POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee, dat lijkt me eerder een wat ingewikkelde manier om een punt te maken dat in een meer directe formulering wellicht beter tot zijn recht zou komen.quote:Op dinsdag 6 oktober 2020 14:06 schreef Bluesdude het volgende:
Als ik stel dat het monoculturele drama er niet is en dat die monoculturele samenleving niet mislukt is,
is dat poltiekcorrect ?
Dit stel ik nav :
https://dekanttekening.nl(...)iet-in-onze-cijfers/
Het kan uiteraard directerquote:
[..]
Nee, dat lijkt me eerder een wat ingewikkelde manier om een punt te maken dat in een meer directe formulering wellicht beter tot zijn recht zou komen.
* Er is geen monoculturele drama, noch een multiculturele drama
* De monoculturele samenleving is niet mislukt, dan wel is de multiculturele samenleving niet mislukt
Lijkt me toch dat velen deze stellingen als poltiekcorrect beoordelen.
Ook vinden velen het té politiekcorrect
Ik provoceer maar wat om het debat weer te activeren
Ik denk dat we geen echte monocultuur meer hebben, al een hele tijd niet meer maar dat gezegd hebbende, cultuur staat nooit stil en veranderd constant, er zijn wel veel Nederlanders die moeite hebben met veranderingen en die ook niet in staat zijn om te overzien dat ze er zelf ook constant aan mee werken en dat het altijd al zo geweest is.quote:
[..]
Het kan uiteraard directer
* Er is geen monoculturele drama, noch een multiculturele drama
* De monoculturele samenleving is niet mislukt, dan wel is de multiculturele samenleving niet mislukt
Lijkt me toch dat velen deze stellingen als poltiekcorrect beoordelen.
Ook vinden velen het té politiekcorrect
Ik provoceer maar wat om het debat weer te activeren
Een mooi voorbeeld werd overigens door Klopkoek gegeven met zaken als Halloween en Black Friday, dat hoort ook ineens bij onze cultuur of zo maar daar hoor je helemaal niemand over, waarom niet?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
In mijn ogen draait het bij politieke correctheid meer om het taboeïseren en onderdrukken van "onaangename waarheden" die men diep van binnen wel vermoedt, maar die in strijd lijken met een (meestal) humanistisch getint ideaal dat men met anderen deelt. Er zit een suggestie van bangigheid en onoprechtheid in die term. Dat zie ik bij jou niet zo terug.quote:
[..]
Het kan uiteraard directer
* Er is geen monoculturele drama, noch een multiculturele drama
* De monoculturele samenleving is niet mislukt, dan wel is de multiculturele samenleving niet mislukt
Lijkt me toch dat velen deze stellingen als poltiekcorrect beoordelen.
Ook vinden velen het té politiekcorrect
Ik provoceer maar wat om het debat weer te activeren
Maar dat kun je net zo goed zeggen van de PC bestrijders, met name de bangigheid.quote:
[..]
In mijn ogen draait het bij politieke correctheid meer om het taboeïseren en onderdrukken van "onaangename waarheden" die men diep van binnen wel vermoedt, maar die in strijd lijken met een (meestal) humanistisch getint ideaal dat men met anderen deelt. Er zit een suggestie van bangigheid en onoprechtheid in die term. Dat zie ik bij jou niet zo terug.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat is meer een existentiële angst dan een sociale.quote:
[..]
Maar dat kun je net zo goed zeggen van de PC bestrijders, met name de bangigheid.
Ik vind persoonlijk niet dat dat bij onze cultuur hoort. Wel bij een aanverwante. In Nederland hebben we Sint Maarten al, en ik zou het zonde vinden als dat werd verdrongen door Halloween.quote:
[..]
Een mooi voorbeeld werd overigens door Klopkoek gegeven met zaken als Halloween en Black Friday, dat hoort ook ineens bij onze cultuur of zo maar daar hoor je helemaal niemand over, waarom niet?
Als je existentie afhangt van ZP of JP Coen standbeelden ben je toch echt ver heen, hoor. Daar kan ik echt niets mee. Het opblazen van insignificante zaken tot halszaken is zeer sterk aanwezig bij beide kanten overigens.quote:
[..]
Dat is meer een existentiële angst dan een sociale.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Maar goed, iets als Halloween heeft nog een redelijk spontaan karakter en dat suggereert ten minste een bepaalde vorm van autonomie. Wat mensen ook vooral tegenstaat in de Zwarte Piet-controverse is het dwingende karakter ervan. Men heeft het gevoel dat veranderingen worden opgedrongen zonder dat men er zelf iets over te zeggen heeft.
Ja, het is een drama die ZP wet.quote:
Maar goed, iets als Halloween heeft nog een redelijk spontaan karakter en dat suggereert ten minste een bepaalde vorm van autonomie. Wat mensen ook vooral tegenstaat in de Zwarte Piet-controverse is het dwingende karakter ervan. Men heeft het gevoel dat veranderingen worden opgedrongen zonder dat men er zelf iets over te zeggen heeft.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Deze houding is net zo vermoeiend als die van mensen die continu roepen dat er geen bewijzen zijn geleverd voor het feit dat Zwarte Piet op een zwarte Afrikaan gebaseerd is. Ik vraag me af of zulke mensen de discussies die hier al jaren over worden gevoerd wel lezen.quote:
Het gaat niet om wetgeving (hoewel het me bij de huidige trends niet zou verbazen als die er in de toekomst kwam), het gaat erom dat een minderheid van buitenstaanders dankzij de steun van overheid (subsidies, intochten), omroepen (Sinterklaasjournaal, landelijke intocht) en tot op zekere hoogte ook winkelketens in staat wordt gesteld een verandering door te voeren in een traditie terwijl deze door de overgrote meerderheid van de vierders wordt (of werd) afgewezen.
Maar dat is niet zo, he? Een meerderheid zegt nu wel klaar te zijn met ZP en vind het prima om over te gaan op roetpieten e.d.quote:
[..]
Deze houding is net zo vermoeiend als die van mensen die continu roepen dat er geen bewijzen zijn geleverd voor het feit dat Zwarte Piet op een zwarte Afrikaan gebaseerd is. Ik vraag me af of zulke mensen de discussies die hier al jaren over worden gevoerd wel lezen.
Het gaat niet om wetgeving (hoewel het me bij de huidige trends niet zou verbazen als die er in de toekomst kwam), het gaat erom dat een minderheid van buitenstaanders dankzij de steun van overheid (subsidies, intochten), omroepen (Sinterklaasjournaal, landelijke intocht) en tot op zekere hoogte ook winkelketens in staat wordt gesteld een verandering door te voeren in een traditie terwijl deze door de overgrote meerderheid van de vierders wordt (of werd) afgewezen.
En als de discussie niet word aangezwengeld, en dat kwam van binnenuit, niet van buitenaf, dan gebeurt er nooit iets. Men is gaan nadenken over ZP en nu zegt de meerderheid, "Stop er maar mee". Precies zo gegaan bij mijzelf,ook. En wat iemand anders roept of zegt boeit mij verder weinig en of de HEMA iets zegt boeit mij nog minder, ik kan uitstekend zelf nadenken over dit soort zaken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Welke meerderheid? Kan je dat onderbouwen?quote:
[..]
Maar dat is niet zo, he? Een meerderheid zegt nu wel klaar te zijn met ZP en vind het prima om over te gaan op roetpieten e.d.
En als de discussie niet word aangezwengeld, en dat kwam van binnenuit, niet van buitenaf, dan gebeurt er nooit iets. Men is gaan nadenken over ZP en nu zegt de meerderheid, "Stop er maar mee". Precies zo gegaan bij mijzelf,ook. En wat iemand anders roept of zegt boeit mij verder weinig en of de HEMA iets zegt boeit mij nog minder, ik kan uitstekend zelf nadenken over dit soort zaken.
Ja.quote:Op dinsdag 6 oktober 2020 15:44 schreef _I het volgende:
[..]
Welke meerderheid? Kan je dat onderbouwen?
https://eenvandaag.avrotr(...)et-is-gedaald-weblo/
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat zou kunnen, ik weet niet wat de verhoudingen nu zijn. Doet er ook niet zoveel toe.quote:
[..]
Maar dat is niet zo, he? Een meerderheid zegt nu wel klaar te zijn met ZP en vind het prima om over te gaan op roetpieten e.d.
Het boeit wel degelijk omdat, in tegenstelling tot een grijs verleden toen feesten enkel in de huiselijke kring werden gevierd, scholen, tv en plaatselijke intochten de toon zetten bij de invulling van de Zwarte Piet-figuur. Voor een kind dat voor het eerst met de traditie te maken krijgt is de roetpiet dan de "echte" Piet. Ouders kunnen op den duur weinig anders dan daarin meegaan. Het wordt dus opgedrongen langs de meer subtiele weg van de sociale druk, en dat zet in mijn optiek geen fijn precedent voor de toekomst.quote:En als de discussie niet word aangezwengeld, en dat kwam van binnenuit, niet van buitenaf, dan gebeurt er nooit iets. Men is gaan nadenken over ZP en nu zegt de meerderheid, "Stop er maar mee". Precies zo gegaan bij mijzelf,ook. En wat iemand anders roept of zegt boeit mij verder weinig en of de HEMA iets zegt boeit mij nog minder, ik kan uitstekend zelf nadenken over dit soort zaken.
Jij zegt opgedrongen, ik zeg mensen zijn gaan nadenken. Soit, we can agree to disagree.quote:
[..]
Dat zou kunnen, ik weet niet wat de verhoudingen nu zijn. Doet er ook niet zoveel toe.
[..]
Het boeit wel degelijk omdat, in tegenstelling tot een grijs verleden toen feesten enkel in de huiselijke kring werden gevierd, scholen, tv en plaatselijke intochten de toon zetten bij de invulling van de Zwarte Piet-figuur. Voor een kind dat voor het eerst met de traditie te maken krijgt is de roetpiet dan de "echte" Piet. Ouders kunnen op den duur weinig anders dan daarin meegaan. Het wordt dus opgedrongen langs de meer subtiele weg van de sociale druk, en dat zet in mijn optiek geen fijn precedent voor de toekomst.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dank! Dat is snel omgeslagen dan.quote:
[..]
Ja.
https://eenvandaag.avrotr(...)et-is-gedaald-weblo/
Het leuk van het ZP verhaal in deze context is dat het gewoon heel sterk aantoont dat cultuur geen vaststaand iets is, ZP zelf komt uit een andere cultuur, net als Sinterklaas en het feit dat mening van een groot deel nu veranderd is toont ook wel dat cultuur snel kan veranderen, of iig de uittingen van cultuur die voor sommigen vast staan.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nee.quote:
[..]
Ja.
https://eenvandaag.avrotr(...)et-is-gedaald-weblo/
Rademaker vermoedt trouwens een verband met de BLM-demonstraties. Of dat effect blijvend is, is nog niet duidelijk. Overigens is de steun natuurlijk al 7 jaar dalende, dus die meerderheid zou er waarschijnlijk toch wel een keer komen.quote:Is 'een meerderheid' nu voor aanpassen van Piet?
Nee. Het draagvlak voor Zwarte Piet mag gedaald zijn naar 47 procent, het aantal deelnemers dat Piet wél wil aanpassen ligt nog iets lager, op 43 procent. Eén op de tien deelnemers twijfelt. Deze percentages liggen zo dicht bij elkaar dat ik geen uitspraken zou willen doen over welke groep nu groter is.
Natuurlijk kan cultuur veranderen, anders hadden we nog in berenvellen gelopen. Dat is ook geen onderwerp van discussie.quote:
Het leuk van het ZP verhaal in deze context is dat het gewoon heel sterk aantoont dat cultuur geen vaststaand iets is, ZP zelf komt uit een andere cultuur, net als Sinterklaas en het feit dat mening van een groot deel nu veranderd is toont ook wel dat cultuur snel kan veranderen, of iig de uittingen van cultuur die voor sommigen vast staan.
Met dank aan Geert Wilders, Edwin Wagensveld en Constant Kusters die van ZP een soort Lonsdale trui hebben gemaaktquote:
Que!?quote:
[..]
Met dank aan Geert Wilders, Edwin Wagensveld en Constant Kusters die van ZP een soort Lonsdale trui hebben gemaakt
Zal wel met blm te maken hebben. Al die woke figuren. Geloof het eigenlijk niet. Zelfs nadat ik het op print heb gezien.
Die hebben in de tussentijd anders weinig bijzonders uitgevoerd. Aangezien de enquête van juni dateert lijkt een BLM-effect waarschijnlijker, zoals ook in het artikel zelf al wordt gesuggereerd.quote:
[..]
Met dank aan Geert Wilders, Edwin Wagensveld en Constant Kusters die van ZP een soort Lonsdale trui hebben gemaakt
Nou nee, ik kan me nog deze beelden herinnerenquote:
[..]
Que!?
Zal wel met blm te maken hebben. Al die woke figuren. Geloof het eigenlijk niet. Zelfs nadat ik het op print heb gezien.
/s3/static.nrc.nl/images/gn4/stripped/data38543235-44c142.jpg)
Als extreemrechtse lui met zijn allen Zwarte Piet adopteren als "onze cultuur" en die verdedigen door voortdurend allerlei vreemdelingenhaat daarbij uit te braken, dan krijg je vanzelf dat mensen niet meer daarmee willen worden geassocieerd. Als je Zwarte Piet gaat verdedigen met racisme dan gaan mensen vanzelf denken dat ZP misschien toch iets met racisme te maken heeft.
Dat heeft ZP sneller uit de gratie gebracht dan 1000 Akwasi's dat kunnen.
Hm, zou je best een punt kunnen hebben.quote:
[..]
Nou nee, ik kan me nog deze beelden herinneren
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Als extreemrechtse lui met zijn allen Zwarte Piet adopteren als "onze cultuur" en die verdedigen door voortdurend allerlei vreemdelingenhaat daarbij uit te braken, dan krijg je vanzelf dat mensen niet meer daarmee willen worden geassocieerd. Als je Zwarte Piet gaat verdedigen met racisme dan gaan mensen vanzelf denken dat ZP misschien toch iets met racisme te maken heeft.
Dat heeft ZP sneller uit de gratie gebracht dan 1000 Akwasi's dat kunnen.
Ben zelf niet zo van de pc en emotiepolitiek, maar in dit geval kan ik me prima voorstellen dat mensen gekwetst kunnen zijn en dat aanpassing vereist is. Zal nooit meegaan in het zp is racisme, maar als je deze foto’s ziet kan je wel stellen dat er mensen zijn die het inmiddels wel zo gebruiken.
Oh menig geestverwant van ze heeft de hele zomer op BLM gereageerd door weer een eindeloze berg leugenachtige haatbagger op internet te pleuren. Dus dat zal zeker wel geholpen hebben.quote:
[..]
Die hebben in de tussentijd anders weinig bijzonders uitgevoerd. Aangezien de enquête van juni dateert lijkt een BLM-effect waarschijnlijker, zoals ook in het artikel zelf al wordt gesuggereerd.
Tja die extreem rechtse groepjes grijpen van alles aan. Op zich is het nog steeds een mening. Ik ben veel banger voor extreem links, die het dus zover krijgt dat je een racist moet zijn als je pro zwarte piet bent. En die ook aanstichter zijn van het hele politiek correcte geneuzel wat we nu iedere dag langs zien komen.quote:
[..]
Hm, zou je best een punt kunnen hebben.
Ben zelf niet zo van de pc en emotiepolitiek, maar in dit geval kan ik me prima voorstellen dat mensen gekwetst kunnen zijn en dat aanpassing vereist is. Zal nooit meegaan in het zp is racisme, maar als je deze foto’s ziet kan je wel stellen dat er mensen zijn die het inmiddels wel zo gebruiken.
Facts don't care about your feelings
Ow op zeker dat ik dat deel.quote:
[..]
Tja die extreem rechtse groepjes grijpen van alles aan. Op zich is het nog steeds een mening. Ik ben veel banger voor extreem links, die het dus zover krijgt dat je een racist moet zijn als je pro zwarte piet bent. En die ook aanstichter zijn van het hele politiek correcte geneuzel wat we nu iedere dag langs zien komen.
Antifa, blm, en andere linkse rakkers vind ik ook eng. Die alles wat rechts van hun ziet als racist, transhater, homohaters etc. Trek ook gejank als “white supremacy” niet. Of de zer, xer, hun-veranderingen. Voor mij zijn sexe en geslacht synoniemen.
Maar extremen zijn wel redelijk eng. Vandaar ook het extreme.
Het boeit helemaal niet wat extreemlinks doet of vind. Die hebben nul macht.quote:
[..]
Tja die extreem rechtse groepjes grijpen van alles aan. Op zich is het nog steeds een mening. Ik ben veel banger voor extreem links, die het dus zover krijgt dat je een racist moet zijn als je pro zwarte piet bent. En die ook aanstichter zijn van het hele politiek correcte geneuzel wat we nu iedere dag langs zien komen.
Het is vooral dat extreemrechts voortdurend antireclame voor ZP maakt. Die maken er zelf iets racistisch van.
Nul machtquote:
[..]
Het boeit helemaal niet wat extreemlinks doet of vind. Die hebben nul macht.
Het is vooral dat extreemrechts voortdurend antireclame voor ZP maakt. Die maken er zelf iets racistisch van.
behalve dat bijna de hele maatschappij, politiek en bedrijven zich aanpassen aan extreem links gedachtegoed. Degene die geen macht hebben zijn juist extreem rechts. Niemand neemt dat soort lui als op bovenstaande foto's van jou serieus... En (ondanks dat ze het niet zijn) word je meestal als je in het extreem rechtse hokje gedouwd wordt toch wel vermoord (Fortuyn) of moet je overal met beveiliging over straat (Wilders). Maja, dat hele social media lokt alleen maar polarisatie uit. Waar je bij een normale discussie met mensen meestal ziet dat iedereen gematigd is in z'n mening, heb je bij bijv. twitter al gauw dat het PRO of ANTI is. Of het nou over ZP, BLM, metoo, brexit, trump of links/rechts gaat.
Facts don't care about your feelings
We hebben het nog niet over Roma- en Sintisaus, Enkhuizer asjkenazische Israëlietenkoeken of boter van Zeeuws mens. Ik vraag me af of er over negerzoenen echt zo geklaagd is. Volgens mij was het koekje gewoon uit de gratie geraakt en was dit een leuke publiciteitsstunt.
We hebben heel veel zelf in de hand. Gewoon, door het niet constant ter discussie te stellen of we wel goed bezig zijn. Vorig jaar gehoord op de werkvloer: ‘ik vind mezelf af en toe niet links genoeg’. Dat je de mate van principieel zijn als doel stelt, maakt het er niet beter op.
We hebben heel veel zelf in de hand. Gewoon, door het niet constant ter discussie te stellen of we wel goed bezig zijn. Vorig jaar gehoord op de werkvloer: ‘ik vind mezelf af en toe niet links genoeg’. Dat je de mate van principieel zijn als doel stelt, maakt het er niet beter op.
Men zoekt geen dialoog, men wil slachtoffer zijn van (gedrag van) de ander.quote:
[..]
Nul macht
Maja, dat hele social media lokt alleen maar polarisatie uit. Waar je bij een normale discussie met mensen meestal ziet dat iedereen gematigd is in z'n mening, heb je bij bijv. twitter al gauw dat het PRO of ANTI is. Of het nou over ZP, BLM, metoo, brexit, trump of links/rechts gaat.
Een normaal mens mag fouten maken. Met al die social media krijg je nu de “cancel cultute”. Maar de tendens zal vast wel weer een keer omslaan. We kunnen moeilijk voor elke (zelfbenoemde) groep erkenning gaan zorgen en/of met quota’s de economie verdelen over iedereen.
Er zit best ook iets engs in je generalisatie.quote:
Antifa, blm, en andere linkse rakkers vind ik ook eng. Die alles wat rechts van hun ziet als racist, transhater, homohaters etc.
Je verkettert met deze formulering een heleboel mensen die niet zo denken als jij beweert.
Maar... als ik deze kreet lanceert: brown live matters ..
Dat lijkt me niet zo politiekcorrect.
Het is geen generalisatie. Het is juist heel specifiek. Het betreft de mensen die een ieder rechts van hun bestempelen zoals eerder genoemd.quote:
[..]
Er zit best wel wat engs in je generalisatie
De personen waar geen gesprek mee te voeren is, want als je niet bij hun hoort, je de vijand bent.
‘Masculine toxicity’ is daar ook zo’n term in.
Wat zou daar eng aan moeten zijn?
De generalisatie.... dat je de fouten van enkelen generaliseert tot veelvuldige fouten en dan generaliseert naar vele anderen toe.quote:
Ik denk dat gewenning en een toenemende desinteresse door discussiemoeheid een grotere rol spelen bij de massa van de bevolking. Jou persoonlijk zie ik wel vaak erg scherp reageren op berichten over gillende pro's in de media.quote:
[..]
Oh menig geestverwant van ze heeft de hele zomer op BLM gereageerd door weer een eindeloze berg leugenachtige haatbagger op internet te pleuren. Dus dat zal zeker wel geholpen hebben.
Ik begrijp dat wel hoor, want je wilt daar niet mee geassocieerd worden.
Dat is wat jij erin leest. Het betreft voor mij díe specifieke groep uit het geheel. Niet het geheel vanwege die groep.quote:
[..]
De generalisatie.... dat je de fouten van enkelen generaliseert tot veelvuldige fouten en dan generaliseert naar vele anderen toe.
Denk dat het eerder grammatica betreft.. (of een gebrek hiervan aan mijn kant)
Nee extreem links heeft geen macht. Wat voor machtsmiddel hebben ze precies om anderen te dwingen ZP af te zweren? Sowieso als extreemlinks zo machtig was, waarom leven we dan niet in een communistische staat?quote:
[..]
Nul macht
Maja, dat hele social media lokt alleen maar polarisatie uit. Waar je bij een normale discussie met mensen meestal ziet dat iedereen gematigd is in z'n mening, heb je bij bijv. twitter al gauw dat het PRO of ANTI is. Of het nou over ZP, BLM, metoo, brexit, trump of links/rechts gaat.
Kennelijk is er toch iets in de beeldvorming dat mensen dat er voort zorgt dat steeds meer mensen ZP eruit doen. Dat zal vast iets te maken hebben met types zoals op de foto. Want ook al hebben die ook geen macht. Bijna niemand wil met die lui worden geassocieerd.
Ik wil vooral even duidelijk hebben de ondergang van Zwarte Piet grotendeels is geregeld door een groep "voorstanders" die Zwarte Piet gebruikt hebben als podium om een hoop ongebreidelde haatbagger de wereld in te storten. Daarmee hebben ze het zelf racistisch gemaakt.quote:
[..]
Ik denk dat gewenning en een toenemende desinteresse door discussiemoeheid een grotere rol spelen bij de massa van de bevolking. Jou persoonlijk zie ik wel vaak erg scherp reageren op berichten over gillende pro's in de media.
Ik begrijp dat wel hoor, want je wilt daar niet mee geassocieerd worden.
Het is veel teveel eer voor KOZP om ze dat toe te schrijven
Je weet toch dat de VVD gewoon een front is voor extreem-linksquote:
[..]
Nee extreem links heeft geen macht. Wat voor machtsmiddel hebben ze precies om anderen te dwingen ZP af te zweren? Sowieso als extreemlinks zo machtig was, waarom leven we dan niet in een communistische staat?
Kennelijk is er toch iets in de beeldvorming dat mensen dat er voort zorgt dat steeds meer mensen ZP eruit doen. Dat zal vast iets te maken hebben met types zoals op de foto. Want ook al hebben die ook geen macht. Bijna niemand wil met die lui worden geassocieerd.
En nog is Nederland niet communistisch. Wat een falers.quote:
[..]
Je weet toch dat de VVD gewoon een front is voor extreem-links
Ik denk niet dat het grotendeels aan die groep is toe te schrijven. Het zal voor sommigen een rol spelen, maar had je echt gedacht dat Zwarte Piet zou zijn blijven voortbestaan zonder berichtgeving over hooligans? Ik had eigenlijk direct in 2013 al het gevoel dat het de verkeerde kant op ging. Dat is het soort beweging dat in deze tijd niet tegen valt te houden. Na de eerste schok verliezen mensen als snel hun interesse, ze wennen aan het idee, en naarmate de tijd verstrijkt en de weerstand afneemt raken ze meer vatbaar voor de argumenten van tegenstanders, die met hun beroep op gekwetst-zijn het morele gelijk aan hun zijde lijken te hebben. Daardoor kalft de steun heel geleidelijk af, met of zonder schreeuwende idioten.quote:
[..]
Ik wil vooral even duidelijk hebben de ondergang van Zwarte Piet grotendeels is geregeld door een groep "voorstanders" die Zwarte Piet gebruikt hebben als podium om een hoop ongebreidelde haatbagger de wereld in te storten. Daarmee hebben ze het zelf racistisch gemaakt.
Het is veel teveel eer voor KOZP om ze dat toe te schrijven
Want: "Waar gaat het nu eigenlijk over? Een fantasiefiguur in een kinderfeest."
Mensen die over Zwarte Piet zeuren zijn er al sinds de jaren tachtig. Maar die kregen nooit een poot aan de grond. Men hoorde het aan en daarna bleef het zoals het was.quote:
[..]
Ik denk niet dat het grotendeels aan die groep is toe te schrijven. Het zal voor sommigen een rol spelen, maar had je echt gedacht dat Zwarte Piet zou zijn blijven voortbestaan zonder berichtgeving over hooligans? Ik had eigenlijk direct in 2013 al het gevoel dat het de verkeerde kant op ging. Dat is het soort beweging dat in deze tijd niet tegen valt te houden. Na de eerste schok verliezen mensen als snel hun interesse, ze wennen aan het idee, en naarmate de tijd verstrijkt en de weerstand afneemt raken ze meer vatbaar voor de argumenten van tegenstanders, die met hun beroep op gekwetst-zijn het morele gelijk aan hun zijde lijken te hebben. Daardoor kalft de steun heel geleidelijk af, met of zonder schreeuwende idioten.
De laatste jaren is Zwarte Piet echter een speeltje geworden van vreemdelingenhaters die op Feesboek een eindeloze stroom verbale stront posten. Dat doet de toeschouwer vanzelf denken dat Zwarte Piet en racisme iets met elkaar te maken hebben.
Maar... als ik deze kreet lanceert: brown live matters ..
Dat lijkt me niet zo politiekcorrect.
Echt politiekcorrect is deze leuze: all lifes matters
Die past meer bij de wikipedia omschrijving
Dat lijkt me niet zo politiekcorrect.
Echt politiekcorrect is deze leuze: all lifes matters
Die past meer bij de wikipedia omschrijving
Maar nu was het natuurlijk al zo dat white live matters al zo was. Dus eigenlijk had de kreet black live matters too moeten zijn, want dat blanke mensen er toe doen is al enkele eeuwen duidelijk...quote:
Maar... als ik deze kreet lanceert: brown live matters ..
Dat lijkt me niet zo politiekcorrect.
Echt politiekcorrect is deze leuze: all lifes matters
Die past meer bij de wikipedia omschrijving
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan onderschat je wellicht de rol van de internetmedia. Vroeger bleef het bij een berichtje in een lokale krant.quote:
[..]
Mensen die over Zwarte Piet zeuren zijn er al sinds de jaren tachtig. Maar die kregen nooit een poot aan de grond. Men hoorde het aan en daarna bleef het zoals het was.
Precies. Maar op de een of andere manier schijnen dat soort strijdleuzen geen nuances te mogen bevatten.quote:
[..]
Maar nu was het natuurlijk al zo dat white live matters al zo was. Dus eigenlijk had de kreet black live matters too moeten zijn, want dat blanke mensen er toe doen is al enkele eeuwen duidelijk...
Nee, in 1987 haalde het dacht ik zelfs al het journaal...quote:
[..]
Dan onderschat je wellicht de rol van de internetmedia. Vroeger bleef het bij een berichtje in een lokale krant.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Neen, want “all” betreft iedereen. Pc gaat over het vermijden van zaken omdat er een minderheid door gekwetst wordt.quote:
Maar... als ik deze kreet lanceert: brown live matters ..
Dat lijkt me niet zo politiekcorrect.
Echt politiekcorrect is deze leuze: all lifes matters
Die past meer bij de wikipedia omschrijving
‘All lives matter’ zou het enige juiste zijn. Daar zit elke groep bij in. Als je echt vind dat ‘brown life matters’ en “white” niet, ben je geen haar beter dan de mensen die je verwijten maakt.
Dat is een nietszeggende kreet. Het gaat er om dat na eeuwen het eens zo moet zijn dat het leven van een Afro-Amerikaan net zo belangrijk is als een blanke Amerikaan.quote:
[..]
‘All lives matter’ zou het enige juiste zijn. Daar zit elke groep bij in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
