NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je hebt het tegen een user die de Armeense genocide ontkent he...quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 15:28 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Vreselijk en meteen de kern van het probleem. Etnisch geweld blijft generaties lang in de herinnering hangen en brengt bijna altijd nieuw etnisch geweld voort. Alleen wanneer er verantwoording wordt genomen voor wat er is gebeurd en actief wordt verzoend is er de mogelijkheid om de verongelijktheid over het niet erkende leed van familieleden en voorouders weg te nemen bij mensen die er niet eens bij betrokken waren en een nieuwe ronde wel zien zitten omdat ze zo naïef zijn om te denken dat dit het recht kan zetten.
Dat wil niet zeggen dat ik naar hetzelfde niveau hoef af te zakken hopelijk.quote:
[..]
Je hebt het tegen een user die de Armeense genocide ontkent he...
Nee, dat klopt, maar ik denk dat de boodschap aan dovemansoren gericht is.quote:
[..]
Dat wil niet zeggen dat ik naar hetzelfde niveau hoef af te zakken hopelijk.
Weet ik niet.quote:
[..]
Heeft die verdrijving iets te maken met de Ottomaanse avonturen in de Kaukasus? Oprechte vraag.
Ik weet ook niet of ons dorp in Ottomaans gebied lag of daarbuiten.
Ik zal je vertellen wat ik weet.
Ik hoorde dit iemand aan mijn vader vertellen.
Er was een Armeense bende actief in het gebied die al een aantal dorpen in de omgeving had uitgeroeid.
Er vetrok iemand uit het dorp met paard en wagen voor zaken. Hij kwam nooit meer terug.
Een bevriende Armeniër kwam mensen in ons dorp waarschuwen. Omdat ons dorp goed bewapend was, durfden ze ons dorp niet aan te vallen. De bende wachtte op een andere bende. Als die bende zou arriveren zouden ze ons dorp samen gaan aanvallen. Daarop werd besloten dat het dorp verlaten moest worden.
Het is geen privé-gesprek, andere geïnteresseerden lezen ook mee. En je weet nooit wat voor zaadje je kunt planten. Elke millimeter mee begrip is meegenomen in dit soort kwesties.quote:
[..]
Nee, dat klopt, maar ik denk dat de boodschap aan dovemansoren gericht is.
Hij schrijft inmiddels zelf ook dat de Azerbeidzjaanse verhalen en cijfers soms niet kloppen. Het is maar een klein stapje van daar naar bekijken of andere Absolute Waarheden misschien niet zo in graniet gebeiteld blijken als iemand eerst dacht.
Wat waren de motieven van die Armeense bendes? Geldelijk profiteren van de chaos in de nadagen van het Ottomaanse Rijk of wilden ze een land voor zichzelf veiligstellen?quote:
[..]
Weet ik niet.
Ik weet ook niet of ons dorp in Ottomaans gebied lag of daarbuiten.
Ik zal je vertellen wat ik weet.
Ik hoorde dit iemand aan mijn vader vertellen.
Er was een Armeense bende actief in het gebied die al een aantal dorpen in de omgeving had uitgeroeid.
Er vetrok iemand uit het dorp met paard en wagen voor zaken. Hij kwam nooit meer terug.
Een bevriende Armeniër kwam mensen in ons dorp waarschuwen. Omdat ons dorp goed bewapend was, durfden ze ons dorp niet aan te vallen. De bende wachtte op een andere bende. Als die bende zou arriveren zouden ze ons dorp samen gaan aanvallen. Daarop werd besloten dat het dorp verlaten moest worden.
Je bent weer aan het liegen.quote:
[..]
Je hebt het tegen een user die de Armeense genocide ontkent he...
Ik erken de Armeense genocide.
Ik geef alleen aan dat wat de Turken is aangedaan ook genocide is. Volgens het Niles & Sutherland report bijvoorbeeld is de helft van alle Turkse en Koerdische dorpen in Beyazid uitgeroeid door Armeniërs.
Als je naar de definitie va genocide conventie gaat kijken kan dit genocide genoemd worden.
Dus ik zeg dat Turken een genocide op Armeniërs hebben uitgevoerd en andersom. Laten we nu aub ontopic blijven.
Je beseft dat Armeense mensen dit soort verhalen ook massaal, en waarschijnlijk ook massaler met een factor 10, kunnen vertellen toch?quote:
[..]
Weet ik niet.
Ik weet ook niet of ons dorp in Ottomaans gebied lag of daarbuiten.
Ik zal je vertellen wat ik weet.
Ik hoorde dit iemand aan mijn vader vertellen.
Er was een Armeense bende actief in het gebied die al een aantal dorpen in de omgeving had uitgeroeid.
Er vetrok iemand uit het dorp met paard en wagen voor zaken. Hij kwam nooit meer terug.
Een bevriende Armeniër kwam mensen in ons dorp waarschuwen. Omdat ons dorp goed bewapend was, durfden ze ons dorp niet aan te vallen. De bende wachtte op een andere bende. Als die bende zou arriveren zouden ze ons dorp samen gaan aanvallen. Daarop werd besloten dat het dorp verlaten moest worden.
Ik heb ook een verhaal: tijdens de etnische zuiveringen in de buurt van Mardakerd in de vroege jaren '90 kwamen de Armeense milities de regio schoonvegen. Een oude, Armeense man met stalen ballen nodigde ze uit om bij hem te komen eten. De militieleden sloegen dit beleefd af omdat hij nogal armoedig woonde en controleerden zijn huis niet, wat precies de bedoeling was want een Azeri-familie van een dorp iets verderop zat erin verstopt.
Verhaal andersom horen? Azeri uit Nachidjevan die hun Armeense buren in een oude Lada Niva met gevaar voor eigen leven door oorlogsgebied reden tot ze veilig waren.
Ik weet niet wat hun motivaties waren. Hoe moet ik dat weten? Is het uitmoorden van dorpen te rechtvaardigen?quote:
[..]
Wat waren de motieven van die Armeense bendes? Geldelijk profiteren van de chaos in de nadagen van het Ottomaanse Rijk of wilden ze een land voor zichzelf veiligstellen?
Ik weet alleen dat er een Armeense bende actief was die dorpen aan het uitroeien waren. Ik weet dat als mijn voorouders niet waren vertrokken, dat ik nu niet geleefd had.
Ik lieg niet. Het is alleen een grove geschiedvervalsing en geeft blijk van haat richting andere volken als je de situatie probeert te beschrijven als "beide zijden hebben een genocide op elkaar gepleegd". Dat is hetzelfde als de genocide in zijn geheel ontkennen, omdat je hiermee suggereert dat er een soort van geldige reden was om de Armenen massaal om te leggen.quote:
[..]
Je bent weer aan het liegen.
Ik erken de Armeense genocide.
Ik geef alleen aan dat wat de Turken is aangedaan ook genocide is. Volgens het Niles & Sutherland report bijvoorbeeld is de helft van alle Turkse en Koerdische dorpen in Beyazid uitgeroeid door Armeniërs.
Als je naar de definitie va genocide conventie gaat kijken kan dit genocide genoemd worden.
Dus ik zeg dat Turken een genocide op Armeniërs hebben uitgevoerd en andersom. Laten we nu aub ontopic blijven.
De Armeense genocide is massaal gedocumenteerd, zelfs door waarnemers uit niet-vijandige naties zoals Amerika, Duitsland en Oostenrijk, de zogenaamde Turkse genocide totaal niet.
Ik wil nu geen discussie hierover voeren. Volgens het Niles & Sutherland report was de destructie in Turkse en Koerdische wijken veel groter dan in Armeense wijken. Er waren veel meer Turkse en Koerdische wijken vernietigd dan Armeense. De bevolkingsafname in Turkse en Koerdische wijken was groter dan in Armeense wijken. Ik kan het allemaal voor je opzoeken, maar ik heb daar geen zin in. We zijn dan ook offtopic bezig.quote:
[..]
Je beseft dat Armeense mensen dit soort verhalen ook massaal, en waarschijnlijk ook massaler met een factor 10, kunnen vertellen toch?
Ik heb ook een verhaal: tijdens de etnische zuiveringen in de buurt van Mardakerd in de vroege jaren '90 kwamen de Armeense milities de regio schoonvegen. Een oude, Armeense man met stalen ballen nodigde ze uit om bij hem te komen eten. De militieleden sloegen dit beleefd af omdat hij nogal armoedig woonde en controleerden zijn huis niet, wat precies de bedoeling was want een Azeri-familie van een dorp iets verderop zat erin verstopt.
Verhaal andersom horen? Azeri uit Nachidjevan die hun Armeense buren in een oude Lada Niva met gevaar voor eigen leven door oorlogsgebied reden tot ze veilig waren.
Ik weet alleen dat Turken enorm onder Armeniërs geleden hebben en dat het andersom ook het geval is. Wat de cijfers precies zijn weet ik niet. Er zijn heel veel Armeniërs vermoord door Turken en er zijn heel veel Turken vermoord door Armeniërs.
Ik zal je zeggen dat ik schijtziek van dit offtopic gedoe begin te worden. Als er nog meer over de Armeense genocide gesproken gaat worden, ben ik hier weg.
Ik ga niks meer over dit onderwerp zeggen en ik ga er niet meer op reageren.
Ik heb gezegd dat dit mij persoonlijk raakt vanwege mijn wortels. Daaruit hoeft dan geen discussie over de geschiedenisnuit voort te vloeien.
Je zwengelt het dan zelf aan he.quote:
[..]
Ik heb gezegd dat dit mij persoonlijk raakt vanwege mijn wortels. Daaruit hoeft dan geen discussie over de geschiedenisnuit voort te vloeien.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
1) Ik heb niks gezegd over de Armeense Genocidequote:
[..]
Ik wil nu geen discussie hierover voeren. Volgens het Niles & Sutherland report was de destructie in Turkse en Koerdische wijken veel groter dan in Armeense wijken. Er waren veel meer Turkse en Koerdische wijken vernietigd dan Armeense. De bevolkingsafname in Turkse en Koerdische wijken was groter dan in Armeense wijken. Ik kan het allemaal voor je opzoeken, maar ik heb daar geen zin in. We zijn dan ook offtopic bezig.
Ik weet alleen dat Turken enorm onder Armeniërs geleden hebben en dat het andersom ook het geval is. Wat de cijfers precies zijn weet ik niet. Er zijn heel veel Armeniërs vermoord door Turken en er zijn heel veel Turken vermoord door Armeniërs.
Ik zal je zeggen dat ik schijtziek van dit offtopic gedoe begin te worden. Als er nog meer over de Armeense genocide gesproken gaat worden, ben ik hier weg.
Ik ga niks meer over dit onderwerp zeggen en ik ga er niet meer op reageren.
Ik heb gezegd dat dit mij persoonlijk raakt vanwege mijn wortels. Daaruit hoeft dan geen discussie over de geschiedenisnuit voort te vloeien.
2) Dat zijn een boel woorden om niet in discussie te gaan en het er niet over te hebben
Heb jij de definitie van de genocide conventie gelezen? Zelfs het uitmoorden van één dorp vanwege hun etniciteit kan genocide worden genoemd. Waar ik vandaan dan zijn er vele dorpen uitgemoord. In Beyazid zijn er honderden dorpen uitgemoord. Dat is genocide.quote:
[..]
Ik lieg niet. Het is alleen een grove geschiedvervalsing en geeft blijk van haat richting andere volken als je de situatie probeert te beschrijven als "beide zijden hebben een genocide op elkaar gepleegd". Dat is hetzelfde als de genocide in zijn geheel ontkennen, omdat je hiermee suggereert dat er een soort van geldige reden was om de Armenen massaal om te leggen.
De Armeense genocide is massaal gedocumenteerd, zelfs door waarnemers uit niet-vijandige naties zoals Amerika, Duitsland en Oostenrijk, de zogenaamde Turkse genocide totaal niet.
Polderturk, je laat wel precies zien waar het fout gaat. Hoe kunnen de Armenen ooit zich veilig voelen in gebieden die niet direct onder hun controle staan als zelfs de grootste misdaad in de geschiedenis die ze is aangedaan ontkend / gebagatelliseerd wordt?
Ik kan je ook zo een lijstje slachtingen van Armenen in Azerbeidzjan geven hoor...
Ik kan je ook zo een lijstje slachtingen van Armenen in Azerbeidzjan geven hoor...
Wel een goede wake-up call voor een hoop landen (niet in de laatste plaats Nederland) om te zien wat er met je gebeurt als je je complete luchtverdediging, met name de VSHORAD systemen, in de uitverkoop hebt gedaan.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Loitering_munitionquote:Op vrijdag 2 oktober 2020 16:22 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
kamikazedrone is het nieuwe woord voor raket of welk belangrijk verschil mis ik?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Very Short Range Air Defence.quote:
PRTL, Stinger, Starstreak, Mistral, Gepard, Flycatcher/ 40L70. Dat soort systemen voor de korte afstand.
Ja, drones zijn behoorlijk effectief en killing. Je bent letterlijk een sitting duck met die dingen als ze overvliegen. Hoe makkelijk zijn drones van het type Bayrakter TB2 te detecteren door landen met een wat meer solide luchtverdediging? Laten we zeggen: een Rusland, een Israël, een Iran?quote:
[..]
Very Short Range Air Defence.
PRTL, Stinger, Starstreak, Mistral, Gepard, Flycatcher/ 40L70. Dat soort systemen voor de korte afstand.
Ik heb het idee dat die drones met name zo effectief zijn omdat ze opereren in brakke landen.
Ze zijn vooral effectief als je geen VSHORAD capaciteit hebt, systemen als de S300/400, Patriot etc. zijn er niet geschikt voor. Je moet echt denken aan PRTL/ Gepard/ SA-22/ SA-19 achtige systemen om dit te counteren.quote:
Ja, drones zijn behoorlijk effectief en killing. Je bent letterlijk een sitting duck met die dingen als ze overvliegen. Hoe makkelijk zijn drones van het type Bayrakter TB2 te detecteren door landen met een wat meer solide luchtverdediging? Laten we zeggen: een Rusland, een Israël, een Iran?
Ik heb het idee dat die drones met name zo effectief zijn omdat ze opereren in brakke landen.
Ik lees op Wikipedia dat Nederland 95 PRTL "in storage" heeft sinds 2006 (out of service). Wat is de kans dat deze ooit weer actief kunnen worden?quote:
[..]
Ze zijn vooral effectief als je geen VSHORAD capaciteit hebt, systemen als de S300/400, Patriot etc. zijn er niet geschikt voor. Je moet echt denken aan PRTL/ Gepard/ SA-22/ SA-19 achtige systemen om dit te counteren.
Wij hebben helemaal niks meer in storage, alles is al lang en breed verkocht aan Jordanie, inclusief degene waar ik op gezeten heb...quote:
Ik lees op Wikipedia dat Nederland 95 PRTL "in storage" heeft sinds 2006 (out of service). Wat is de kans dat deze ooit weer actief kunnen worden?
Dus die kans is nul komma nul.
