Overgenomen uit deel 3
=================
Iedereen die het nieuws volgt, kan het niet ontgaan zijn dat er in de Westerse Wereld (West-Europa, VS/Canada, Australi/N-Z) de afgelopen jaren een toename is van extreem-rechtse schietpartijen en andersoortige aanslagen vanuit de rechts-extremistische hoek. Dat is niet zozeer een mening, maar iets wat ook blijkt uit zaken als cijfers. Dit schrijft bijvoorbeeld RTL naar aanleiding van een onderzoek:
Dat was nog naar aanleiding van een onderzoek uit 2018, waar bijvoorbeeld de schietpartij bij een moskee in Nieuw-Zeeland met rond de 50 doden niet eens bij zat.quote:Extreemrechts
In Europa daalde het aantal terreurdoden met 75 procent. In zowel West-Europa als de Verenigde Staten is er wel steeds meer zorg om de toename van terrorisme uit extreemrechtse hoek.
Er vielen volgens het rapport de afgelopen vier jaar 66 doden door extreemrechtse groeperingen en individuen. Vorig jaar kwamen door aanslagen van extreemrechts 17 mensen om. "Er is een rele en significante toename van extreemrechtse terroristische activiteiten, vooral in de afgelopen twee jaar", aldus een van de onderzoekers.
Een niet-uitputtend overzichtje dat na aanleiding van deze ge-livestreamde moordpartij, met behoorlijk wat volgers en fans in bepaalde hoeken van 8chan, werd gegeven op HLN:
Wat opvalt is de verscheidenheid aan doelwitten. Daders gingen soms voor willekeurige mensen, dan weer voor een specifieke politicus of groepering - buiten de moord op CDU-politicus Walter Lbcke voornamelijk gericht op sociaal-democraten - en anders wel buitenlanders/moslims. Dat laatste is sowieso een veel terugkerend thema, sommige daders hebben ook manifesten achter gelaten waarin ze duidelijk maken dat het ze te doen is om De Westerse Wereld te ontdoen van buitenlandse elementen zoals immigrantenquote:- Op 27 oktober 2018 doodde Robert Bowers 11 mensen tijdens een schietpartij in de synagoge van Pitssburg in de Amerikaanse staat Pennsylvania.
- Op 19 juni 2017 reed een man met een busje in op moskeegangers in de wijk Finsbury in Londen. Er vielen 1 dode en 10 gewonden.
- Op 29 januari 2017 schoot Alexandre Bissonnette mensen neer in een moskee in de wijk Sainte-Foy van de Canadese stad Quebec. Er vielen zes doden en acht gewonden.
- Op 16 juni 2016 werd Jo Cox - een Britse politica van de Labour Party - vermoord door Thomas Mair, een man met extreemrechtse en nazistische sympathien.
- Op 18 juni 2015 doodde Dylann Roof 11 zwarte kerkgangers tijdens een schietpartij in een kerk in Charleston in de Amerikaanse staat North Carolina.
- Op 22 juli 2011 pleegde de Noor Anders Breivik twee aanslagen door in de Noorse hoofdstad Oslo een autobom te doen ontploffen nabij regeringsgebouwen. Daarbij kwamen 8 mensen om. Vervolgens schoot hij op het eiland Utya 69 jongeren dood.
- De neonazistische Nationalsozialistischer Untergrund (NSU) pleegde tussen 2000 en 2007 tien moorden, drie bomaanslagen en vijftien roofovervallen in Duitsland. De enige overlevende van de drie NSU-terroristen, Beate Zschpe, werd vorige zomer tot levenslang veroordeeld.
Ook Nederland is niet helemaal gevrijwaard van extreem-rechts geweld, zo was er bijvoorbeeld de aanslag op een moskee geweest waar uiteindelijk 4 mannen voor veroordeeld zijn.
In Duitsland, Frankrijk en Engeland werden al 9 terreuraanslagen door extreem-rechts voorkomen, zo bleek ook uit dit artikel en dat was nog voordat de cel achter de moord op Lubcke in het vizier kwam, waar 8 man plannen maakten om de democratische orde om ver te gooien middels aanslagen. .
Uit dat artikel blijkt ook het grote probleem bij het in het vizier krijgen van extreem-rechtse groeperingen:
Het zijn natuurlijk vaak neo-nazi's, skinheads, dat soort volk, maar daar zijn er zoveel (steeds meer?) van, ze organiseren zelfs festivals, herdenkingen, marsen, etcetera, dat ze bijna main-stream geworden zijn. Het is dusdanig salonfhig om slechts neo-nazi te zijn, dat als een van hen in rijdt op een groep demonstranten het lang niet door iedereen gezien wordt als een extreem-rechtse aanslag.quote:"De vraag die hier leeft is of het gevaar van extreem-rechts wel serieus genoeg genomen wordt", zegt correspondent Judith van de Hulsbeek. "Die discussie speelt al tijden, zeker na de moordserie door de NSU, de nationaal-socialistische Untergrund."
Sinds de moord op politicus Walter Lbcke (65) begin deze maand is de discussie over het gevaar van extreem-rechts in Duitsland weer springlevend. De verdachte die voor de moord vastzit, is een bij de politie bekende neonazi.
"Nu hoor je de aloude beschuldiging van 'de blinde vlek op rechts bij justitie' weer overal", zegt Van de Hulsbeek. "Men wil weten hoeveel extreem-rechtse groepen er zijn die aanslagen willen plegen en hoe professioneel die zijn georganiseerd. De chef van de inlichtingendienst heeft zelf ook toegegeven dat ze op dit moment te weinig mensen hebben en niet de hele scene in het vizier hebben."
Hoe kan het dat er zo'n blinde vlek is ontstaan voor het gevaar dat komt van mensen die nota bene andere bevolkinsgroepen vanzelfsprekend minderwaardig vinden, het eigen ras superieur vindt, andersgeaardheid een bedreiging voor de superieur geachte eigen cultuur vindt, andersgelovigheid eenzelfde soort gevaar vindt, zodat ze nu steeds meer volgelingen krijgen, steeds openlijker hun met haat jegens anderen gevulde wereldbeeld durven te etaleren, etcetera. en zo met hun toenemende schare aan racisten, fascisten, neo-nazi's ook steeds meer onschuldige slachtoffers maken?
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 30-09-2020 13:09:20 ]
Hoe omschrijf jij dat probleem ? Mensen zijn te emotioneel ?quote:Op woensdag 30 september 2020 12:25 schreef Tijger_m het volgende:
Ik wil social media daarvan niet de schuld geven, overigens, volgens mij is dat slechts een symptoom van het onderliggende probleem.
In vroegere tijden zaten mensen ook geketend in hun morele bunkers vanuit een emotie.
Maar men uitte dat niet zo face-to-face.. op school, werk, familie- en vriendenkring.
En alswel,,,, dan meer terughoudend.
Internet is een katalysator in die meningsuiting en meningsvorming.
Wbt extreemrechts etnisch geweld.... Breivik, Tarrant, Bowers zaten in een internetbubbel .. daar zijn ze geradicaliseerd (pufffff back-on--topic)
Maar de voedingsbodem voor etnische agitatie ligt niet zozeer bij extreemrechts..
Dank je voor het nieuwe deelquote:
[..]
Ik benoem een voordeel van het internet mn Fok !
Maar ik heb ook het nadeel aangewezen.
Veel geleuter op FOK! met veel foute informatie. Geleuter wat kan uitgroeien tot hitserigheid... bashen, ongenuanceerde oordelen...
In AMV wordt er veel gebasht, idd ook teveel verbale matpartijen. Ik doe soms mee, maar teveel de persoon zelf meppen is destructief voor de meningsvorming.
Ik kan niet veel met de omschrijving objectiviteit versus subjectiviteit. of emotie versus ratio.
Wat eerder objectiviteit werd genoemd, spits ik toe tot dit:
Breng nieuwe informatie in met bronvermeldingen, blijf gericht op de inhoud met inhoudelijke argumenten.
En dat is altijd subjectief. Geef niks, als het maar redelijk en rationeel onderbouwd, overdacht en geformuleerd is.
Om weer even terug te komen op waar we waren. Ik ben het gewoon eens met je laatste opmerking, maar ik vind wel dat je wat te makkelijk omgaat met de termen objectief en subjectief.
Daar zitten nogal wat gradaties tussenin die wel vaker genegeerd worden. Laatst nog hier, een discussie over de rol van de mens in klimaatverandering. De consensus is daar gewoon dat de mens hier een significant versterkende rol in speelt, maar volgens de de persoon die het argument aanvocht moest daar dan maar bewijs voor gegeven worden.
Toen kwam er een bron van de NASA en werd de bron als "links" weggezet. Dan gooi je de deur dus direct dicht zonder de inhoud op waarde te beoordelen.
Dit soort gedrag word genormaliseerd. Jij en ik kunnen nog zo ons best doen om bronnen, argumenten en objectiviteit toe te passen, maar dan moet de ontvanger daar wel ruimte voor bieden. Die is er steeds minder.
Daarom laait extremisme ook op, omdat de ruimte voor common ground verkleint. Daarom haal ik objectiviteit en subjectiviteit er bij, omdat in die common ground er een balans kan zijn tussen beide.
In een bubbel niet. Daar neemt subjectiviteit de hoofdrol in. Daar ontstaat extremisme. En daar ontstaan ook de mensen die geweld plegen uit naam van hun subjectiviteit.
Ik noemde sociale media daarom ook een katalysator. Het is geen oorzaak van het probleem, maar wel een drijvende factor.quote:
[..]
Ik ben het, helaas moet ik zeggen, met je eens.
Ik zie ook dat het langzaam veranderd is, 20 jaar geleden was het veel minder hier op FOK! en werd er wel degelijk meer naar elkaar geluisterd. Het was niet perfect, hou mij ten goede, maar de discours glijd steeds verder af.
Ik wil social media daarvan niet de schuld geven, overigens, volgens mij is dat slechts een symptoom van het onderliggende probleem.
De verharding van het publieke debat word er zeker door versneld.
Op zich juist. Maar er zijn binnen een democratisch debat legio mogelijkheden om nazi's de grond onder de voeten weg te maaien.quote:
"nazi's deserve te be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice"
Nazi's (maar ook Antifa-lieden) azen er op dat de ander overgaat tot straatgeweld. Volgens de hoefijzertheorie hebben ze veel gemeen. In ieder geval qua werkwijze. Maar soms komen de ideologien ook dicht bij elkaar.
Enfin: behandel ze als een patient met onzekerheden, angsten en emoties. Vooral de meelopers. Verplaats je in hen en probeer de onzinnigheid van hun denkbeelden te ontmaskeren.
Ja maar je kunt ook sneller de verdervelijkheid van die verharding aantonen. En er dan wat aan doen.quote:
[..]
Ik noemde sociale media daarom ook een katalysator. Het is geen oorzaak van het probleem, maar wel een drijvende factor.
De verharding van het publieke debat word er zeker door versneld.
Moet ik even over nadenken. Ik denk dat te emotioneel mischien de lading niet dekt. Ik zal een poging wagen...quote:
[..]
Hoe omschrijf jij dat probleem ? Mensen zijn te emotioneel ?
In vroegere tijden zaten mensen ook geketend in hun morele bunkers vanuit een emotie.
Maar men uitte dat niet zo face-to-face.. op school, werk, familie- en vriendenkring.
En alswel,,,, dan meer terughoudend.
Internet is een katalysator in die meningsuiting en meningsvorming.
Wbt extreemrechts etnisch geweld.... Breivik, Tarrant, Bowers zaten in een internetbubbel .. daar zijn ze geradicaliseerd (pufffff back-on--topic)
Maar de voedingsbodem voor etnische agitatie ligt niet zozeer bij extreemrechts..
Al die informatie is uitdagend, die informatie opnemen betekent vaak dat je ook zaken die je nu als zekerheden ziet moet los laten, mensen doen dat niet graag om te beginnen.
Daarbij komt een maatschappij die toch best snel verandered, een maatschappij waar oude zekerheden wegvallen, dat maakt mensen onzeker en zoekende, daar zit dan een emotioneel aspect bij omdat mensen die aan het zoek zijn eerder geneigd zullen zijn om zich aan te sluiten bij iets wat herkenbaar is of als een ideaal beeld van het verleden gezien word.
Even chargeren, mensen worden onzeker, banen zijn niet meer voor het leven, vroeger toen Nederland wit was waren er wel zekere banen dus het probleem is dat Nederland niet meer wit is. Simpel antwoord, dekt initieel alles af en geeft mensen een weg om oude zekerheden terug te krijgen. Zeg maar de PVV dus.
En niemand is zo blind als degene die niet wil zien, natuurlijk, voeg daarbij dat je nu de mogelijkheid hebt om alleen informatie tot je te nemen die bovenstaande bevestigd, de zogenaamde bubbles, en zachtjes aan word je standpunt steeds extremer want alles wat je hoort voedt je gedachtes. Tel daarbij op dat in het bovenstaande voorbeeld al het geroep van die mensen niets veranderd wat niet verassend is omdat de klok terug draaien nooit gaat gebeuren dus voelt men zich genegeerd etc. etc.
Andere standpunten gaan dan steeds verder van je af staan, worden steeds extremer in jouw visie en dan gaat met agressiever reageren want je word genegeerd, zoals zij dat zien.
Datzelfde zul je vermoedelijk ook aan de andere kant van het spectrum zien alleen geven die de schuld aan grote bedrijven, globalisatie of een -isme.
Ik neem heel veel informatie op uit heel veel bronnen, dat doe ik mijn hele leven al, ik lees net zo goed de conservatieve columns als de, zeg maar, progressieve columns MAAR ik hou altijd in de gaten dat er een verschil is tussen een mening (eens of oneens) en een feit en daar zie ik een van de grootste problemen nu.
Meningen worden verheven tot feiten. Er is nauwelijks bereidheid om na te gaan of iets wat beweerd word ook waar is. De opkomst de laatste jaren van Fact Checks vind ik overigens een hele positieve maar al weer zie je daar ook het mechanisme dat feiten weggewuifd worden of genegeerd worden omdat ze niet passen in een beeld wat er is en wat men niet los kan laten omdat daarin geinvesteerd is.
Want wat gebeurt er als je de feiten wel accepteert? Je valt uit je bubbel, de mensen met wie je het eens was en die je steunden negeren je ineens, alles is weer onzeker en onduidelijk. Niet zo gek dat er maar weinig zijn die dat doen.
Martin Bos van de FvD laat in deze tweet zien hoe opgefokt hij reageert op de veranderingenquote:
Na mijn vorige post te hebben geschreven heb ik nog even nagedacht hoe ik zelf reageer op veranderingen.
Een aantal nieuwe ideen en gewoontes kan hij niet tolereren en beschuldigt de meningsvormers:
"Ze willen alles wat ons land maakt wat het is afschaffen en kapot maken."
Dit is niet openstaan voor de feiten, dit is niet rationeel en open redenerend in het maatschappelijk debat staan.
Is hij wel een deelnemer... of alleen in een soortement bubbel van mensen die ZP, koloniale panelen en de verering van JP Coen niet willen afschaffen.
Mijn subjectiviteit is -- en dat ik met ratio onderbouwen kan -
Afschaffen die coencult, zp-cult en het jaarlijks paraderen met die panelen.
Dat hij gaat fantaseren over de bamischijf is tekenend voor zijn fucked mind ?Wel grappig.
De eerste 3 genoemde 'aanvallen op de Nederlandse cultuur' ziet hij wellicht als komend van buitenlanders. Die kennelijk de Nederlandse cultuur niet omarmen.
En dat verklaart zijn fantasie over de bamischijf.
Hij anticipeert dat activisten mogelijk uit Chinese en Indische hoek, gesteund door linkse autochtonen, de bamischijf willen afschaffen... met als zijn fantasiereden dat het racistisch of discriminerend wordt genoemd.
Hij wil de veranderingen in de samenleving hekelen, maar -- oh schone ironie - hij maakt zichzelf belachelijk,
Wie een satire graaf voor een ander, valt er zelf in ?
En als je het zo ziet is hij een van de vele watergevers aan die voedingsbodem van etnisch haat.
En met dat soort opiniemakers en opinievolgers valt soms nog in debat te gaan en zo bestrijdt je indirect etnisch geweld.
(ps hoe vind je dat... via een omweg toch weer ontopic komen en direct de vraag in de OP beantwoorden)
Herkenbaar.quote:
Want wat gebeurt er als je de feiten wel accepteert? Je valt uit je bubbel, de mensen met wie je het eens was en die je steunden negeren je ineens, alles is weer onzeker en onduidelijk. Niet zo gek dat er maar weinig zijn die dat doen.
Als metafoor:
Als iemand bv beweert dat iets zwart is, en je gaat er tegenin, dan is de reactie vaak: "O, dus jij vindt dat het wit is".
Ja, dat is ook een probleem ja, geen nuance meer kunnen zien.quote:
[..]
Herkenbaar.
Als metafoor:
Als iemand bv beweert dat iets zwart is, en je gaat er tegenin, dan is de reactie vaak: "O, dus jij vindt dat het wit is".
Maar nuance is helemaal een probleem als je jezelf vast gezet hebt in een "simpele" oplossing, natuurlijk, nuance is dan een sluipend gif wat je zekerheden ondermijnt.
Wel een interessante analyse. Daar zie je volgens mij -in navolging van de digitale revolutie- ook wel een verandering in het media landschap. Veel nieuws, steeds meer nieuws, is meer opinie in plaats van feiten. Van het journaal, nieuwsuur, de kranten tot aan allerlei online platforms. Zelden gaat het om een reconstructie van de feiten, waarbij de mening aan de lezer of kijker wordt gelaten. Er wordt constant expliciet wat van gevondenen, steeds meer interviews zijn ook niet objectief. Ik weet niet of ik het duidelijk uitdruk, maar ik zat laatst de Tageschau op ik geloof ADR te kijken en de Duitse journaals doen het wat dat betreft veel beter. Het deed me denken aan het Nederlandse journaal 15 of 20 jaar terug ofzo.quote:
Na mijn vorige post te hebben geschreven heb ik nog even nagedacht hoe ik zelf reageer op veranderingen.
Ik neem heel veel informatie op uit heel veel bronnen, dat doe ik mijn hele leven al, ik lees net zo goed de conservatieve columns als de, zeg maar, progressieve columns MAAR ik hou altijd in de gaten dat er een verschil is tussen een mening (eens of oneens) en een feit en daar zie ik een van de grootste problemen nu.
Meningen worden verheven tot feiten. Er is nauwelijks bereidheid om na te gaan of iets wat beweerd word ook waar is. De opkomst de laatste jaren van Fact Checks vind ik overigens een hele positieve maar al weer zie je daar ook het mechanisme dat feiten weggewuifd worden of genegeerd worden omdat ze niet passen in een beeld wat er is en wat men niet los kan laten omdat daarin geinvesteerd is.
Want wat gebeurt er als je de feiten wel accepteert? Je valt uit je bubbel, de mensen met wie je het eens was en die je steunden negeren je ineens, alles is weer onzeker en onduidelijk. Niet zo gek dat er maar weinig zijn die dat doen.
Dat in combinatie met dat alles sneller moet, korter moet, want morgen is er weer een nieuwe hype. Dat helpt ook niet. Feiten zijn traag, de waarheid ook, dat kost tijd, moeite. Die laatste twee wordt er ook minder genomen.
Ja, dat is een beetje een rare situatie met de media, de traditionele media zegt "Wij moeten meer duiden omdat we de strijd met internet niet aankunnen met de snelheid qua nieuws" en daar is best wat voor te zeggen maar tegelijktijd passen ze een heel raar soort wederhoor toe waarbij ook zo nodig de grootste onzin uitgezonden of opgeschreven word omdat je "moet" balanceren. Nou, nee, dat moet helemaal niet.quote:
[..]
Wel een interessante analyse. Daar zie je volgens mij -in navolging van de digitale revolutie- ook wel een verandering in het media landschap. Veel nieuws, steeds meer nieuws, is meer opinie in plaats van feiten. Van het journaal, nieuwsuur, de kranten tot aan allerlei online platforms. Zelden gaat het om een reconstructie van de feiten, waarbij de mening aan de lezer of kijker wordt gelaten. Er wordt constant expliciet wat van gevondenen, steeds meer interviews zijn ook niet objectief. Ik weet niet of ik het duidelijk uitdruk, maar ik zat laatste de Tageschau op ik geloof ADR te kijken en de Duitse journaals doen het wat dat betreft veel beter. Het deed me denken aan het Nederlandse journaal 15 of 20 jaar terug ofzo.
Dat in combinatie met dat alles sneller moet, korter moet, want morgen is er weer een nieuwe hype. Dat helpt ook niet. Feiten zijn traag, de waarheid ook, dat kost tijd, moeite. Die laatste twee wordt er ook minder genomen.
Dat duiden snap ik heel goed bij kranten maar veel minder bij TV journaals, kranten zijn niet gebonden aan seconden of reclameblokken, die hebben de ruimte om te duiden en uit te leggen.
Zoals je al zegt, wat men noemt de 24 hour newscycle waarin je dus met je item meteen moet scoren (wat in lijkt te houden dat je ophef op Twitter creeert) omdat er anders weer een nieuw verhaal is wat de boventoon voert draagt daar ook aan bij.
De gedachtengang lijkt te zijn "Mensen kennen de feiten al van het internet dus wij leggen uit wat ze daar van moeten vind of we geven mensen de ruimte die vertellen wat ze moeten vinden" zonder door te hebben dat de meeste mensen helemaal de feiten niet kennen.
Ik ben het helemaal met je eens dat ik graag de ouderwetse journaals terug zou zien en de Duitse TV is inderdaad een stuk zakelijker, zoals het hoort imho maar dat kun je ook uitleggen als opa die roept dat de kinderen van het gras af moeten
Je ziet wel alternatieven natuurlijk, gelukkig. De correspondent, Trouw heeft regelmatig op onderzoek gebaseerde artikelen. Die hebben dan ook flink wat impact.quote:
[..]
Ja, dat is een beetje een rare situatie met de media, de traditionele media zegt "Wij moeten meer duiden omdat we de strijd met internet niet aankunnen met de snelheid qua nieuws" en daar is best wat voor te zeggen maar tegelijktijd passen ze een heel raar soort wederhoor toe waarbij ook zo nodig de grootste onzin uitgezonden of opgeschreven word omdat je "moet" balanceren. Nou, nee, dat moet helemaal niet.
Dat duiden snap ik heel goed bij kranten maar veel minder bij TV journaals, kranten zijn niet gebonden aan seconden of reclameblokken, die hebben de ruimte om te duiden en uit te leggen.
Het erge vind ik dat de politiek ook aangestoken is, of meegaat, in deze dynamiek. Van enige kritisch reflectie is amper sprake meer. Achter Twitterberichten aanrennen en moties indienen voor de zichtbaarheid, of interrupties indienen zodat het beeldmateriaal op you-tube gebruikt kan worden.quote:Zoals je al zegt, wat men noemt de 24 hour newscycle waarin je dus met je item meteen moet scoren (wat in lijkt te houden dat je ophef op Twitter creeert) omdat er anders weer een nieuw verhaal is wat de boventoon voert draagt daar ook aan bij.
Het erge aan die reddering vind ik dat er geen onderscheid gemaakt wordt tussen data en informatie. Ja er is heel veel data beschikbaar, maar hoeveel van die data is relevant, en welke? Om dat te kunnen beoordelen zul je toch nog altijd echt verstand moeten hebben van een onderwerp. Daar werd in het vorige deel ook al naar gerefereerd (door jou of een ander): elke mening is evenveel waard, terwijl daar best kwalitatief onderscheid te maken valt.quote:De gedachtengang lijkt te zijn "Mensen kennen de feiten al van het internet dus wij leggen uit wat ze daar van moeten vind of we geven mensen de ruimte die vertellen wat ze moeten vinden" zonder door te hebben dat de meeste mensen helemaal de feiten niet kennen.
Dan maar een oude lulquote:Ik ben het helemaal met je eens dat ik graag de ouderwetse journaals terug zou zien en de Duitse TV is inderdaad een stuk zakelijker, zoals het hoort imho maar dat kun je ook uitleggen als opa die roept dat de kinderen van het gras af moeten
Daarbij: als je niet weet wat je mist... het zou maar zo eens als een verademing ervaren kunnen worden.Terwijl een veel kleiner percentage van BLM gewelddadig is dan de Trump rally bezoekers (en waarbij Trump zijn publiek op hitst tegen anderen in de zaal).
Systematische discriminatie bestaat, ook in Nederland.
Was je daar weer met een opening op de man?quote:
Aglarrr de meester van de valse equivalence.
Terwijl een veel kleiner percentage van BLM gewelddadig is dan de Trump rally bezoekers (en waarbij Trump zijn publiek op hitst tegen anderen in de zaal).
Systematische discriminatie bestaat, ook in Nederland.
(over een paar reacties niet over het pendante toontje zeuren h, je oogst wat je zaait).Ik ga uit van Nederland. Wat er in de V.S. gebeurt vind ik niet zo heel interessant eigenlijk. Die maatschappij is al sinds haar bestaan gesegregeerd. Totaal andere dynamiek, niet te vergelijken met Nederland.
Overigens geloof ik best dat systematisch racisme ook in NL bestaat. Institutioneel echter niet. Maar goed, zes regels, kilometers off-topic.
---
https://www.rtlnieuws.nl/(...)nd-racisme-onderzoek
Grote kans dat die agenten niet uitgesproken extreemrechts zijn...een paar hebben een grove bek, anderen smuilen mee..
Hoe zir het in Nederland met onze dienders?
Is mij jaren geleden gebeurd toen ik radicaal rechtse groeperingen achter me liet vanwege die rassenobsessie van ze. Bij extreem links en streng gelovigen zal hetzelfde gebeuren, dogma's doe je weinig aan.quote:
Want wat gebeurt er als je de feiten wel accepteert? Je valt uit je bubbel, de mensen met wie je het eens was en die je steunden negeren je ineens, alles is weer onzeker en onduidelijk. Niet zo gek dat er maar weinig zijn die dat doen.
Waarom post je dit berhaupt hier? Dit heeft niets te maken met extreemrechts.quote:
Opnieuw is een Duits politiekorps in opspraak geraakt vanwege racistische berichten in een appgroep.
---
https://www.rtlnieuws.nl/(...)nd-racisme-onderzoek
Grote kans dat die agenten niet uitgesproken extreemrechts zijn...een paar hebben een grove bek, anderen smuilen mee..
Hoe zir het in Nederland met onze dienders?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2020 10:20:22 ]
Je bent in denial natuurlijk.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 10:20 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Waarom post je dit berhaupt hier? Dit heeft niets te maken met extreemrechts.
Verre van. Het woord 'extreemrechts' is niet eens in het artikel te vinden.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)mrechtse-partij.htmlquote:NOS NIEUWS • BUITENLAND • VANDAAG, 19:39
De val van Gouden Dageraad: uitspraken in megaproces extreemrechtse partij
Conny Keessen
Correspondent Griekenland
Het wordt gezien als het uur van de waarheid voor de Griekse democratie, de rechterlijke macht en de samenleving. Na 5,5 jaar volgen morgen de langverwachte uitspraken in het proces tegen 68 leden en aanhangers van de extreemrechtse organisatie Gouden Dageraad.
De aanklachten zijn stevig: moord op de rapper Pavlos Fyssas, poging tot moord op communistische vakbondsleden en Egyptische vissers en het vormen en leiden van een criminele organisatie.
"Het belangrijkste is dat de rechters tot het oordeel komen dat deze mensen tot een criminele organisatie behoren", zegt schrijver en journalist Dimitris Psarras. Hij was getuige-deskundige tijdens het proces, op basis van zijn jarenlange onderzoek naar Gouden Dageraad. Volgens hem zijn er genoeg bewijzen dat leiders van de partij betrokken waren bij de moorden en gewelddadige aanvallen van hun knokploegen.
Partijtje in de marge
De nationaal-socialistische politieke beweging Gouden Dageraad werd in het begin van de jaren 80 opgericht door de huidige leider Nikos Michaloliakos. In publicaties werden Hitler en zijn naziregime verheerlijkt en de Holocaust ontkend. Het bleef jarenlang een partijtje in de marge.
Toenemend extreemrechts geweld, gericht tegen linkse rivalen en migranten, werd toegeschreven aan individuen. "Niemand zag dat er een organisatie achter zat", schreef Dimitris Psarras destijds.
De economische crisis van tien jaar geleden haalde Gouden Dageraad uit de marge. Woede en frustratie over harde bezuinigingen dreven wanhopige Grieken in de armen van de extreemrechtse partij. Zo kwam de partij met een voedselbank die alleen toegankelijk was voor Grieken.
Met een anti-bezuinigingsprogramma gebaseerd op vreemdelingenhaat en anti-Europese sentimenten kreeg Gouden Dageraad 7 procent van de stemmen bij de verkiezingen in 2012. Daarmee werd het de derde partij in het Griekse parlement, wat een enorme schok teweegbracht.
Keerpunt
Gouden Dageraad mocht dan in het parlement zitten, de klopjachten op migranten en politieke tegenstanders gingen door. De Griekse rapper Pavlos Fyssas werd in 2013 in Keratsini, bij Piraeus, op straat neergestoken door partijlid Giorgios Roupakias. Kroongetuigen, voormalige GD-leden, hebben verteld dat de aanwezigheid van Fyssas in een caf werd gemeld aan hogere partijleden, die vervolgens een 'moordteam' op de rapper hebben afgestuurd.
De dood van Fyssas vormde een keerpunt, zegt journalist Psarras. "Na die gruwelijke moord was het voorbij met de politieke tolerantie tegenover misdaden van Gouden Dageraad." Enkele weken na de moord werden tientallen leden opgepakt, onder wie leider Michaloliakos en de meeste parlementsleden.
Vrijspraak voor kopstukken?
De omvangrijke rechtszaak begon al in april 2015. Na eindeloze vertragingen door stakingen, bureaucratie en ondermijning door de verdediging werd het eind vorig jaar afgerond. Behalve Roupakias hebben de meeste verdachten alles ontkend en waren voor het grootste deel van de zittingen niet aanwezig. Partijleider Michaloliakos deed de beschuldigingen tegen hem en zijn partij af als "vuile propaganda en een politiek complot".
Het pleidooi van het officier van justitie was verrassend: er zou onvoldoende bewijs zijn dat de partijleiding een rol heeft gespeeld bij de planning of uitvoering van de onderzochte misdaden. Daarom moeten Michaloliakos en andere hooggeplaatste functionarissen worden vrijgesproken van het runnen van een criminele organisatie.
Van de steun voor Gouden Dageraad is inmiddels weinig meer over, mede als gevolg van de arrestaties en de rechtszaak. Bij de parlementsverkiezingen van vorig jaar haalde de partij de kiesdrempel van 3 procent niet. Prominente leden verlieten de organisatie of richtten nieuwe partijen op. De kantoren in Athene en de rest van het land zijn inmiddels gesloten.
Mooi.quote:De Griekse extreemrechtse organisatie Gouden Dageraad is door de rechter aangemerkt als een criminele organisatie. Onder meer de volledige partijtop, onder wie leider Nikos Michaloliakos, is veroordeeld voor het vormen en leiden van een criminele organisatie.
Na het oordeel klonk er gejuich voor de rechtbank in Athene, waar duizenden tegenstanders van Gouden Dageraad zich hadden verzameld. Correspondent Conny Keessen spreekt van een "historische uitspraak", omdat nooit eerder in Griekenland een politieke partij die zetels heeft gehad in het parlement later werd bestempeld als criminele organisatie.
Moord op rapper
Verder werden in het megaproces rond de organisatie zestien leden schuldig bevonden aan betrokkenheid bij de moord op rapper Pavlos Fyssas in 2013, wat de directe aanleiding was voor de strafzaak. Eerder had de moordenaar van Fyssas, Gouden Dageraard-lid Giorgios Roupakias, al een bekentenis afgelegd.
Kroongetuigen hadden verteld dat de aanwezigheid van Fyssas in een caf werd gemeld aan hogere partijleden, die vervolgens een "moordteam" op de rapper zouden hebben afgestuurd.
Ook zijn Gouden Dageraad-leden vandaag veroordeeld voor poging tot moord op Egyptische vissers en zware mishandeling van communistische vakbondsleden. De straffen zijn nog niet bekendgemaakt.
In de VS gaat het ook weer lekker. Is de FBI tenminste nog een keer nuttig bezig.quote:Gouverneur Gretchen Whitmer van Michigan is ontsnapt aan een ontvoering door rechtsextremisten. Zes mannen wilden de Democratische bestuurder overvallen in haar vakantiewoning, kidnappen en op een geheime plaats laten 'terechtstaan'. De mannen zijn gearresteerd in een voorstad van Detroit.
Zeven andere mannen zijn opgepakt die plannen hadden om overheidsinstanties aan te vallen en een burgeroorlog te ontketenen. Zij zijn lid van een rechtse militie met de naam Wolverine Watchmen.
De FBI raakte van de plannen op de hoogte door een informant die lid is van een andere militie. Die militie werd door de samenzweerders benaderd om mee te doen aan het omverwerpen van het gezag. Daarvoor zouden zo'n tweehonderd man nodig zijn.
Lockdown
Beide groepen zijn het oneens met de coronamaatregelen die Whitmer heeft doorgevoerd en die in hun ogen in strijd zijn met de Grondwet. De gouverneur stelde onder meer een strenge lockdown in.
Dat riep viel weerstand op. In de hele staat werd gedemonstreerd tegen de maatregel. Op 15 april bestormde een met vuurwapens gewapende groep het regeringsgebouw van Michigan.
President Trump gooide olie op het vuur door Whitmer de 'koningin van de lockdown' te noemen.
De groep die Whitmer wilde ontvoeren begon in juni met de voorbereiding. Ze observeerden het huis van de gouverneur en deden schiet- en gevechtstrainingen. Ze probeerden ook hun eigen explosieven te maken.
in hoeverre zijn die extremisten aangespoord door het gedrag van Trump ?quote:
Gouverneur van Amerikaanse staat Michigan ontsnapt aan ontvoering
[..]
In de VS gaat het ook weer lekker. Is de FBI tenminste nog een keer nuttig bezig.
Zijn laksheid in de corona-aanpak, het veroordelen van strenge lockdowns en zijn weigeringen extreemrechts geweld duidelijk af te wijzen en dat tuig gevoel te geven dat er geen plaats is in een rechtsstaat voor hun geweldsplannen
quote:
[..]
in hoeverre zijn die extremisten aangespoord door het gedrag van Trump ?
Zijn laksheid in de corona-aanpak, het veroordelen van strenge lockdowns en zijn weigeringen extreemrechts geweld duidelijk af te wijzen en dat tuig gevoel te geven dat er geen plaats is in een rechtsstaat voor hun geweldsplannen
Er staan meerdere videos online van n van die gasten die is opgepakt.
Zo te zien zijn ze anti-trump, anti-politie, anti-overheid en anarchistisch (vlag op achtergrond).
16 okt 2020 https://nos.nl/l/2352508"quote:Het risico dat rechts-extremisten naar geweld grijpen is groter dan in het verleden, waarschuwt de Nationaal Cordinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV).
De terrorismecordinator signaleert een toename van personen die, mede gevoed door extreemrechtse ideen, online dreigen met geweld. Hoewel de ernst en vooral de waarschijnlijkheid van de dreiging niet in alle gevallen heel groot lijkt, blijft het een punt van aandacht.
Een copycat-aanslag zoals in Christchurch is voorstelbaar, aldus de NCTV.
De vele kleine groeperingen zijn nog steeds erg versplinterd en hebben geen aansprekende leiders.
Ze zijn doorgaans ook niet gewelddadig. Maar online is er volgens de NCTV wel veel rechts-extremisme zichtbaar
Meer informatie 15 okt 2020
https://www.nctv.nl/actue(...)vooral-van-eenlingen
https://www.nctv.nl/docum(...)rorisme-nederland-53
Toevoeging:quote:
[..]
16 okt 2020 https://nos.nl/l/2352508"
Meer informatie 15 okt 2020
https://www.nctv.nl/actue(...)vooral-van-eenlingen
https://www.nctv.nl/docum(...)rorisme-nederland-53
POL / NOS haalt na aanhoudende bedreigingen logo van satellietwagens
https://www.telegraaf.nl/(...)bedreigd-om-sintlied
De zwakbegaafde twitteraar Joost Niemoller, die heus wel weet dat de bedreigingen uit zijn hoek komen, spreekt zijn volgelingen licht vermanend toe:quote:[b]Henk Westbroek heeft de afgelopen dagen via sociale media tientallen bedreigingen ontvangen omdat hij een sinterklaasliedje heeft geschreven waarin Zwarte Piet niet voorkomt. Dat vertelde hij in een interview op NPO Radio 5.
Wanneer nemen Wilders en Baudet publiekelijk afstand van de bedreigers?
Er is zeker een behoorlijke overlap hoor.quote:
Nou, het hoort er niet direct bij, maar typerend is het wel en leuk is anders:
https://www.telegraaf.nl/(...)bedreigd-om-sintlied
[..]
De zwakbegaafde twitteraar Joost Niemoller, die heus wel weet dat de bedreigingen uit zijn hoek komen, spreekt zijn volgelingen licht vermanend toe:
[ twitter ]
Wanneer nemen Wilders en Baudet publiekelijk afstand van de bedreigers?
Niet alle zwarte-piet fundamentalisten zijn extreem-rechts, maar alle extreem-rechtse figuren zijn wel zwarte-piet fundamentalist. Het is dus handig dat dat niet extreem-rechtse ZP fundamentalisten daar afstand van nemen en blijven nemen.
Zo kun je het omschrijven. Je kan ook toevoegen, dat die figuren de zwartepietvlag voeren als smoesje voor hun discriminatie van buitenlandersquote:
alle extreem-rechtse figuren zijn wel zwarte-piet fundamentalist.
-------------
https://www.dailymail.co.(...)van-loaded-guns.html
De politie heeft dinsdag in Amsterdam en Zwijndrecht twee jongemannen van 19 jaar aangehouden die worden verdacht van rechts-extremistische opruiing en misdrijven met een terroristisch oogmerk.
Bij de doorzoeking van het ouderlijk huis van de verdachten is beslag gelegd op grote hoeveelheden nazi-materiaal, waaronder een hakenkruisvlag, uniformen, posters, digitale gegevensdragers en verboden messen.
De onderzoeken door de landelijke recherche en regionale recherche Rotterdam zijn begin oktober begonnen met informatie van de AIVD. Het gaat om twee afzonderlijke, op zichzelf staande onderzoeken.
Netwerk
De verdachten zouden deel uitmaken van rechts-extremistische groepen, die online aanzetten tot rassenhaat en antisemitisme en geweldplegers verheerlijken. Een van de groeperingen is bekend als ‘The Base’, een internationaal netwerk van rechts-extremisten, dat het bezit van vuurwapens aanprijst en dreigt met geweld van vuurwapens.
Beide verdachten zijn vrijdag door de officier van justitie voorgeleid aan de rechter-commissaris in Rotterdam, die hen voor twee weken in bewaring heeft gesteld.
Serieus?quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 21:21 schreef Isdatzo het volgende:
op grote hoeveelheden nazi-materiaal, waaronder een hakenkruisvlag, uniformen, posters, digitale gegevensdragers en verboden messen.
Dit gaan we terreur noemen? Ga toch weg man.
Dat ze die hobby met je delen zegt wellicht niet alles maar de aanleiding beperkte zich daar niet toe als je het artikel leest.quote:
[..]
Serieus?
Dit gaan we terreur noemen? Ga toch weg man.
De politie heeft het over terroristisch oogmerk.quote:
[..]
Serieus?
Dit gaan we terreur noemen? Ga toch weg man.
Wat bedoelen ze er mee?
Zijn er plannen gemaakt. Hitserige en geweldoproepende berichten op het internet.?
Nazilectuur en nazivlag in huis hebben is wel een bewijs van een foute denkwijze
Wat voor schade wil je doen met een vlag, uniform of digitale gegevensdragers?
Echt vermakelijk dit. Ik denk dat ze beter in Haagse shariawijken of drugsbuurten kunnen rondsnuffelen naar wapens. Lijkt me wat effectiever.
De politie heeft ook niet gezegd dat die nazi-spullen op zich een terroristische bedoeling bewijzen.quote:
Verzamelaars, niets mis mee. Ik heb hier een Mosin-Nagant liggen, ben ik nu een extreem linkse terreurverdachte?
Wat voor schade wil je doen met een vlag, uniform of digitale gegevensdragers?
Echt vermakelijk dit. Ik denk dat ze beter in Haagse shariawijken of drugsbuurten kunnen rondsnuffelen naar wapens. Lijkt me wat effectiever.
Een rechter accepteert zo'n aanklacht niet. Dus weet de politie meer dan we nu lezen.
De officier van justitie kan wanneer er een serieuze verdenking is dat de verdachte zich schuldig heeft gemaakt aan een strafbaar feit waarop in de wet een gevangenisstraf van vier jaar of meer staat of voor de misdrijven genoemd in artikel 67 wetboek van strafvordering voorlopige hechtenis(bewaring) vorderen bij de rechter-commissaris.
https://www.om.nl/onderwe(...)is-bewaring-mogelijk
Als er zoveel aan je leesvaardigheden mankeert kun je dat advies beter zelf opvolgen. De AIVD zal niet alles prijs geven, maar gezien er al een tijdje onderzoek naar hen is gedaan en ze zelfs worden verdacht van misdrijven zullen ze of al e.e.a. op hun kerfstok hebben staan of is er genoeg digitaal gevonden om ze hiervoor te arresteren.quote:
[..]
Serieus?
Dit gaan we terreur noemen? Ga toch weg man.
En belachelijk dat ze beslag hebben gelegd op dat materiaal. Dat zijn veel centjes.
Volgens mij mag je dat van de wet helemaal niet eens afpakken zolang je ze niet in het openbaar laat zien.
Op basis waarvan concludeer jij ditquote:
Kortom, er was helemaal niets aan de hand.
. Het is wat meid. Die arme neonazi's toch!quote:En belachelijk dat ze beslag hebben gelegd op dat materiaal. Dat zijn veel centjes.
Vind je het erg dat ik niet heel veel waarde hecht aan wat er volgens jou wel en niet mag?quote:Volgens mij mag je dat van de wet helemaal niet eens afpakken zolang je ze niet in het openbaar laat zien.
Nee, de OvJ verlengt dat voorarrest omdat-ie een kutdag heeft.quote:
Kortom, er was helemaal niets aan de hand.
Niet volgens mij maar volgens de wet. Je mag gewoon oorlogsspul verzamelen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 22:00 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Op basis waarvan concludeer jij dit
[..]
Het is wat meid. Die arme neonazi's toch!
[..]
Vind je het erg dat ik niet heel veel waarde hecht aan wat er volgens jou wel en niet mag?
Je mag ook geld verzamelen. En toch kan het gebeuren dat wanneer ik een half miljoen cash in m'n kofferbak heb liggen het in beslag genomen wordt.quote:
[..]
Niet volgens mij maar volgens de wet. Je mag gewoon oorlogsspul verzamelen.
Wil je nog even uitleggen waarom jij meent dat er niks aan de hand is?
Je denigrerende toon in dit topic bevalt me totaal niet dus vraag het op een andere manier zou ik zeggen.quote:
[..]
Wil je nog even uitleggen waarom jij meent dat er niks aan de hand is?
Wat voor schade kun je er mee aanrichten?quote:
Grote hoeveelheden nazi-materiaal' ... dat is gewoon uiterst luguber.
Historische waarde.quote:
Waarom zou je berhaupt dergelijke items in je bezit willen hebben?
Citeer me van ergens in deze topicserie en dan kunnen we zinnig verder praten of ik ten onrechte iets terreur heb genoemd.quote:
Bluesdude plaatst, die schijnt niet helemaal goed te kunnen plaatsen wat extreemrechts terreur is
Je muur volhangen met nazivlaggen vanwege de historische waarde. Goed verhaal welquote:
[..]
Wat voor schade kun je er mee aanrichten?
[..]
Historische waarde.
Welke historische waarde precies?quote:
[..]
Wat voor schade kun je er mee aanrichten?
[..]
Historische waarde.
Afgaande op eerdere berichten in dit topic interpreteer jij racistische berichten binnen een WhatsApp-groep als 'extreemrechts'. Daar sla je compleet de plank mis, en dit is slechts een voorbeeld.quote:
[..]
Citeer me van ergens in deze topicserie en dan kunnen we zinnig verder praten of ik ten onrechte iets terreur heb genoemd.
Ze hadden ook uniformen. Als die authentiek waren zou het zeker zonde zijn als dat in beslag is genomen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 22:23 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Je muur volhangen met nazivlaggen vanwege de historische waarde. Goed verhaal wel
Vraag je dat ook in een museum?quote:
Gaat het hier over een museum? Non-argument dus.quote:
Kom met die eerdere berichten. quote+ linkjequote:
Afgaande op eerdere berichten in dit topic interpreteer jij racistische berichten binnen een WhatsApp-groep als 'extreemrechts'. Daar sla je compleet de plank mis, en dit is slechts een voorbeeld.
Je geeft NUL voorbeeld
Nee maar mensen gaan meestal naar een museum om bijvoorbeeld naar historische objecten te kijken, en anderen vinden het mooi om het zelf te verzamelen.quote:
[..]
Gaat het hier over een museum? Non-argument dus.
Ik geef je net n voorbeeld en dat negeer je al. Ik ga nu echt niet meer moeite steken om er nog meer op te sporen in deze topicreeks. Op basis van deze reactie neem ik aan dat je alles verder gaat ontkennen.quote:
[..]
Kom met die eerdere berichten. quote+ linkje
Je geeft NUL voorbeeld
Kleine tip trouwens: leer eens in volle zinnen te typen.
Jouw berichten
Zijn een beetje zo
Dat komt
Nogal vrij zwakzinnig en beperkt over.
En dat zou ook aansluiten op jouw interpretatie van "extreemrechts". Wellicht moet je eens informatie inwinnen over de definitie bij Isdatzo, die schijnt dat wat beter in te kunnen schatten
. Ja, dat zal geheid. Maar liever niet objecten met een dergelijk macabere betekenis.quote:
[..]
Nee maar mensen gaan meestal naar een museum om bijvoorbeeld naar historische objecten te kijken, en anderen vinden het mooi om het zelf te verzamelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2020 22:36:40 ]
Materile getuigenissen van onze geschiedenis. Of je het nu leuk vindt of niet.quote:
[..]
Ja, dat zal geheid. Maar liever niet objecten met een dergelijk macabere betekenis.
Je komt met persoonlijke aanvallen. Je geeft geen onderbouwing ( quote+linkje) je poneert je mening en je noemt dat een voorbeeld.quote:
[..]
Ik geef je net n voorbeeld en dat negeer je al. Ik ga nu echt niet meer moeite steken om er nog meer op te sporen in deze topicreeks. Op basis van deze reactie neem ik aan dat je alles verder gaat ontkennen.
Kleine tip trouwens: leer eens in volle zinnen te typen.
Jouw berichten
Zijn een beetje zo
Dat komt
Nogal vrij zwakzinnig en beperkt over.
Zo komen we niet verder.
Was me ook opgevallen bij hem. Het komt zwakzinnig over, maar het kan zijn dat hij op een smartphone zit.quote:
Jouw berichten
Zijn een beetje zo
Dat komt
Nogal vrij zwakzinnig en beperkt over.
Als het hedendaagse nazivlaggen zijn ,,, dan is dat geen cultuurhistorisch voorwerp.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 22:38 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Materile getuigenissen van onze geschiedenis. Of je het nu leuk vindt of niet.
Idem met de hedendaags gemaakte nazi-lectuur,
AIVD is prima in staat gedreven nazi-verzamelaars te onderscheiden van figuren met mogelijk 'een terroristisch oogmerk' . Niet dan ?
Liever dat dan dat dit soort idioten er gezellig mee paraderen.quote:
[..]
Ze hadden ook uniformen. Als die authentiek waren zou het zeker zonde zijn als dat in beslag is genomen.
Gaan schelden of vals beschuldigen vult die grote leegte, dat snap ik wel.
Jullie laten je weer zien als ongenuanceerd opgefokt rechts. Bouwend aan de voedingsbodem waar rechtse terreurlieden in kunnen groeien.
Dat staat er nergens he? Of het hedendaags of namaak is.quote:
Als het hedendaagse nazivlaggen zijn ,,, dan is dat geen cultuurhistorisch voorwerp.
De AIVD maakt net zo goed fouten. Niet slim om die blindelings te vertrouwen zoals jij nu suggereert.quote:
AIVD is prima in staat gedreven nazi-verzamelaars te onderscheiden van figuren met mogelijk 'een terroristisch oogmerk' . Niet dan ?
Weer de slachtofferrol. Is altijd hetzelfde riedeltje met jou niet?quote:
Mijne heren..... iemand zwakzinnig noemen is van grote leegte...
Gaan schelden of vals beschuldigen vult die grote leegte, dat snap ik wel.
Jullie laten je weer zien als ongenuanceerd opgefokt rechts. Bouwend aan de voedingsbodem waar rechtse terreurlieden in kunnen groeien.
Een geheel inhoudsloze opmerking. Ik scheld niet, dit bevestigd nogmaals jouw gebrekkige interpretatie. Ik geef slechts aan dat de manier hoe jij je berichten opstelt, dit zwakzinnig over kan komen. Dit is dus niet gericht op de persoon, maar slechts omtrent het visuele aspect van jouw posts.quote:
Mijne heren..... iemand zwakzinnig noemen is van grote leegte...
Gaan schelden of vals beschuldigen vult die grote leegte, dat snap ik wel.
Jullie laten je weer zien als ongenuanceerd opgefokt rechts. Bouwend aan de voedingsbodem waar rechtse terreurlieden in kunnen groeien.
Jij daarentegen speelt nu wl op de man door mij als "opgefokt rechts" weg te zetten. Je slaat de plank geheel mis, zo verschrikkelijk mis zelfs dat je een immigrant die tevens nog LGBT is, zit uit de te maken voor rechts. Ik had toch verwacht dat een zr links denkende user mijn (kuch, kuch) "kwetsbare positie" in de maatschappij wel in ogenschouw zou nemen
.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2020 23:01:54 ]
Mijn god.quote:
Een geheel inhoudsloze opmerking. Ik scheld niet, dit bevestigd nogmaals jouw gebrekkige interpretatie. Ik geef slechts aan dat de manier hoe jij je berichten opstelt, dit zwakzinnig over kan komen. Dit is dus niet gericht op de persoon, maar slechts omtrent het visuele aspect van jouw posts.
The Base is a neo-Nazi, white supremacist and accelerationist paramilitary hate group, formed in 2018 and active in the United States, Canada, Australia, South Africa and United Kingdom. The group advocates the formation of white ethnostates, a goal they see as achievable via terrorism and the violent overthrow of existing governments. It organizes "race war preppers" and operates "hate camps".quote:
De verdachten zouden deel uitmaken van rechts-extremistische groepen, die online aanzetten tot rassenhaat en antisemitisme en geweldplegers verheerlijken. Een van de groeperingen is bekend als ‘The Base’, een internationaal netwerk van rechts-extremisten, dat het bezit van vuurwapens aanprijst en dreigt met geweld van vuurwapens.
------
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Base_(hate_group)>
https://www.ad.nl/buitenl(...)-bij-leden~aad8b155/quote:Duitsland verbiedt neonazigroep Wolf Brigade 44 en valt binnen bij leden
Ik kan me wel voorstellen dat als je WO-2 verzamelaar bent, dat je een aardige hoeveelheid nazi-spulletjes hebt, maar ik denk inderdaad dat als heel je huis vol hangt met vlagvertoon e.d. er wel vraagtekens gezet kunnen worden. Een neef van mij had ook een zolderkamer vol WO-2 spullen, inclusief jodenster, nazi medailles e.d. Maar ook geallieerde helm, Brits pistool en een Franse poster met oproep tot verzet.quote:
[..]
Welke historische waarde precies?
[..]
===========
https://www.hln.be/buiten(...)xtremisten~afa22ffa/
-------------
https://www.telegraaf.nl/(...)s-met-terreurplannen
https://www.mo.be/intervi(...)&utm_campaign=bufferquote:Je kan extreemrechts niet meer negeren, het is een heel ecosysteem, een cultuur die mensen samenbrengt en radicaliseert.'
Verder een interessant artikel, maar wel met de nodige merkwaardige passages als je het mij vraagt. Sterke Amerikaanse insteek ook.
Je vraag doet me denken aan de vraag van Baudet tijdens dat beruchte mislukte werketentje.quote:
Waar komt toch die obsessie met extreemrechts bij jou vandaan Bluesdude? Oprechte vraag dit.
Verder een interessant artikel, maar wel met de nodige merkwaardige passages als je het mij vraagt. Sterke Amerikaanse insteek ook.
Hij vroeg aan Nicki Pouw-Verweij: "Waar komt jouw kruistocht tegen het antisemitisme vandaan?
Er is geen obsessie. Er zijn wel mensen die liever wegkijken en dus de boodschapper van het slechte nieuws "obsessief" noemen
Je runt dit topic bijna in je eentje, en dat was met de vorige delen ook al zo. Dat getuigd toch op zijn minst van een sterke interesse in extreemrechts.quote:
[..]
Je vraag doet me denken aan de vraag van Baudet tijdens dat beruchte mislukte werketentje'
Hij vroeg aan Nicki Pouw-Verweij: "Waar komt jouw kruistocht tegen het antisemitisme vandaan?
Er is geen obsessie. Er zijn wel mensen die liever wegkijken en dus de boodschapper van het slechte nieuws "obsessief" noemen
Je ziet mijn interesse niet meer als obsessie.. dus. Dat is redelijk.quote:
[..]
Je runt dit topic bijna in je eentje, en dat was met de vorige delen ook al zo. Dat getuigd toch op zijn minst van een sterke interesse in extreemrechts.
https://www.nporadio1.nl/(...)dacht-van-extremismequote:Wordt hele AfD straks verdacht van extremisme?
vrijdag 18 december 2020
Der Flgel, de extreemrechtse flank binnen Duitslands grootste oppositiepartij de Alternative fr Deutschland, lag al onder het vergrootglas van de veiligheidsdiensten. Deze tak van de partij hief zichzelf daarop op, maar de mensen die erbij hoorden zijn nog onverminderd populair. Sterker nog, de radicale variant binnen de AfD blijkt te groeien, bijvoorbeeld in Hamburg. Brengt dat de hele AfD straks nog meer in het vizier van de Duitse opsporingsdiensten? Hierover Marja Verburg, van het Duitsland Instituut en kenner van extreemrechts.
Het is die enkele lonewolf die ze lanceren .
Ouder filmpje van dezelfde bron
[ Bericht 19% gewijzigd door Bluesdude op 02-01-2021 10:59:10 ]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ump-biden-proud-boysquote:Demonstranten in Capitool
Buiten het Capitool hebben zich duizenden aanhangers van Trump verzameld. Ze demonstreren tegen de verkiezingsuitslag. Onder hen zijn leden van de Proud Boys, een extreemrechtse militie die geweld niet schuwt.
Tientallen demonstranten zijn er in geslaagd om het Capitool te bestormen. Op beelden vanuit het parlementsgebouw is te zien dat ze inmiddels binnen staan:
Kan niet ontbreken inderdaad. Weer 5 doden.quote:
6 januari 2021 de bestorming van het Capitool
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ump-biden-proud-boys
Vooraf communiceerden ze over de bestorming op extreemrechtse sites.
Dus toch was er een blinde vlek bij de veiligheidsdiensten dat zij dit gevaar niet onderkenden en niet doorgaven dat er extra politiemacht nodig was.. Een extra macht zoals de Nationale Garde die wel werd ingezet tijdens een BLM-demonstratie.
Dat noemt men nu 'white privilege'
https://www.hln.be/buiten(...)d-verschil~a5583002/
Maar het had wel fijn geweest als er in de afgelopen 4 jaar mensen waren geweest die hiervoor probeerden te waarschuwen.quote:
jochies, arrogant, bully, grote bek. Hoewel.... voor de meesten zal het wel stoer doen op het internet zijn.
Het is die enkele lonewolf die ze lanceren .
Ouder filmpje van dezelfde bron
Ehm, nee. Die linker foto is gemaakt op 2 juni afgelopen jaar, toen er al drie dagen door heel de VS, non-stop vandalisme, pyromanie en plunderingen waren geweestquote:
Duidelijk.... de voorhoede van de bestormers waren rechtsradicaliserende opgefokte trumpfans, waaronder extreemrechtse lieden.
Vooraf communiceerden ze over de bestorming op extreemrechtse sites.
Dus toch was er een blinde vlek bij de veiligheidsdiensten dat zij dit gevaar niet onderkenden en niet doorgaven dat er extra politiemacht nodig was.. Een extra macht zoals de Nationale Garde die wel werd ingezet tijdens een BLM-demonstratie.
Dat noemt men nu 'white privilege'
https://www.hln.be/buiten(...)d-verschil~a5583002/
[ afbeelding ]
. De enige reden waarom deze ongepaste vergelijking wordt gemaakt, is om het niet kloppende idee te pushen dat huidskleur hier iets mee te maken heeft.Dit is gewoon precies dat taalgebruik.
impeach Trump, dan kan hij zich niet meer verkiesbaar stellen voor een politiek ambt... waardoor zijn macht pver GOP verdwijnt, waardoor hij wegzakt uit de publiciteit, waardoor hij niet meer extreemrechts de lust en rechtvaardiging geeft mensen te vermoorden.
De extreem-rechtse staatsmacht.
[ Bericht 34% gewijzigd door Klopkoek op 13-01-2021 13:55:43 ]
Wat is hier volgens jou nou precies extreem-rechts (fascistisch/nationaalsocialistisch) aan dan?quote:Op woensdag 13 januari 2021 13:50 schreef Klopkoek het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
De extreem-rechtse staatsmacht.
--
https://www.abc.net.au/ne(...)ider-attack/13067114
https://duitslandinstituu(...)l-in-de-gaten-houdenquote:'Binnenlandse veiligheidsdienst gaat AfD als geheel in de gaten houden'
Kort nieuws - 20 januari 2021 - Auteur: Redactie Duitslandweb
De binnenlandse veiligheidsdienst Verfassungsschutz gaat de rechts-nationalistische AfD als geheel in de gaten houden. Dat melden Duitse media. Tot nu toe gebeurde dat alleen met delen van de partij.
De Verfassungsschutz zal de AfD begin volgende week officieel als Verdachtsfall aanmerken, meldt de Frankfurter Allgemeine Zeitung op basis van informatie uit veiligheidskringen. De dienst kan dan bijvoorbeeld leden afluisteren en informanten inzetten. Daar is wel toestemming van een rechter voor nodig. Op dit moment ligt een ruim 1000 pagina's tellend rapport van de Verfassungsschutz over de AfD op het ministerie van Binnenlandse Zaken, waar het Bundesamt fr Verfassungsschutz onder valt.
De AfD was al een Prffall: in 2019 besloot de binnenlandse veiligheidsdienst te onderzoeken of ze de partij officieel in de gaten moet houden. De invloed van de extreme of 'vlkisch' genoemde delen van de partij zouden de afgelopen twee jaar zijn gegroeid. Daarom wil de Verfassungsschuz nu een stap verder gaan.
De extreem-rechtse partijvleugel Der Flgel werd vorig jaar al tot Beobachtungsfall verklaard: dat is de fase die volgt op de Verdachtsfall. De Verfassungsschutz kan dan nog meer middelen inzetten. De dienst deed dat vanwege "bewezen extremistische intenties" van de Flgel-aanhangers: zij propageren vreemdelingenhaat en een anti-democratische ideologie. Der Flgel hief zichzelf daarna op, maar de invloed van de extreem-rechtse AfD'ers is gebleven, aldus de Verfassungsschutz. Ze schat in dat zo'n 7.000 AfD'ers Flgel-aanhangers zijn.
Het in de gaten houden van een politieke partij of een afdeling ervan is een zwaar middel in een democratie. Aan de andere kant is het de taak van de Verfassungsschutz de Duitse democratische orde te beschermen. Ze neemt een partij of een afdeling in het vizier als ze aanwijzingen heeft dat die een gevaar vormt voor de democratie en de rechtsstaat. Eerder al hield de Verfassungsschutz geradicaliseerde jongerenafdelingen van de AfD in de gaten en sinds de zomer van 2020 gelden de partij-afdelingen in Brandenburg en Thringen als Verdachtsfall.
De dreiging van de Verfassungsschutz de AfD strenger in de gaten te houden, leidt tot verdeeldheid in de partij. Dat bleek op het AfD-partijcongres in november. Partijvoorzitter Meuthen riep leden op om afstand te houden van rechts-radicalen en de toon te matigen. Anderen willen juist provoceren en "het systeem" omverwerpen. Fractievoorzitter Gauland zei in december nog dat de AfD een spreekbuis moet zijn voor omstreden protestbewegingen als Querdenken en Pegida. Lees meer bij FAZ.net en RND.de
3e grootste partij van Duitsland
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2021 16:51:50 ]
Zou dat niet mooi zijn? Iedereen blij, lekker onder elkaar en een programma als Opsporing Verzocht is niet meer nodig
verdomme, ik zou er zelf meteen heen gaan. ben ik nu extreem-rechts?
Dat bestaat al https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Orania_(Zuid-Afrika) Alleen klagen onze extreemrechtse partijen altijd dat die mensen zo slecht behandeld worden in hun thuisstaat.quote:
Je moet extreem-rechts simpelweg perspectief bieden zodat ze niet terroriseren. Geef ze een soort Isral, maar dan voor blanken. Waar ze altijd naartoe kunnen wanneer ze het elders niet leuk vinden.
Zou dat niet mooi zijn? Iedereen blij, lekker onder elkaar en een programma als Opsporing Verzocht is niet meer nodig
verdomme, ik zou er zelf meteen heen gaan. ben ik nu extreem-rechts?
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-dekentje~a7593c9f/quote:Dood alle niet-witte, negers, overal. Ik wil ze allemaal doodmaken. Roei hun ras uit. Onze terreur komt er aan en onze haat zal zich verspreiden over de gehele wereld", schreef Fabio P. (19) in online groepen van chatdienst Telegram met gelijkgestemde rechts-extremisten.
In die chats noemde Fabio, een op het oog schuchtere jongen uit Zwijndrecht, zich ‘Feuerjugend’, Vuurjeugd.
En Steven V. (20 jaar, uit Amsterdam) schreef: ,,Waarom komen we niet samen en doden we elk weekend complete families in hun huizen.”
Hij verstuurde een video waarin een neo-nazi een zwarte man doodschopt. ,,Doodt een neger vanavond", schreef hij erbij. Ook plaatste Steven V. een foto van premier Rutte met de tekst: ,,Hij fietst naar zijn werk. Zonder bescherming.” The BaseDe twee mannen maken volgens het Openbaar Ministerie onderdeel uit van een internationale rechts-extremistische terroristische organisatie, The Base. ,
Zeiden ze dat maar voor de lol ? En deden nooit echt terreurplannen goed voorbereiden?
Het zal wel.
Hoe normaler dit soort agressie uiten gebeurt, hoe groter de kans dat een lonewolf al dat gepraat serieus neemt en gaat moorden
https://www.volkskrant.nl(...)ontkenning~b509b050/quote:Dries Van Langenhove mogelijk vervolgd voor racisme, wapenbezit en holocaustontkenning
Het Openbaar Ministerie in Gent heeft het Belgisch parlement gevraagd om de parlementaire onschendbaarheid van Kamerlid Dries van Langenhove van Vlaams Belang op te heffen. Justitie wil de 27-jarige Van Langenhove, oprichter van de extreemrechtse groepering Schild & Vrienden, vervolgen wegens overtreding van de wetten tegen racisme, holocaustontkenning en wapenbezit.
https://quillette.com/201(...)nst-it-is-very-real/
Positieve discriminatie van de een, is negatieve discriminatie van anderen.
Dat voelt voor velen (al dan niet terecht) onrechtvaardig, en dat heeft gevolgen.
Mensen zijn emotionele apen, het is verstandig daar rekening mee te houden.
Identiteitspolitiek leidt tot extremisme.
Aan beide zijden.
[ Bericht 16% gewijzigd door Tanatos op 21-01-2021 22:34:19 ]
Dit is niet een heel sjofele bron ('dark web'):quote:
Intersectionalism is nonsense. But the backlash against it is very real:
https://quillette.com/201(...)nst-it-is-very-real/
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Quillette
Identiteitspolitiek in de VS om massa's volk op straat te krijgen is al zo oud als Nixon en Reagan, als het al niet ouder is.quote:Identiteitspolitiek leidt tot extremisme.
Aan beide zijden.
Ik kende de site niet, maar ik vind met dit artikel niets mis.quote:
[..]
Dit is niet een heel sjofele bron ('dark web'):
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Quillette
Heb je het gelezen?
https://en.wikipedia.org/wiki/Intellectual_dark_web
The intellectual dark web (IDW) is a loosely-defined informal group of commentators who oppose what they believe to be the dominance of identity politics, political correctness, partisan politics, and cancel culture in higher education and the news media.
-
Dat ben ik eigenlijk wel met ze eens.
En ik zie daarin nogal veel volk wat doet of Nederland dezelfde geschiedenis heeft als de VS, wat volstrekte kolder is.
Niet dat onze geschiedenis niet vol smetten zit, maar wel andere.
Ik vind de mobiele versie van wikipedia trouwens waardeloos, het ontbreken van de talk pagina maakt het veel minder nuttig.
(Correctie er is kennelijk een talk pagina, maar enkel voor ingelogde users. Dat is nog steeds waardeloos.)
Ik vind het aan beide zijden problematisch.quote:Identiteitspolitiek in de VS om massa's volk op straat te krijgen is al zo oud als Nixon en Reagan, als het al niet ouder is.
Ik vind echter wit-zwart denken net zo problematisch als zwart-wit denken.
In sociaal-economisch opzicht ben ik behoorlijk links, maar dan moet je kijken naar sociaal economische factoren, en niet focussen op huidskleur.
Dat laatste verdeelt de groep die samen zou moeten staan.
[ Bericht 6% gewijzigd door Tanatos op 21-01-2021 23:37:39 ]
Er is echter nogal veel hypocrisie en verborgen agenda's aan die zijde. Zo een Hirsi Ali van het AEI doet zelf aan cancel cultuur.quote:
Dat ben ik eigenlijk wel met ze eens.
Ook wordt er een foutieve weergave naar voren gebracht van het postmodernisme. Zonder dat ikzelf een postmodernist ben.
Ik zie een onderklasse die door globalisatie, arbeidsmigratie en flexibilisering van arbeid onder druk staat.quote:
[..]
Er is echter nogal veel hypocrisie en verborgen agenda's aan die zijde. Zo een Hirsi Ali van het AEI doet zelf aan cancel cultuur.
Ook wordt er een foutieve weergave naar voren gebracht van het postmodernisme. Zonder dat ikzelf een postmodernist ben.
Als blanken van diezelfde groep vervolgens standaard voor racist worden uitgemaakt (soms terecht, soms niet), kun je rekenen op gevolgen.
En dan krijg je achterlijke, emotionele reacties, zoals trots zijn dat je blank bent (of eigenlijk welke kleur dan ook), wat raar is maar nog niet problematisch hoeft te zijn.
Maar dat is de start, en vervolgens kunnen die mensen gaan radicaliseren.
Identiteitspolitiek is geen oplossing, maar een splijtzwam.
Ik zie veel mensen die gezien hun sociaal-economische positie links zouden moeten stemmen, maar steeds vaker naar rechts schuiven.
En dat komt volgens mij minstens ten dele door identiteitspolitiek (aan beide zijden).
Dit is een beeld dat door de Telegraaf en Wierd Duk wordt opgeroepen, en waar ze alle belang bij hebben om het werkelijkheid te laten worden, maar niet de realiteit.quote:
[..]
Ik zie een onderklasse die door globalisatie, arbeidsmigratie en flexibilisering van arbeid onder druk staat.
Als blanken van diezelfde groep vervolgens standaard voor racist worden uitgemaakt (soms terecht, soms niet), kun je rekenen op gevolgen.
En dan krijg je achterlijke, emotionele reacties, zoals trots zijn dat je blank bent (of eigenlijk welke kleur dan ook), wat raar is maar nog niet problematisch hoeft te zijn.
Maar dat is de start, en vervolgens kunnen die mensen gaan radicaliseren.
Identiteitspolitiek is geen oplossing, maar een splijtzwam.
Ik zie veel mensen die gezien hun sociaal-economische positie links zouden moeten stemmen, maar steeds vaker naar rechts schuiven.
En dat komt volgens mij minstens ten dele door identiteitspolitiek (aan beide zijden).
Het is echt niet zo dat (bijna) de meerderheid van de blanken voor racisten worden uitgemaakt. Wel hebben conservatieven er alle belang bij om het daar wel naartoe te laten bewegen.
Die gasten zijn over al het algemeen toch wel behoorlijk extremistisch conservatieve religekkies. Dus rechts, zou ik zo zeggen.quote:
Interessant. Is moslimterroristen links of rechts geweld?
Absoluut. Sterk hirarchisch ook, en met wantrouwen tegen de democratische overheid.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 10:12 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Die gasten zijn over al het algemeen toch wel behoorlijk extremistisch conservatieve religekkies. Dus rechts, zou ik zo zeggen.
geweld gebaseerd en gevoed op tribal achtige (langs een geloofslijn) ideologieeen, wie hun informatie en ideeen vooral van yt, en vage forums halen en met elke vorm van neutraal nieuws als bewijslast wordt gezien voor hun ideologische strijd. die vinden dat mainstream is gehersenspoeld om moslims aan te vallen en te vernederen.quote:
Interessant. Is moslimterroristen links of rechts geweld?
lijkt wel heel erg op bepaalde bewegingen in de vs?
Jazeker. Maar ik vind het links/rechts onderscheid soms wat complex en in het geval van terreur ook te simplistisch. Het is voor de discussie ook niet heel relevant, maar in de praktijk liggen extreem links en extreem rechts minder ver van elkaar af dan we soms denken, lijkt me.quote:
[..]
geweld gebaseerd en gevoed op tribal achtige (langs een geloofslijn) ideologieeen, wie hun informatie en ideeen vooral van yt, en vage forums halen en met elke vorm van neutraal nieuws als bewijslast wordt gezien voor hun ideologische strijd. die vinden dat mainstream is gehersenspoeld om moslims aan te vallen en te vernederen.
lijkt wel heel erg op bepaalde bewegingen in de vs?
De NSDAP wordt door historici toch ook vaak in de extreem linkse hoek geduwd. En was ook sterk hirarchisch.
De stap vanuit de Palestijnse kwestie (waar links toch vaak heel kritisch is richting Isral) naar Jodenhaat is ook niet zo groot. Toch wordt het vaak pas als 'rechts' geframed op het moment dat er agressie bij komt kijken.
Ik zou dat links-rechts gewoon graag loslaten, is dat voor de discussie niet veel beter?
het ligt einde ver uit elkaar. Extreem links, dieren moeten gelijke rechte krijgen inde grond wetten (geen idee wie van de dieren dan zorgt voor die gelijke rechten).quote:
[..]
Jazeker. Maar ik vind het links/rechts onderscheid soms wat complex en in het geval van terreur ook te simplistisch. Het is voor de discussie ook niet heel relevant, maar in de praktijk liggen extreem links en extreem rechts minder ver van elkaar af dan we soms denken, lijkt me.
extreem rechts:
ieder niet behorend tot ons (wat extreem rechts als eigen beschouwd) is een gevaar en moet bevochten worden en of weg gestuurd.
beide zullen en gebruiken geweld staan geen andere visies toe, op moment dit gebeurt laten ze per direct een ideologie los. Hierom kunnen ze ook nooit minder extreem worden., maar in de basis is een extreem groot verschil in hoe er naar de wereld gekeken 'moet' worden.
de nsdap was een nationaal rechtse arbeiders beweging. Omdat pvv vrijheid in hun naam hebbeb, maakt dit dan een liberale (betekende letterlijk vrijheidsaanhangende) beweging? Is partij voor dieren of voor vegetarische en veganistische mensen? etxquote:De NSDAP wordt door historici toch ook vaak in de extreem linkse hoek geduwd. En was ook sterk hirarchisch.
Omdat links van oorsprong anti feuderiaal/anti-aristocratisch is en rechts voor het terug keren van de landheren (dus adel en opperklasse regeert, dus er is een hierachrie en die moet (desnoods met geweld) niet door broken worden). Dus Isreal wordt in dat opzicht de heersende en onderdrukkende partij. En rechtsen zijn tegen joden omdat ze niet tot zelfde stam horen, en vooral als ze zuiverheid van die stam besmetten.quote:De stap vanuit de Palestijnse kwestie (waar links toch vaak heel kritisch is richting Isral) naar Jodenhaat is ook niet zo groot. Toch wordt het vaak pas als 'rechts' geframed op het moment dat er agressie bij komt kijken.
Mee eens. beter is om rechts conservatief gewoon nationalistisch en of orthodox te noemen (alle kennis en middelen die er zijn bestaan er nu, en er is geen reden om hier van af te wijken of te zoeken,want die verstoort de hemagogiek en zal leiden tot vernietiging van het zelf). Links is dumpnaam waar te veel ideologieen ondervallen tegenwoordig.quote:Ik zou dat links-rechts gewoon graag loslaten, is dat voor de discussie niet veel beter?
[ Bericht 0% gewijzigd door Korenfok op 22-01-2021 11:20:31 ]
rechts natuurlijkquote:
Interessant. Is moslimterroristen links of rechts geweld?
https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_taxesquote:The taxes stipulated by Islamic law generally did not generate enough revenue even for the limited expenditures made by pre-modern governments, and rulers were forced to impose additional taxes, which were condemned by the ulema.[7]
quote:
De NSDAP wordt door historici toch ook vaak in de extreem linkse hoek geduwd.
Er zaten toch wel degelijk links socialistische trekjes in zijn beleid? Is Volkswagen daar geen voorbeeld van?quote:
Leuk geprobeerd, maar volkswagen bestond al voor dat de nazi's het genationaliseerd (of eigenlijk) afgepakt / gestolen hadden van de joodse bedenker van de volksauto Joseph Ganz. Volkswagen was een nationalistisch project en geen socialistsich project.quote:
[..]
Er zaten toch wel degelijk links socialistische trekjes in zijn beleid? Is Volkswagen daar geen voorbeeld van?
Het waren oprechte vragen. Ik dacht dat Hitler zich in had gezet voor een auto die voor iedereen betaalbaar was. My bad.quote:
[..]
Leuk geprobeerd, maar volkswagen bestond al voor dat de nazi's het genationaliseerd (of eigenlijk) afgepakt / gestolen hadden van de joodse bedenker van de volksauto Joseph Ganz. Volkswagen was een nationalistisch project en geen socialistsich project.
Niet bepaald voor iedereen.quote:
[..]
Het waren oprechte vragen. Ik dacht dat Hitler zich in had gezet voor een auto die voor iedereen betaalbaar was. My bad.
my bad.quote:
[..]
Het waren oprechte vragen. Ik dacht dat Hitler zich in had gezet voor een auto die voor iedereen betaalbaar was. My bad.
er was wel een captitalist die dit wilde, John Ford. verhoogde er ook de salarissen voor
https://www.vrt.be/vrtnws(...)anon-complottheorie/quote:Wat met QAnon-complottheorie na vertrek Trump? "Hij zit toch nog in het Witte Huis in de huid van Biden"
Voor aanhangers van de QAnon-complottheorie was 20 januari een belangrijke dag: Trump zou op die dag gewoon president blijven en definitief afrekenen met de deep state, een soort elite van satanische pedofielen die hem van de macht wil verdrijven. De complotdenkers bleven evenwel verweesd achter: Trump verliet het Witte Huis, en Joe Biden legde de eed af als nieuwe president. Toch geven sommigen nog niet op: "Er zijn er die nu beweren dat Trump in het lichaam van Biden is gekropen." Of nog: "Biden werkt als gevangene in een militaire versterking maar hij weet het zelf nog niet."
Michal Torfs
09:29
IDW (Intellectual dark web) is nochtans vrij weinig mis mee.quote:
[..]
Dit is niet een heel sjofele bron ('dark web'):
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Quillette
[..]
Identiteitspolitiek in de VS om massa's volk op straat te krijgen is al zo oud als Nixon en Reagan, als het al niet ouder is.
Jij hebt er wel kijk op, dit is inderdaad een zorgwekkende ontwikkeling.quote:
In sociaal-economisch opzicht ben ik behoorlijk links, maar dan moet je kijken naar sociaal economische factoren, en niet focussen op huidskleur.
Dat laatste verdeelt de groep die samen zou moeten staan.
De NSDAP voerden ook een recordaantal privatiseringen door. Maar daar gaat het niet om. Serieuze historici scharen de Nazi's niet onder links. Zelfs de foute Ernst Nolte deed dat niet. Het is net als met klimaatverandering: 97% doet dat gewoonweg niet.quote:
[..]
Er zaten toch wel degelijk links socialistische trekjes in zijn beleid? Is Volkswagen daar geen voorbeeld van?
Je hebt jezelf ontmaskerd.
Ach, jij liegt er op los en durft vervolgen niet toe te geven als iemand je er op wijst. Ik zit nog steeds te wachten op mijn citaat waarin ik zeg voor een kiesdrempel te zijn en waarborgsommen in wil voeren (nog steeds geen idee in welke context dat zou zijn, maar ik laat me graag verrassen).quote:
[..]
De NSDAP voerden ook een recordaantal privatiseringen door. Maar daar gaat het niet om. Serieuze historici scharen de Nazi's niet onder links. Zelfs de foute Ernst Nolte deed dat niet. Het is net als met klimaatverandering: 97% doet dat gewoonweg niet.
Je hebt jezelf ontmaskerd.
Maar daar kom je maar niet mee. Heel gek. Ook zou je mij negeren, maar dat lukt ook maar niet.
Los van dat alles, ik was verkeerd genformeerd op dit punt, ik was in de veronderstelling dat er iets te zeggen was over het socialistische aspect van de NSDAP als zijnde links gedachtegoed. Wat overigens los staat van mijn mening over de idioterie van de links-rechts indeling.
In welk opzicht mij dat zou 'ontmaskeren' is mij een raadsel, maar het heeft ongetwijfeld te maken met je nogal wonderlijke manier van in het leven staan en zwart/witte denken.
Jij bent zeker ook zoiemand die zegt voor inclusie te zijn, maar andersdenkende het liefst deporteert?
Ik heb geen idee wat Wierd Duk schrijft, en amper wat de Telegraaf schrijft, ik ben nogal allergisch voor hun hysterische sensatie journalistiek.quote:
[..]
Dit is een beeld dat door de Telegraaf en Wierd Duk wordt opgeroepen, en waar ze alle belang bij hebben om het werkelijkheid te laten worden, maar niet de realiteit.
Het is echt niet zo dat (bijna) de meerderheid van de blanken voor racisten worden uitgemaakt. Wel hebben conservatieven er alle belang bij om het daar wel naartoe te laten bewegen.
Wel zie ik een discussie over bv zwarte Piet, waar beide zijden volledig doordraaien.
Dat vooral de conservatieven belang hebben bij die wederzijdse loopgravenoorlog ben ik wel met je eens.
Alhoewel ik daar conservatieven liever vervang door de bezittende klasse.
Ook linkse politiek maakt zich er trouwens schuldig aan.
Een NPO die besluit dat blanken voortaan wit genoemd moeten worden vind ik doorgeslagen onzin.
Laat mensen lekker zelf bepalen hoe ze aangesproken willen worden.
Daarnaast is de term mensen van kleur overduidelijk polariserend, aangezien het eerst en vooral betekent niet blank/wit.
Politiek zou zich bezig moeten houden met sociaal-economische zaken, niet met het appeasen van kleine groepjes op basis van huidskleur/religie etc.
https://www.groene.nl/artikel/eerst-het-vreten-dan-de-identiteit
Ik ben ervan overtuigd dat meer sociaal-economische zekerheid polarisatie aan beide zijden van het spectrum tegengaat.
Wat de onderklasse/middenklasse nodig heeft is sterke vakbonden, om aan de benvloeding van de politiek door het bedrijfsleven tegenwicht te kunnen bieden.
(Wel naar een nieuw model overigens naar mijn idee.)
Arbeid is niet gebaat bij verdeeldheid, het kapitaal daarentegen zeker wel.quote:
Jij hebt er wel kijk op, dit is inderdaad een zorgwekkende ontwikkeling.
Dat nog aangevuld met manipulatief surveillance kapitalisme, en je hebt een recept voor heel veel ellende.
https://www.nytimes.com/2(...)ance-capitalism.html
Maar goed, ik ga teveel off topic.
Alhoewel er zeker verbanden zijn.
Een middel om de terreur van extreemrechts Amerika te bestrijden is Trump geen platform als twitter te geven.
Idem youtube, instagram, tiktok.
.Ik vind de big tech bedrijven veel gevaarlijker dan Trump & extreem-rechts.quote:
ontopic:
Een middel om de terreur van extreemrechts Amerika te bestrijden is Trump geen platform als twitter te geven.
Idem youtube, instagram, tiktok.
Ze hebben zeg maar de ethiek van een JP Coen.
Hij heeft in ieder geval stevig misbruik gemaakt van de sympathie van zowel extreem-rechts als van enge evangelistische christenen.quote:
Het valt sowieso te betwijfelen in hoeverre Trump onder de noemer extreemrechts valt te scharen. Maar dat begrip wordt door sommigen nogal uitvergroot om alles onder te clusteren waar zij het niet mee eens zijn.
Die laatste groep is misschien nog wel gevaarlijker, en zit al jaren in de zak van de republikeinen.
Naar mijn idee is wel wat zinnige kritiek mogelijk op de NPO (hun organisatiemodel; hun niets toevoegende verslaggevers), maar ik vind dit enorm opgeblazen.quote:
Een NPO die besluit dat blanken voortaan wit genoemd moeten worden vind ik doorgeslagen onzin.
Elk serieus medium hanteert een stijlgids. Die past men eens in de zoveel tijd aan.
Zoveel (minderheid) lobbies hebben daar een invloed op, van de banken tot gemeenten, maar uitgerekend hier gaat de Telegraaf en GeenStijl helemaal op los.
Ik vind dat niet zo boeiend. Als anderen daar blij van worden dan doe ik ze graag een plezier. Zoals je zelf eigenlijk al aan geeft: ik maak me liever druk om de rechteloosheid van bijstandsontvangers tegenwoordig, en hoe opgesloten ze zitten in armoede.
(Het was overigens hele lange tijd gebruikelijk om het woord 'neger' te gebruiken in serieuze kranten; taal verandert gewoon)
Ik zou eerder zeggen dat de Republikeinen in de zak zitten van de evangelicals, eigenlijk.quote:
[..]
Hij heeft in ieder geval stevig misbruik gemaakt van de sympathie van zowel extreem-rechts als van enge evangelistische christenen.
Die laatste groep is misschien nog wel gevaarlijker, en zit al jaren in de zak van de republikeinen.
Dat zal allemaal best, maar van blank naar wit is simpelweg Amerikaniseren. En wetende wat voor huiveringwekkende ideen er daar zijn omtrent "ras" (lees: huidskleur), zou men hier eigenlijk niet aan moeten beginnen. Je krijgt hier nu ook het idee van zwart vs. wit. Geen fijne ontwikkeling, en dat allemaal omdat een stel radicale activisten denken het moreel verlichte te doen.quote:
[..]
Naar mijn idee is wel wat zinnige kritiek mogelijk op de NPO (hun organisatiemodel; hun niets toevoegende verslaggevers), maar ik vind dit enorm opgeblazen.
Elk serieus medium hanteert een stijlgids. Die past men eens in de zoveel tijd aan.
Zoveel (minderheid) lobbies hebben daar een invloed op, van de banken tot gemeenten, maar uitgerekend hier gaat de Telegraaf en GeenStijl helemaal op los.
Ik vind dat niet zo boeiend. Als anderen daar blij van worden dan doe ik ze graag een plezier. Zoals je zelf eigenlijk al aan geeft: ik maak me liever druk om de rechteloosheid van bijstandsontvangers tegenwoordig, en hoe opgesloten ze zitten in armoede.
(Het was overigens hele lange tijd gebruikelijk om het woord 'neger' te gebruiken in serieuze kranten; taal verandert gewoon)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2021 21:42:15 ]
Hmm...maar de Nederlandse Minister President zegt dat er in Nederland systemisch racisme is. Is hij een radicale activist?quote:
[..]
Dat zal allemaal best, maar van blank naar wit is simpelweg Amerikaniseren. En wetende wat voor huiveringwekkende ideen er daar zijn omtrent "ras" (lees: huidskleur), zou men hier eigenlijk niet aan moeten beginnen. Je krijgt hier nu ook het idee van zwart vs. wit. Geen fijne ontwikkeling, en dat allemaal omdat een stel radicale activisten denken het moreel verlichte te doen.
Dit heeft toch vrij weinig te maken met het gebruik van blank/wit? In beide gevallen kunnen mensen van mening zijn dat Nederland een systematisch racistisch land is.quote:
[..]
Hmm...maar de Nederlandse Minister President zegt dat er in Nederland systemisch racisme is. Is hij een radicale activist?
Jij kijkt niet op een moordpartijtje min of meer van amerikaans extreemrechts ?quote:
[..]
Ik vind de big tech bedrijven veel gevaarlijker dan Trump & extreem-rechts.
Is dat zo?quote:Ze hebben zeg maar de ethiek van een JP Coen.
Ze zijn niet zo overdreven religieus en ze willen niet met geweld land veroveren of monopolies vestigen
Grappig hoe jij dit omschrijft. Tijger schrijft er systematisch rascisme is. En jij maakt er van dat mensen zeggen Nederland een systematisch rascistsich land is. beetje spelen met woorden maar compleet verschillende dingen.quote:
[..]
Dit heeft toch vrij weinig te maken met het gebruik van blank/wit? In beide gevallen kunnen mensen van mening zijn dat Nederland een systematisch racistisch land is.
[ Bericht 6% gewijzigd door Korenfok op 22-01-2021 22:12:29 ]
Ik vind wat dat betreft de intentie belangrijker dan het gebruikte woord.quote:
[..]
Naar mijn idee is wel wat zinnige kritiek mogelijk op de NPO (hun organisatiemodel; hun niets toevoegende verslaggevers), maar ik vind dit enorm opgeblazen.
Elk serieus medium hanteert een stijlgids. Die past men eens in de zoveel tijd aan.
Zoveel (minderheid) lobbies hebben daar een invloed op, van de banken tot gemeenten, maar uitgerekend hier gaat de Telegraaf en GeenStijl helemaal op los.
Ik vind dat niet zo boeiend. Als anderen daar blij van worden dan doe ik ze graag een plezier. Zoals je zelf eigenlijk al aan geeft: ik maak me liever druk om de rechteloosheid van bijstandsontvangers tegenwoordig, en hoe opgesloten ze zitten in armoede.
(Het was overigens hele lange tijd gebruikelijk om het woord 'neger' te gebruiken in serieuze kranten; taal verandert gewoon)
De redenen die de NPO aandraagt voor het gebruik van het woord wit ipv blank vind ik onzin.
Ik heb geen positieve associaties met het woord blank.
Veel oudere mensen gebruiken het woord neger zonder slechte bedoelingen, maar vandaag de dag kunnen ze daarop ernstig worden aangevallen, dat vind ik nogal overdreven.
De beroemde speech van MLK gebruikt veelvuldig het woord negro, een latere generatie heeft besloten dat dat heel erg beledigend is.
Wat mij betreft onterecht, en al helemaal aangezien zwarte rappers nigger zo ongeveer als stopwoord gebruiken.
Zelf een woord keer op keer gebruiken maar mensen met een andere huidskleur dat verbieden is nogal onpraktisch.
Zoals je zelf volledig terecht aangeeft zijn er veel belangrijkere zaken.
Ook onder EU immigranten is er nogal wat problematiek die veelal genegeerd wordt.
Overigens mede dankzij de EU met haar vrije verkeer van personen zonder enige integratieplicht, de natte droom van de uitbuitondernemer, onmondige mensen aan de onderkant van de maatschappij.
Daar heb je idd misschien wel gelijk in, een iets te innige omhelzing waarin beiden vast zitten.quote:
[..]
Ik zou eerder zeggen dat de Republikeinen in de zak zitten van de evangelicals, eigenlijk.
Alles draait enkel en alleen om geld, net als bij de VOC.quote:
[..]
Jij kijkt niet op een moordpartijtje min of meer van amerikaans extreemrechts ?
[..]
Is dat zo?
Ze zijn niet zo overdreven religieus en ze willen niet met geweld land veroveren of monopolies vestigen
Big tech is een gevaar voor de hele mensheid.
Ik denk dat jouw omschrijving zeer accuraat is, ja.quote:
[..]
Daar heb je idd misschien wel gelijk in, een iets te innige omhelzing waarin beiden vast zitten.
Tja...het Internet wat wij nu kennen, for better or worse, was er niet gekomen zonder dit soort bedrijven. Zonder de grote investeringen en ontwikkelingen was het nu nog het exclusieve gebied van een handjevol nerds geweest.quote:
[..]
Alles draait enkel en alleen om geld, net als bij de VOC.
Big tech is een gevaar voor de hele mensheid.
Of dat beter of slechter was geweest...dat is iets wat de verre toekomst moet bepalen, denk ik.
Tja, het eerdere internet was er niet geweest zonder DARPA.quote:
[..]
Tja...het Internet wat wij nu kennen, for better or worse, was er niet gekomen zonder dit soort bedrijven. Zonder de grote investeringen en ontwikkelingen was het nu nog het exclusieve gebied van een handjevol nerds geweest.
Of dat beter of slechter was geweest...dat is iets wat de verre toekomst moet bepalen, denk ik.
Toch was het lange tijd heerlijk anarchistisch.
De commercie heeft het grotendeels overgenomen.
De politiek moet naar mijn idee beter reguleren.
Helaas zie ik daar veel te weinig van.
Alhoewel de EU hierin wel regelmatig positief handelt.
Dat klopt, ik ben begonnen met Internet toen het nog een BBS was en niemand enige controle had maar dat had ook nadelen en uitwassen, he? Terugkijken met een roze bril doe ik ook graag maar eigenlijk is het sinds de 2e Internet provider in Nederland op de markt kwam al een commercieele business geworden.quote:
[..]
Tja, het eerdere internet was er niet geweest zonder DARPA.
Toch was het lange tijd heerlijk anarchistisch.
De commercie heeft het grotendeels overgenomen.
De politiek moet naar mijn idee beter reguleren.
Helaas zie ik daar veel te weinig van.
Alhoewel de EU hierin wel regelmatig positief handelt.
Net als bij Trump... die miljoenen Amerikanen ophitst de democratie aan te randen?quote:
[..]
Alles draait enkel en alleen om geld, net als bij de VOC.
Of nog erger...waardoor sommige heethoofden mensen gaan vermoorden.
Je doet alsof ik een fan van Trump ben, dat ben ik allerminst.quote:
[..]
Net als bij Trump... die miljoenen Amerikanen ophitst de democratie aan te randen?
Of nog erger...waardoor sommige heethoofden mensen gaan vermoorden.
Maar het gevaar van de big tech gaat volgens mij veel verder.
Tot op zeker hoogte wel, maar met de introductie van zakcomputers en social media is het tot surveillance kapitalisme verworden.quote:
[..]
Dat klopt, ik ben begonnen met Internet toen het nog een BBS was en niemand enige controle had maar dat had ook nadelen en uitwassen, he? Terugkijken met een roze bril doe ik ook graag maar eigenlijk is het sinds de 2e Internet provider in Nederland op de markt kwam al een commercieele business geworden.
Daarnaast wordt al die gejatte data ingezet voor de ontwikkeling van AI.
Maak voor big tech een ander topic aan.quote:
[..]
Je doet alsof ik een fan van Trump ben, dat ben ik allerminst.
Maar het gevaar van de big tech gaat volgens mij veel verder.
Dit topic gaat over hoe extreemrechts te bestrijden.
Het is wel zo als die grote bedrijven eerder Trump hadden verbannen de amerikaanse samenleving minder opgefokt zou zijn. Minder doden en gewonden... minder lieden die van geweld dromen
Je kunt ook stellen dat big tech nog steeds die radicalisering in de hand werkt
Daar heb je gelijk in, ik houd erover op.quote:
[..]
Dit topic gaat over hoe extreemrechts te bestrijden. Maak voor big tech een ander topic aan.
Volgens mij spelen social media ed een grote rol in de polarisatie.quote:
[..]
Maak voor big tech een ander topic aan.
Dit topic gaat over hoe extreemrechts te bestrijden.
Het is wel zo als die grote bedrijven eerder Trump hadden verbannen de amerikaanse samenleving minder opgefokt zou zijn. Minder doden en gewonden... minder lieden die van geweld dromen
Je kunt ook stellen dat big tech nog steeds die radicalisering in de hand werkt
Men kan elkaar binnen de eigen bubbel steeds verder opnaaien (dat gaat uiteraard niet alleen voor extreemrechts op uiteraard).
Het begint als een verbale loopgravenoorlog, met het risico tot verdere radicalisering.
https://www.tweedekamer.n(...)13067&did=2020D27864
Evengoed kan het zijn dat een veel betere motie tijdens dit debat al is aangenomen en deze dus overbodig was. Maar ja, politici zijn vaak meer bezig met marketing oa door een de houding van de media dan met het controleren van de regering.
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 23-01-2021 09:55:22 ]
Museumplein wordt veiligheidsrisicogebied: ME mag preventief fouilleren
Burgemeester Femke Halsema heeft het Museumplein aangewezen als veiligheidsrisicogebied. Er zouden aanwijzingen zijn dat er vandaag personen naar het plein komen die wapens hebben en bereid zijn geweld te plegen.
https://www.at5.nl/artike(...)reventief-fouilleren
https://www.at5.nl/artike(...)n-burger-verfoeilijk
Idioten.
Dit heeft hoe precies met extreemrechts te maken?quote:
Voorbeeld van wat ik bedoelde:
[ twitter ]
[ twitter ]
Sinds Lbcke zitten die Duitsers er wel strakker op bij de extreemrechtse terroristen. Het aantal cellen dat is opgerold is niet meer op 1 hand te tellen.quote:De man die in 2019 CDU-politicus Walter Lbcke vermoordde, is veroordeeld tot een levenslange gevangenisstraf. Dat heeft de rechter in Frankfurt bepaald. Neonazi Stephan Ernst had eerder al bekend dat hij Lbcke doodschoot op het terras van zijn huis bij Kassel. Het OM had ook levenslang tegen hem geist.
Ernsts medeverdachte Markus H. werd vrijgesproken van medeplichtigheid bij de moord. Wel kreeg hij voorwaardelijk een jaar en zes maanden cel voor illegaal wapenbezit.
Volgens Ernst was H. ook aanwezig bij de moord, maar het Duitse OM vond dat daar niet genoeg bewijs voor was. Volgens de officier van justitie leerde H. Ernst schieten en inspireerde hij hem om de moord te plegen. Het OM vroeg daarom om een gevangenisstraf van negen jaar en acht maanden voor H.
Het motief voor de moord was Lbckes standpunt over migratie. Hij was voorstander van een ruimhartig vluchtelingenbeleid en verbond dat ten tijde van de vluchtelingencrisis in 2015 onder meer aan de christelijke waarde naastenliefde. Ernst beschouwde Lbcke om dat standpunt als volksverrader.
Het gevaar is reel en de kwetsbaarheid groot.
Gelukkig laat Wopke Hoekstra nog een gaatje open...
Waar is het IJsselmeer gebleven? Anyway, als je aan cold war reenactment wil doen moet je natuurlijk wel Rusland in de linkse hoek houden. En waarom staat Merkels CDU er niet bij met haar gasdeals en gebedel naar het Sputnik vaccin?quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het gevaar is reel en de kwetsbaarheid groot.
Gelukkig laat Wopke Hoekstra nog een gaatje open...
Omdat het natuurlijk niet zo zwart/wit is als men ons wil doen voorschotelen.quote:
[..]
Waar is het IJsselmeer gebleven? Anyway, als je aan cold war reenactment wil doen moet je natuurlijk wel Rusland in de linkse hoek houden. En waarom staat Merkels CDU er niet bij met haar gasdeals en gebedel naar het Sputnik vaccin?
Rusland (of een andere gemeenschappelijke vijand) als grote vijand neerzetten is een beproefd concept om interne problemen te maskeren. Rusland is naar onze democratische maatstaven geen fijn land, dat wil niet zeggen dat we in staat van oorlog zijn met ze (zovele landen die niet onze vrienden zijn maar waar wel relaties op meerdere vlakken mee zijn). Er valt gewoon mee te onderhandelen, diplomatieke relaties zijn er gewoon en in beperkte mate ook gewoon handel.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2021 15:00:44 ]
Er gebeurt natuurlijk helemaal niets in Rusland dat in China niet 10 keer zo erg en zo vaak gebeurt. Maar Rusland was een tijdje de grote vriend van het Westen terwijl toen ook al bekend was dat Putins FSB een bomaanslag op de eigen bevolking had gepleegd met 300 doden tot gevolg, om een rechtvaardiging voor de oorlog in Tjetjsenie te hebben. Maar dat kwam zeker na 11 september helemaal niet uit.quote:
[..]
Omdat het natuurlijk niet zo zwart/wit is als men ons wil doen voorschotelen.
Rusland (of een andere gemeenschappelijke vijand) als grote vijand neerzetten is een beproefd concept om interne problemen te maskeren. Rusland is naar onze democratische maatstaven geen fijn land, dat wil niet zeggen dat we in staat van oorlog zijn met ze (zovele landen die niet onze vrienden zijn maar waar wel relaties op meerdere vlakken mee zijn). Er valt gewoon mee te onderhandelen, diplomatieke relaties zijn er gewoon en in beperkte mate ook gewoon handel.
Het is een economie met de grootte van de Benelux die ineens een ontzettend gevaar zou zijn, terwijl het totalitaire China dat overal tussenzit met zijn spionage en in moordend tempo Afrika koloniseert en Hong Kong onlangs heeft veroverd en een economie van het formaat VS heeft dat ons een stralende toekomst in gaat helpen.
Doen we nog een beetje ons best op de propaganda, of trappen mensen hier echt in?
Hoe extreemrechts te bestrijden .... In Amerika pakt men nu opgefokt liegend complotdenkend rechts aan bijv Trump in de poging tot impeachment. Zijn leugens, herhaalt door miljoenen aanhangers bereiden de weg voor de groei van extreemrechts en domestic terrorisme
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 06-02-2021 15:46:41 ]
En dan heb je op het moment dat aangenomen moties niet opgevolgd worden door de regering.quote:
Het zijn vaak vrij simpele nietszeggende maar geldverslindende moties die het niet halen. De motie in kwestie is dusdanig simpel opgezet dat het bij lange na niet concreet genoeg is om er iets mee te kunnen.
https://www.tweedekamer.n(...)13067&did=2020D27864
Evengoed kan het zijn dat een veel betere motie tijdens dit debat al is aangenomen en deze dus overbodig was. Maar ja, politici zijn vaak meer bezig met marketing oa door een de houding van de media dan met het controleren van de regering.
Wel interessante stemming. Ik ben echt benieuwd naar een formatie van VVD, PVV en CDA. Drie neoliberale partijen die niks hebben met het "volk". We zouden zomaar onze 2016 Trump era kunnen krijgen.
Zowel de PVV als het CDA zijn niet neoliberaal. Ik heb een afkeer van de PVV maar dat ze niets hebben met het volk is onzin. Het is juist een van de partijen die sterk zijn vertegenwoordigd buiten de Randstad en hun achterban bedienen. Ook het CDA heeft veel op met het volk, dat merk je aan hun partijprogramma, maar ook de inzet van landelijke politici voor de regio.quote:
[..]
En dan heb je op het moment dat aangenomen moties niet opgevolgd worden door de regering.
Wel interessante stemming. Ik ben echt benieuwd naar een formatie van VVD, PVV en CDA. Drie neoliberale partijen die niks hebben met het "volk". We zouden zomaar onze 2016 Trump era kunnen krijgen.
CDA zal echter nooit met de PVV gaan regeren. De ene keer dat er een gedoogdconstructie is gehanteerd was destructief voor het CDA. Met populisten valt er niet te regeren. Die formatie waar je benieuwd naar bent komt er dus nooit.
De PVV is weldegelijk neoliberaal. En dit valt allemaal te lezen uit het stemgedrag waar de PVV in ongeveer 75% van de gevallen meestemt met de VVD.quote:
[..]
Zowel de PVV als het CDA zijn niet neoliberaal. Ik heb een afkeer van de PVV maar dat ze niets hebben met het volk is onzin. Het is juist een van de partijen die sterk zijn vertegenwoordigd buiten de Randstad en hun achterban bedienen. Ook het CDA heeft veel op met het volk, dat merk je aan hun partijprogramma, maar ook de inzet van landelijke politici voor de regio.
CDA zal echter nooit met de PVV gaan regeren. De ene keer dat er een gedoogdconstructie is gehanteerd was destructief voor het CDA. Met populisten valt er niet te regeren. Die formatie waar je benieuwd naar bent komt er dus nooit.
Er is geen ideologisch verschil op rechts. De PVV roept, VVD en CDA voeren uit. Wel ben ik het ermee eens dat het hier geen neoliberalisme betreft maar imperialisme. A la de Republikeinse partij in de VS.
Maar natuurlijk...quote:
[..]
De PVV is weldegelijk neoliberaal. En dit valt allemaal te lezen uit het stemgedrag waar de PVV in ongeveer 75% van de gevallen meestemt met de VVD.
Er is geen ideologisch verschil op rechts. De PVV roept, VVD en CDA voeren uit. Wel ben ik het ermee eens dat het hier geen neoliberalisme betreft maar imperialisme. A la de Republikeinse partij in de VS.
Mooi dat we het oneens zijn.quote:
Daar is niets 'natuurlijks' aan.quote:
[..]
Waar is het IJsselmeer gebleven? Anyway, als je aan cold war reenactment wil doen moet je natuurlijk wel Rusland in de linkse hoek houden. En waarom staat Merkels CDU er niet bij met haar gasdeals en gebedel naar het Sputnik vaccin?
Je bent in de war met Jeltsin. Verder is het wijzen naar China weinig relevant hier (kritiek op kortzichtige handelsdeals met China komt dan ook vooral van links en de groenen vandaan).quote:
[..]
Er gebeurt natuurlijk helemaal niets in Rusland dat in China niet 10 keer zo erg en zo vaak gebeurt. Maar Rusland was een tijdje de grote vriend van het Westen terwijl toen ook al bekend was dat Putins FSB een bomaanslag op de eigen bevolking had gepleegd met 300 doden tot gevolg, om een rechtvaardiging voor de oorlog in Tjetjsenie te hebben. Maar dat kwam zeker na 11 september helemaal niet uit.
Zo een economie kan nog steeds voldoende schade en verdeeldheid veroorzaken. Vooral wanneer er veel meer manschappen ter beschikking staan en goedkoop hackertje spelen.quote:Het is een economie met de grootte van de Benelux die ineens een ontzettend gevaar zou zijn
Dat er weinig noodzaak is om de defensie budgetten op te schroeven is waar, dat komt vooral van rechtse havikken en het militair-industrieel complex vandaan (traditioneel ook supergevoelig voor corruptie, want weinig inkopers en verkopers).
Extreem rechts bestrijd je net zoals extreem links en andere extremisten. Goed in de gaten houden, infiltreren en overtredingen van de wet hard laten afstraffen door de rechter.quote:
Ontopic blijven svp
Hoe extreemrechts te bestrijden .... In Amerika pakt men nu opgefokt liegend complotdenkend rechts aan bijv Trump in de poging tot impeachment. Zijn leugens, herhaalt door miljoenen aanhangers bereiden de weg voor de groei van extreemrechts en domestic terrorisme
juist oaquote:
[..]
Extreem rechts bestrijd je net zoals extreem links en andere extremisten. Goed in de gaten houden, infiltreren en overtredingen van de wet hard laten afstraffen door de rechter.
Maar ook door de voedingsbodem , gemaakt door gematigde mensen, te beperken.
Het trumpisme is een voorbeeld van zo'n voedingsbodem waar extremisten kunnen groeien en sommigen worden gewelddadig.
Kan je iets concreter worden?quote:
[..]
juist oa
Maar ook door de voedingsbodem , gemaakt door gematigde mensen, te beperken.
Het trumpisme is een voorbeeld van zo'n voedingsbodem waar extremisten kunnen groeien en sommigen worden gewelddadig.
Ja , als Amerilkanen niet Trump hadden gekozen in 2016 dan was die voedingsbodem beperkter nuquote:
[..]
Kan je iets concreter worden?
Als meer mensen , kiezers en partijleden , meer kritiek hadden op Trump , dan was er een veel steviger oppositie tegen hem en moest hij meer inbinden met die fraudeleugen en mensen ophitsen
Dat zullen we nooit zeker weten. Wellicht was de veenbrand die al tijden woedt in de VS wel tot een burgeroorlog uitgegroeid onder Clinton.quote:
[..]
Ja , als Amerilkanen niet Trump hadden gekozen in 2016 dan was die voedingsbodem beperkter nu
Dat de republikeinen er beter mee hadden om kunnen en moeten gaan ben ik het mee eens.quote:Als meer mensen , kiezers en partijleden , meer kritiek hadden op Trump , dan was er een veel steviger oppositie tegen hem en moest hij meer inbinden met die fraudeleugen en mensen ophitsen
Kan je dat vertalen naar de Nederlandse situatie?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2021 19:34:42 ]
Zie onderquote:
Kan je dat vertalen naar de Nederlandse situatie?
https://nos.nl/l/2367499quote:De zorgen nemen toe over mensen die door radicale denkbeelden een gevaar vormen. Bij het Landelijk Steunpunt Extremisme (LSE) kwam voor de coronacrisis ongeveer n keer per maand een melding binnen, nu zijn dat er meerdere per week.En waar de zorgen voorheen vooral gingen over mogelijke jihadisten, gaat het merendeel van de meldingen nu over een heel andere groep: mensen die gevoed door bijvoorbeeld complotdenkers of extreemrechtse groepen online snel radicaliseren. "Iedereen kan de huidige wildheid online zien. Wij zien de echte mensen die daarachter zitten", zegt directeur Saskia Tempelman.
De meldingen nemen een vlucht omdat door corona en de gevolgen daarvan meer mensen zich onzeker of angstig voelen, gaat de directeur verder. "Dat is een voedingsbodem voor extremisme. Mensen zijn bijvoorbeeld bang dat de staat het binnenkort niet meer in de hand heeft en er chaos uitbreekt. Ze gaan zichzelf en hun kinderen voorbereiden op hoe ze moeten overleven als het misgaat.
Remedie tegen covid/vaccinatie/G5/complot--extremisme is de argumenten weerleggen om de twijfelaars met beide benen op de grond te zetten. Er is een verbinding met radicaliserend rechts en extreemrechts ontstaan.
Baudet is een voorbeeld .Met zijn complottheorie over George Soros,
Je weet niet van de vele moordaanslagen wereldwijd de laatste 10 jaar ?quote:
We zijn inmiddels vrij ver in deel vier gevorderd, maar waaruit het "stijgende dodental van extreem-rechts" moet blijken is mysterieuzer dan ooit te voren.
Alweer (willen) vergeten, neem ik aan
Dat is geen antwoord. Hoeveel doden zijn er de afgelopen 2 weken gevallen? Cijfers wil ik zien.quote:
[..]
Je weet niet van de vele moordaanslagen wereldwijd de laatste 10 jaar ?
Alweer (willen) vergeten, neem ik aan
Zoek zelf op het internet johh... tientallen de laatste 10 jaar.quote:
[..]
Dat is geen antwoord. Hoeveel doden zijn er de afgelopen 2 weken gevallen? Cijfers wil ik zien.
6 januari 2021 Washington 5 doden bijv
Maar jij "relativeert" graag... Bagatelliseren, ontkennen .
In Amerika beschouwt men extreemrechts als de belangrijkste bron van te verwachten terreur
https://mpdc.dc.gov/page/traffic-fatalities
Er zijn genoeg mensen vermoord .... en dat vind je niet genoeg?quote:
Bluesdude, waar blijven de cijfers van de vloedgolf van extreem-rechts geweld?
Wellicht sympathiseer je met extreemrechts ?
Heel normaal hoor...
In jouw stijl van ontkenningen : 460.000 coronadoden in Amerika... dus het valt wel mee met die 30 dodenquote:
In Washington DC lijken er 30 tot 40 doden per jaar te vallen ten gevolge van verkeersdoden, dus met de extreemrechtse terreur lijkt het wel mee te vallen
https://mpdc.dc.gov/page/traffic-fatalities
.
0,01% van het aantal doden in de VS is te wijten aan terreurdaden.quote:
[..]
In jouw stijl van ontkenningen : 460.000 coronadoden in Amerika... dus het valt wel mee met die 30 doden
.
Het aantal zelfdodingen is ongeveer 180x zo hoog. Waarom hebben we dit topic berhaupt.
Wereldwijd wordt het aantal terreurdoden geschat op ongeveer 16.000 per jaar. Dat is ongeveer de oversterfte in de Benelux tijdens het griepseizoen.
Anders Breivik, lalalalala, Anders Breivik, lalalalala.quote:
Bluesdude, waar blijven de cijfers van de vloedgolf van extreem-rechts geweld?
In de verschillende OPs en vroege posts per deel staan niet uitputtende opsommingen. Dat had je, als je het niet aan je handen had, uit kunnen zoeken.
We hebben dit topic omdat dit een politiek forum is.quote:
[..]
0,01% van het aantal doden in de VS is te wijten aan terreurdaden.
Het aantal zelfdodingen is ongeveer 180x zo hoog. Waarom hebben we dit topic berhaupt.
Als je het onderwerp zelfdoding wil bespreken.... simpel, open een topic daarover.
Als je geen aandacht wil voor geweld van extreemrechts of radicaliserend rechts ..... reageer dan niet in dit topic.
Ik kijk nu naar de speeches in de Amerikaanse senaat ..... dat gaat over lynchmob die Amerikaanse politici intimideerde, bedreigde en mogelijk zouden er politici gedood zijn als die niet op tijd de zaal verlieten en zich schuil hielden
Die lynchmob bestond uit trumpaanhangers, fanatieke trump aanhangers, radicaliserende rechtse lieden en hun ideologisch verwante extreemrechtse rednecks.
Ga vooral voorbij aan de cijfers en blijf weer hangen in een incident.quote:
[..]
We hebben dit topic omdat dit een politiek forum is.
Als je het onderwerp zelfdoding wil bespreken.... simpel, open een topic daarover.
Als je geen aandacht wil voor geweld van extreemrechts of radicaliserend rechts ..... reageer dan niet in dit topic.
Ik kijk nu naar de speeches in de Amerikaanse senaat ..... dat gaat over lynchmob die Amerikaanse politici intimideerde, bedreigde en mogelijk zouden er politici gedood zijn als die niet op tijd de zaal verlieten en zich schuil hielden
Die lynchmob bestond uit trumpaanhangers, fanatieke trump aanhangers, radicaliserende rechtse lieden en hun ideologisch verwante extreemrechtse rednecks.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-55987603
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-55638579
Geweld van opgefokt rechts in Amerika is structureel .quote:
[..]
Ga vooral voorbij aan de cijfers en blijf weer hangen in een incident.
Dat hangt ook samen met wapengeilheid, wat dus kicken op macht over mensen is.
Dat jochie van 17 die twee mensen dood schoot van de zomer, ook al weer vanuit trumpiaans zogenaamd patriottisme
, als de vragen te moeilijk worden , ontwijkt zij ze (zie topic over JP Coen standbeeld)Succes ermee
Maar de aantallen slachtoffers zijn dus niet zo indrukwekkend als je doet willen geloven. Dat blijkt uit de cijfers die ik je toon.quote:
[..]
Geweld van opgefokt rechts in Amerika is structureel .
Dat hangt ook samen met wapengeilheid, wat dus kicken op macht over mensen is.
Dat jochie van 17 die twee mensen dood schoot van de zomer, ook al weer vanuit trumpiaans zogenaamd patriottisme
En dat zijn dan nog alle terreurcijfers. Het deel dat door rechtsextremisten wordt veroorzaakt is nog kleiner, zeker als je moslimterroristen niet als rechts beschouwd (waar zeker argumenten voor zijn).
Die aantallen slachtoffers in de westerse wereld zijn zeker wel indrukwekkend.quote:
[..]
Maar de aantallen slachtoffers zijn dus niet zo indrukwekkend als je doet willen geloven. Dat blijkt uit de cijfers die ik je toon.
2011 Breivik---> 77 mensen vermoord
2015 Roof ---> 9 mensen vermoord
2017 Bissonette ----> 6 mensen vermoord
2018 Bowers ---> 11 mensen vermoord
2019 Tarrant ---> 51 mensen vermoord
2019 Crusius ----> 23 mensen vermoord
[ Bericht 3% gewijzigd door Bluesdude op 10-02-2021 11:43:25 ]
https://duitslandinstituu(...)r-rechts-extremisten
Die woorden zou ik niet willen gebruiken, maar wel is het mij opgevallen dat deze user het vrij normaal lijkt te vinden om na vier of vijf woorden een nieuwe zin te beginnen. Dit komt geregeld een beetje apart over.quote:
[..]
En gaat dan over op framing en naar iedereen de racismekaart gooien. Hij schrijft ook regelmatig als een mongool.
Reageer er gewoon niet op zou ik zeggen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-02-2021 11:46:57 ]
Dat valt reuze mee. Als doodsoorzaak stelt het niets voor.quote:
[..]
Die aantallen slachtoffers in de westerse wereld zijn zeker wel indrukwekkend.
2011 Breivik---> 77 mensen vermoord
2015 Roof ---> 9 mensen vermoord
2017 Bissonette ----> 6 mensen vermoord
2018 Bowers ---> 11 mensen vermoord
2019 Tarrant ---> 51 mensen vermoord
2019 Crusius ----> 23 mensen vermoord
Verschrikkelijk voor de slachtoffers, uiteraard. Maar statistisch redelijk irrelevant.
Je bagatelliseert,wat leidt tot ontkenning en niet willen weten en zo kan dit geweld uit agressief rechtse hoek doorgroeienquote:
[..]
Dat valt reuze mee. Als doodsoorzaak stelt het niets voor.
Verschrikkelijk voor de slachtoffers, uiteraard. Maar statistisch redelijk irrelevant.
Op 6 januari was er een bestorming van het parlementsgebouw in Washington, 7 doden. Vele gewonden.
Onder leiding van een president had men staatsgreepneigingen.
In Amerika ziet de FBI etc domestic terrorism mn van rechtse snit als het grootste politieke gevaar.
Meer nog dan islamitisch terrorism
Niet dat ik overigens vind dat je hier onderscheidt tussen zou moeten maken. Terrorisme moet simpelweg in het algemeen worden afgekeurd, ongeacht de achterliggende politieke, dan wel religieuze, ideologien.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-02-2021 12:49:27 ]
Extreemrechts is dan ook vooral een westers verschijnsel dus dat valt lastig met terrorisme in andere werelddelen te vergelijken.quote:
Ik denk dat als we sinds het begin van deze eeuw het wereldwijde terreur tussen Islamtische terrorisme en extreemrechts terrorisme gaan vergelijken, deze laatste categorie zal verbleken bij al het Islamitische terrorisme.
Niet dat ik overigens vind dat je hier onderscheidt tussen zou moeten maken. Terrorisme moet simpelweg in het algemeen worden afgekeurd, ongeacht de achterliggende politieke, dan wel religieuze, ideologien.
Radicaal dan wel extreemrechts gedachtegoed komt overal ter wereld voor.quote:
[..]
Extreemrechts is dan ook vooral een westers verschijnsel dus dat valt lastig met terrorisme in andere werelddelen te vergelijken.
Huh?quote:
[..]
Dat valt reuze mee. Als doodsoorzaak stelt het niets voor.
Verschrikkelijk voor de slachtoffers, uiteraard. Maar statistisch redelijk irrelevant.
Radicaal, ja. Maar een westers verschijnsel afzetten tegen een wereldwijd verschijnsel is vrij onzinnig.quote:
[..]
Radicaal dan wel extreemrechts gedachtegoed komt overal ter wereld voor.
Dit is een beetje als beweren dat er wereldwijd meer vluchten plaatsvinden dan in Europa. No shit Sherlock.
Zoals aangegeven, extreemrechts gedachtegoed is niet enkel een Westers verschijnsel.quote:
[..]
Radicaal, ja. Maar een westers verschijnsel afzetten tegen een wereldwijd verschijnsel is vrij onzinnig.
Dit is een beetje als beweren dat er wereldwijd meer vluchten plaatsvinden dan in Europa. No shit Sherlock.
Aha, hoe ziet extreemrechts er in landen als Libanon uit? Of in Azi?quote:
[..]
Zoals aangegeven, extreemrechts gedachtegoed is niet enkel een Westers verschijnsel.
In Midden-en Zuid Amerika heb je het zeker. Ook in Afrika. Tevens zijn in Japan schijnbaar extreemrechtse groeperingen geweest. En wat er in China gebeurt (Xinjiang), heeft er ook elementen van. Ik zou er maar even op Googelen als ik jou wasquote:
[..]
Aha, hoe ziet extreemrechts er in landen als Libanon uit? Of in Azi?
.H?quote:
Statistisch irrelevant (insignificant?) ten opzichte van wat? Van alle doden die er over de hele wereld vallen in een jaar?quote:
Dat stond inderdaad in mijn eerdere post ja. Lijkt me tamelijk relevant.quote:
[..]
Statistisch irrelevant (insignificant?) ten opzichte van wat? Van alle doden die er over de hele wereld vallen in een jaar?
Al ging dat specifiek over de VS, waar slechts 0,01% van de doden is toe te schrijven aan terreur.
Terrorisme is als doodsoorzaak in het westen totaal irrelevant. Er gaan waarschijnlijk meer mensen dood omdat ze uitglijden in de badkamer.
Als doodsoorzaak inderdaad ja, maar het is ook niet de bedoeling van terroristen om met hun daden moorden een genocide te plegen, het gaat ze natuurlijk vooral om de maatschappelijke schokgolf.quote:
[..]
Dat stond inderdaad in mijn eerdere post ja. Lijkt me tamelijk relevant.
Al ging dat specifiek over de VS, waar slechts 0,01% van de doden is toe te schrijven aan terreur.
Terrorisme is als doodsoorzaak in het westen totaal irrelevant. Er gaan waarschijnlijk meer mensen dood omdat ze uitglijden in de badkamer.
Zoals welke groeperingen dan?quote:
[..]
In Midden-en Zuid Amerika heb je het zeker. Ook in Afrika. Tevens zijn in Japan schijnbaar extreemrechtse groeperingen geweest. En wat er in China gebeurt (Xinjiang), heeft er ook elementen van. Ik zou er maar even op Googelen als ik jou was
En dat doel bereiken ze alleen omdat men iets relevant maakt wat het eigenlijk niet is.quote:
[..]
Als doodsoorzaak inderdaad ja, maar het is ook niet de bedoeling van terroristen om met hun daden moorden een genocide te plegen, het gaat ze natuurlijk vooral om de maatschappelijke schokgolf.
Er is ook geen wijdverspreide angst voor badkamers, omdat de media daar niet over schrijven.
'Uyoku dantai' naar het schijnt.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-02-2021 17:20:34 ]
De angst om slachtoffer te worden van terrorisme is vaak onterecht, dat is wat anders dan de daad op zich als irrelevant aanmerken.quote:
[..]
En dat doel bereiken ze alleen omdat men iets relevant maakt wat het eigenlijk niet is.
Er is ook geen wijdverspreide angst voor badkamers, omdat de media daar niet over schrijven.
Statistisch als doodsoorzaak is de daad insignificant. De aandacht die het krijgt maakt dat het significant wordt, terwijl het dat niet zou moeten zijn.quote:
[..]
De angst om slachtoffer te worden van terrorisme is vaak onterecht, dat is wat anders dan de daad op zich als irrelevant aanmerken.
In die zin leveren de media en angstpredikers zoals TS een grotere bijdrage aan het bereiken van het doel van terrorisme dan de terroristen zelf.
Tja, statistisch overleden er in 2001 in de VS ook tig keer meer mensen aan de griep dan dat er bij de 9/11 aanslagen om het leven kwamen. Het holoceen is op de geologische tijdschaal ook een irrevelante periode.quote:
[..]
Statistisch als doodsoorzaak is de daad insignificant. De aandacht die het krijgt maakt dat het significant wordt, terwijl het dat niet zou moeten zijn.
In die zin leveren de media en angstpredikers zoals TS een grotere bijdrage aan het bereiken van het doel van terrorisme dan de terroristen zelf.
9/11 is dan ook een zeer overschatte gebeurtenis. De VS heeft te weinig geschiedenis om dit soort gebeurtenissen een plek in het grotere geheel te kunnen geven.quote:
[..]
Tja, statistisch overleden er in 2001 in de VS ook tig keer meer mensen aan de griep dan dat er bij de 9/11 aanslagen om het leven kwamen. Het antropoceen is op de geologische tijdschaal ook een irrevelante periode.
3000 doden. Zoveel gingen er in december per dag aan corona in de VS.
De plek in de wereldgeschiedenis van 9/11 wordt natuurlijk niet alleen bepaald door het aantal doden maar ook door de symboliek, het beeld en de gevolgen.quote:
[..]
9/11 is dan ook een zeer overschatte gebeurtenis. De VS heeft te weinig geschiedenis om dit soort gebeurtenissen een plek in het grotere geheel te kunnen geven.
3000 doden. Zoveel gingen er in december per dag aan corona in de VS.
Precies mijn punt. En dat komt niet door de kapers, maar door de media en iedereen die niet in staat is om zo'n kleine gebeurtenis in context te plaatsen en te relativeren.quote:
[..]
De plek in de wereldgeschiedenis van 9/11 wordt natuurlijk niet alleen bepaald door het aantal doden maar ook door de symboliek, het beeld en de gevolgen.
Ik ben het gedeeltelijk met je eens.quote:
[..]
Precies mijn punt. En dat komt niet door de kapers, maar door de media en iedereen die niet in staat is om zo'n kleine gebeurtenis in context te plaatsen en te relativeren.
Leo Lucassen is de Randwijk van deze tijd. Een echte held die het agressieve trollenleger durft te weerstaan.
In zijn bezit vond men automatische wapens en munitie, brandbommen en granaten, alswel ontsteker en voorbereidingen om staafbommen te maken.
https://www.spiegel.de/po(...)68-96ea-ce85472b26f0
de man werd opgepakt nadat hij ruzie met zn vriendin gemaakt had en deze daarna naar de politie gestapt was
Onderwijl zijn er meer dan 300 aanklachten ingediend in Washington tegen leden van de 6 januari-lynchmob.
De aanstichter zal wel niet te pakken zijn.
https://nos.nl/l/2371046quote:De Duitse binnenlandse veiligheidsdienst BfV zegt duidelijke aanwijzingen te hebben gevonden voor extremisme bij leiders van de rechts-populistische partij Alternative fr Deutschland.De dienst heeft de partij als 'verdacht' aangemerkt, melden Duitse media. Dat betekent dat de AfD kan worden doorgelicht en daarbij mag gebruik worden gemaakt van spionagemiddelen, zoals afluisteren, het monitoren van e-mailverkeer en de inzet van undercoveragenten.
https://joop.bnnvara.nl/n(...)eroorlog-wil-startenquote:De Amerikaanse federale recherche FBI heeft een 26-jarige Nederlander opgepakt. De man, Jaap Willem L., had zich aangesloten bij de Boogaloo-beweging, een racistische groep die een burgeroorlog wil beginnen
Dit is overigens geen extreemrechtse groep in de zin dat deze een neonazistische of racistische inslag zou hebben. Het is een libertarische anti-overheidsbeweging die zou aansturen op een burgeropstand en fel pro 2nd amendment is.quote:
[..]
https://joop.bnnvara.nl/n(...)eroorlog-wil-starten
Praktisch gezien zijn die zogenaamde libertarische clubjes natuurlijk wel bijna altijd flink racistisch. Het blijkt gewoon een standaardonderdeel van hun ideologie.quote:
[..]
Dit is overigens geen extreemrechtse groep in de zin dat deze een neonazistische of racistische inslag heeft. Het is een libertarische anti-overheidsbeweging die zou aansturen op een burgeropstand en fel pro 2nd amendment is.
Vaak wel, maar deze Nederlander lijkt zich in een filmpje juist uit te spreken tegen white supremacy groepen.quote:
[..]
Praktisch gezien zijn die zogenaamde libertarische clubjes natuurlijk wel bijna altijd flink racistisch. Het blijkt gewoon een standaardonderdeel van hun ideologie.
Je loopt achter. Inmiddels hebben we multiraciale white supremacists.quote:
[..]
Dit is overigens geen extreemrechtse groep in de zin dat deze een neonazistische of racistische inslag zou hebben. Het is een libertarische anti-overheidsbeweging die zou aansturen op een burgeropstand en fel pro 2nd amendment is.
Vaak vinden ze bijvoorbeeld de Westerse beschaving superieur aan meisjesbesnijdenis in een koeienstronthut in Afrika, je moet wel een hele nauwe definitie van racisme hanteren om dat alleen maar heel erg bekrompen te vinden.quote:
[..]
Praktisch gezien zijn die zogenaamde libertarische clubjes natuurlijk wel bijna altijd flink racistisch. Het blijkt gewoon een standaardonderdeel van hun ideologie.
De definitie van racisme wordt met de jaren juist breder en breder. Wist je dat het tegenwoordig al racistisch is om wit te zijn? Mede daarom geven ze bij Coca Cola diversity training aan hun medewerkers met als insteek "to be less white".quote:
[..]
Vaak vinden ze bijvoorbeeld de Westerse beschaving superieur aan meisjesbesnijdenis in een koeienstronthut in Afrika, je moet wel een hele nauwe definitie van racisme hanteren om dat alleen maar heel erg bekrompen te vinden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2021 11:13:02 ]
Heb ik even mazzel dat ik blank ben. Dus toch terecht dat die albino's in Afrika worden vermoord.quote:
[..]
De definitie van racisme wordt met de jaren juist breder en breder. Wist je dat het tegenwoordig al racistisch is om wit te zijn? Mede daarom geven ze bij Coca Cola diversity training aan hun medewerkers met als insteek "to be less white".
Vreemde uithaal wederom. Maar wat je bij de zogenaamde Libertarirs vaak ziet is dat ze graag de overheid zien verdwijnen omdat ze door hen niet meer de baas mogen spelen over hun vrouw (lees abortus verbieden en verkrachting binnen het huwelijk niet meer strafbaar maken), slavernij niet meer is toegestaan en homo's rechten hebben gekregen. Binnen de libertarische gedachtegang is vrouwenbesnijdenis over het algemeen ook juist geen probleem en een overheid die dat wil verbieden juist wel...quote:
[..]
Vaak vinden ze bijvoorbeeld de Westerse beschaving superieur aan meisjesbesnijdenis in een koeienstronthut in Afrika, je moet wel een hele nauwe definitie van racisme hanteren om dat alleen maar heel erg bekrompen te vinden.
Ach, dit is ook maar weer onzinnig proberen het onderwerp belachelijk te maken.quote:
[..]
De definitie van racisme wordt met de jaren juist breder en breder. Wist je dat het tegenwoordig al racistisch is om wit te zijn? Mede daarom geven ze bij Coca Cola diversity training aan hun medewerkers met als insteek "to be less white".
Wat veel relevanter is dat een belangrijke politicus uit de Nederlandse oppositie roept dat Afrikanen een veel lager IQ hebben. Zeker als zo'n politicus een vrij militante en gewelddadige aanhang heeft. Maar daar horen we jou dan weer niet over...
Je hebt overduidelijk geen concreet besef van wat het libertarisme precies omvat. Jij schildert het nu hier af een semi-sadistisch geheel waar zonder overheid, libertarirs overgaan tot onderdrukking, verkrachting, slavernij, vrouwenbesnijdenis en homo-onderdrukking. Bijna waanideen om in te lijsten.quote:
[..]
Vreemde uithaal wederom. Maar wat je bij de zogenaamde Libertarirs vaak ziet is dat ze graag de overheid zien verdwijnen omdat ze door hen niet meer de baas mogen spelen over hun vrouw (lees abortus verbieden en verkrachting binnen het huwelijk niet meer strafbaar maken), slavernij niet meer is toegestaan en homo's rechten hebben gekregen. Binnen de libertarische gedachtegang is vrouwenbesnijdenis over het algemeen ook juist geen probleem en een overheid die dat wil verbieden juist wel...
Maar misschien verklaart dit de enorme drang vanuit de progressief-linkse hoek voor een sterk-autoritaire overheid die alles kan bepalen en reguleren. Wellicht komt dit dan voort uit waanideen en angst over politiek andersdenkenden.
Oh ja? En dit onderwerp, wat jij hier trouwens nogal loopt aan te dikken en probeert te verdraaien, is uitgebreid besproken in meerdere topics. Ook door mij overigens. Dus dit hele punt raakt kan noch wal.quote:
[..]
Ach, dit is ook maar weer onzinnig proberen het onderwerp belachelijk te maken.
Wat veel relevanter is dat een belangrijke politicus uit de Nederlandse oppositie roept dat Afrikanen een veel lager IQ hebben. Zeker als zo'n politicus een vrij militante en gewelddadige aanhang heeft. Maar daar horen we jou dan weer niet over...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2021 11:55:07 ]
Libertarirs die niet stevig racistisch zijn en / of een hekel hebben aan rechten voor vrouwen of homo's zijn helaas bijzonder dun gezaaid. Ik ken het theoretische praatje maar heb je er al eens over nagedacht wat er gebeurt wanneer het recht van de sterkste geldt en er geen overheid is om de zwakkeren te beschermenquote:
[..]
Je hebt overduidelijk geen concreet besef van wat het libertarisme precies omvat. Jij schildert het nu hier af een semi-sadistisch geheel waar zonder overheid, libertarirs overgaan tot onderdrukking, verkrachting, slavernij, vrouwenbesnijdenis en homo-onderdrukking. Bijna waanideen om in te lijsten.
?Zien we niet juist een opkomende rechts-populistische beweging die wil dat de overheid gaat bepalen wat leerlingen wel of niet mogen leren (met meldpunten voor linkse docenten e.d.)? Die afgeeft tegen zogenaamde D66-rechters die eigenlijk ontslagen moeten worden? Dat klinkt mij toch eerder autoritair in de oren...quote:Maar misschien verklaart dit de enorme drang vanuit de progressief-linkse hoek voor een sterk-autoritaire overheid die alles kan bepalen en reguleren. Wellicht komt dit dan voort uit waanideen en angst over politiek andersdenkenden.
In een topic over extreem-rechtse terreur lijkt het mij stukken relevanter dan een of ander verdraaid verhaaltje over Coca-cola...quote:Oh ja? En dit onderwerp, wat jij hier trouwens nogal loopt aan te dikken en probeert te verdraaien, is uitgebreid besproken in meerdere topics. Ook door mij overigens. Dus dit hele punt raakt kan noch wal.
Dit bevestigd enkel jouw waanideen omtrent libertarisme. Dit heeft nochtans niets te maken met racisme, vrouwen of homo's. Libertarisme stoelt juist op het idee van vrijheid, individuele soevereiniteit, vrijwillige keuzes en vrede. Jij schetst een beeld van onderdrukking, geweld en uitbuiting. Dit waarschijnlijk voortkomend uit bepaalde links-autoritaire denkbeelden die juist haaks staan op het idee van libertarisme.quote:
Libertarirs die niet stevig racistisch zijn en / of een hekel hebben aan rechten voor vrouwen of homo's zijn helaas bijzonder dun gezaaid. Ik ken het theoretische praatje maar heb je er al eens over nagedacht wat er gebeurt wanneer het recht van de sterkste geldt en er geen overheid is om de zwakkeren te beschermen
Nee. Ik denk niet dat deze partijen een rol van betekenis gaan spelen in het aankomende kabinet. En die drie zeteltjes die de FvD misschien gaan halen al helemaal niet. Weinigen nemen die partij serieus, en daar hebben ze het zelf naar gemaakt.quote:
Zien we niet juist een opkomende rechts-populistische beweging die wil dat de overheid gaat bepalen wat leerlingen wel of niet mogen leren (met meldpunten voor linkse docenten e.d.)? Die afgeeft tegen zogenaamde D66-rechters die eigenlijk ontslagen moeten worden? Dat klinkt mij toch eerder autoritair in de oren...
Overigens moet daarbij dan wel de kanttekening worden gemaakt dat hun punt omtrent het pushen van linkse politieke agenda in het (hoger) onderwijs, simpelweg een juiste constatering is. En ik kan begrijpen dat jij dit als linksgeorinteerd persoon misschien toejuicht en ziet als het moreel verlichte. Maar dit is niet de bedoeling van onderwijs. De bedoeling van onderwijs is dat je studenten en leerlingen kritisch laat nadenken over alles wat zich afspeelt in de politiek, en hun vervolgens de vrijheid biedt hier zelf een visie over te vormen. Dus niet dat docenten gaan bepalen wat juist is en wat niet, en in welke politieke richting de visie van studenten gepusht moet worden. Helaas zien we dit laatste dus momenteel wl terug in het (hoger) onderwijs.
Dit betrof geen verdraaid verhaaltje, maar een kloppend verhaalquote:
In een topic over extreem-rechtse terreur lijkt het mij stukken relevanter dan een of ander verdraaid verhaaltje over Coca-cola...
.Het is rechts geleuter van lieden die graag rechts geleuter willen horen en zien in het onderwijs.quote:
Overigens moet daarbij dan wel de kanttekening worden gemaakt dat hun punt omtrent het pushen van linkse politieke agenda in het (hoger) onderwijs, simpelweg een juiste constatering is.
Volgens mij opper ik heel erg duidelijk voor politiek neutraal onderwijs. Dus een mix van linkse-en rechtse theorien waarbij vervolgens de leerling dan wel student vrij staat zijn of haar eigen visie te vormen. Kortom, jouw punt hier gaat niet echt op.quote:
[..]
Het is rechts geleuter van lieden die graag rechts geleuter willen horen en zien in het onderwijs.
Nee hoor... niks duidelijk... zogenaamd neutraal en objectief zijn is de politiekcorrecte vlag om rechts geleuter te promoten in onderwijs, in media.quote:
[..]
Volgens mij opper ik heel erg duidelijk voor politiek neutraal onderwijs.
Dat is gewoon de realiteit in staten waar het libertarisme een factor van betekenis vormt. Zie ook het verschil tussen de Amerikaanse staten waar dit populair is, en waar niet.quote:
[..]
Dit bevestigd enkel jouw waanideen omtrent libertarisme. Dit heeft nochtans niets te maken met racisme, vrouwen of homo's. Libertarisme stoelt juist op het idee van vrijheid, individuele soevereiniteit, vrijwillige keuzes en vrede. Jij schetst een beeld van onderdrukking, geweld en uitbuiting. Dit waarschijnlijk voortkomend uit bepaalde links-autoritaire denkbeelden die juist haaks staan op het idee van libertarisme.
Dat is interessant. Vertel eens, hoe zit dit dan precies?quote:
[..]
Dat is gewoon de realiteit in staten waar het libertarisme een factor van betekenis vormt. Zie ook het verschil tussen de Amerikaanse staten waar dit populair is, en waar niet.
Ik kan het niet duidelijker maken dan ik net heb gedaan. Dat jij daar vervolgens iets heel anders van maakt ligt meer aan jouquote:
[..]
Nee hoor... niks duidelijk... zogenaamd neutraal en objectief zijn is de politiekcorrecte vlag om rechts geleuter te promoten in onderwijs, in media.
.Meerdere malen gedaan.quote:
[..]
Dat is interessant. Vertel eens, hoe zit dit dan precies?
[..]
Ik kan het niet duidelijker maken dan ik net heb gedaan. Dat jij daar vervolgens iets heel anders van maakt ligt meer aan jou
Hoe conservatiever en ANTI BIG GOV de Amerikaanse staten zijn, hoe armer, ongezonder, gevaarlijker en slechter opgeleid ze zijn. (En dat het de grootste netto-ontvangers van de federale unie zijn is natuurlijk helemaal komisch).
Is je al herhaaldelijk aangetoond.
Eveneens dat ze daar, als we het toch over 'morele verhevenheid' hebben, heel graag met den Bijbel zwaaien.
Libertarisme is anarchie voor rijke mensen. Niets meer, niets minder.quote:
[..]
Dit bevestigd enkel jouw waanideen omtrent libertarisme. Dit heeft nochtans niets te maken met racisme, vrouwen of homo's. Libertarisme stoelt juist op het idee van vrijheid, individuele soevereiniteit, vrijwillige keuzes en vrede. Jij schetst een beeld van onderdrukking, geweld en uitbuiting. Dit waarschijnlijk voortkomend uit bepaalde links-autoritaire denkbeelden die juist haaks staan op het idee van libertarisme.
[..]
Nee. Ik denk niet dat deze partijen een rol van betekenis gaan spelen in het aankomende kabinet. En die drie zeteltjes die de FvD misschien gaan halen al helemaal niet. Weinigen nemen die partij serieus, en daar hebben ze het zelf naar gemaakt.
Overigens moet daarbij dan wel de kanttekening worden gemaakt dat hun punt omtrent het pushen van linkse politieke agenda in het (hoger) onderwijs, simpelweg een juiste constatering is. En ik kan begrijpen dat jij dit als linksgeorinteerd persoon misschien toejuicht en ziet als het moreel verlichte. Maar dit is niet de bedoeling van onderwijs. De bedoeling van onderwijs is dat je studenten en leerlingen kritisch laat nadenken over alles wat zich afspeelt in de politiek, en hun vervolgens de vrijheid biedt hier zelf een visie over te vormen. Dus niet dat docenten gaan bepalen wat juist is en wat niet, en in welke politieke richting de visie van studenten gepusht moet worden. Helaas zien we dit laatste dus momenteel wl terug in het (hoger) onderwijs.
[..]
Dit betrof geen verdraaid verhaaltje, maar een kloppend verhaal
Blijft voor mij het summum van Libertarirs: staan flyeren bij de miljonairsbeurs, zoals die Meervrijheid club deed. Niet bij een voedselbank of een supermarkt. Natuurlijk niet. Valt niets te halen.
Vrijwillige keuze inderdaad. Om anderen te laten creperen.
Al dat pseudo-filosofisch geleuter over vrijheid is een schaamlap om ongebreideld egosme te promoten, vaak ook nog voorzien van sociaal-darwinistische opvattingen over sterkeren en zwakkeren. Libertarisme is samen met andere menshatende ideologien als Nazisme en Communisme - waarin 'zwakte' eveneens wordt verafschuwd - een perverse hersenscheet die enkel met absolute minachting moet worden benaderd. Als zaken als menselijke beschaving en compassie iets voor je betekenen, that is
Inderdaad, en dat onderscheid zien we eveneens binnen de EU of binnen Nederland zelf.quote:
[..]
Meerdere malen gedaan.
Hoe conservatiever en ANTI BIG GOV de Amerikaanse staten zijn, hoe armer, ongezonder, gevaarlijker en slechter opgeleid ze zijn. (En dat het de grootste netto-ontvangers van de federale unie zijn is natuurlijk helemaal komisch).
Is je al herhaaldelijk aangetoond.
Eveneens dat ze daar, als we het toch over 'morele verhevenheid' hebben, heel graag met den Bijbel zwaaien.
Dat is op papier het verhaal, ja. En alleen haalbaar bij een kleine gemeenschap waar alle neuzen dezelfde kant op staan.quote:
[..]
Dit bevestigd enkel jouw waanideen omtrent libertarisme. Dit heeft nochtans niets te maken met racisme, vrouwen of homo's. Libertarisme stoelt juist op het idee van vrijheid, individuele soevereiniteit, vrijwillige keuzes en vrede. Jij schetst een beeld van onderdrukking, geweld en uitbuiting. Dit waarschijnlijk voortkomend uit bepaalde links-autoritaire denkbeelden die juist haaks staan op het idee van libertarisme.
In de praktijk leidt dat tot uitsluiting en verdrukking van andersdenkenden en hulpbehoevenden.
Op de vraag welke vrijheden dan nu concreet ontbreken komt consequent geen antwoord, of iets over 'muh belastinggeld'.
Leuk dat je ook even je gal komt spuwen, maar nee. Ik heb eerder in dit topic een perfecte opsomming gegeven van wat libertarisme inhoud. Het kan natuurlijk prima zo zijn dat jij het totaal niet eens bent met het libertaire gedachtegoed, wat ook zou verklaren waarom je er direct de spot mee begint te drijven. Maar dat maakt het nog geen "anarchie voor rijke mensen" of een "menshatende" ideologie die op gelijke voet staat met nazisme, dan wel communisme.quote:
[..]
Libertarisme is anarchie voor rijke mensen. Niets meer, niets minder.
Blijft voor mij het summum van Libertarirs: staan flyeren bij de miljonairsbeurs, zoals die Meervrijheid club deed. Niet bij een voedselbank of een supermarkt. Natuurlijk niet. Valt niets te halen.
Vrijwillige keuze inderdaad. Om anderen te laten creperen.
Al dat pseudo-filosofisch geleuter over vrijheid is een schaamlap om ongebreideld egosme te promoten, vaak ook nog voorzien van sociaal-darwinistische opvattingen over sterkeren en zwakkeren. Libertarisme is samen met andere menshatende ideologien als Nazisme en Communisme - waarin 'zwakte' eveneens wordt verafschuwd - een perverse hersenscheet die enkel met absolute minachting moet worden benaderd. Als zaken als menselijke beschaving en compassie iets voor je betekenen, that is
Prachtige nietszeggende brij weer.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 15:00 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Leuk dat je ook even je gal komt spuwen, maar nee. Ik heb eerder in dit topic een perfecte opsomming gegeven van wat libertarisme inhoud. Het kan natuurlijk prima zo zijn dat jij het totaal niet eens bent met het libertaire gedachtegoed, wat ook zou verklaren waarom je er direct de spot mee begint te drijven. Maar dat maakt het nog geen "anarchie voor rijke mensen" of een "menshatende" ideologie die op gelijke voet staat met nazisme, dan wel communisme.
Dat kan en mag je vinden. Zo vinden anderen dat weer van andere politieke ideen en stromingenquote:
Libertarisme is leuk als je net de middelbare school hebt afgerond, je aan een studie begint en je kennis langzaam het maatschappelijleer-niveau ontstijgt. Het is een puberale politieke fantasie, vooral omarmd door tieners en twintigers die interessant willen doen.
.Laat me raden: jij bent 20 of 21 en bent bezig aan je tweede studiejaar?quote:
[..]
Dat kan en mag je vinden. Zo vinden anderen dat weer van andere politieke ideen en stromingen
Nee.quote:
[..]
Laat me raden: jij bent 20 of 21 en bent bezig aan je tweede studiejaar?
Ja, een free for all, recht van de sterkste, bonanza gaat nooit mooi worden.quote:
Ik ken het theoretische praatje maar heb je er al eens over nagedacht wat er gebeurt wanneer het recht van de sterkste geldt en er geen overheid is om de zwakkeren te beschermen
Maar om er dan maar een berg projectie tegenaan te gooien, blijkbaar dicht je die zogenaamde "libertariers" voor het gemak maar even.... alles toe wat je niet leuk vind, incl. vrouwenbesnijdenis
Was me er overigens ook niet van bewust dat libertarisme blijkbaar een male only feestje was. Maar ik snap em, ook dat gaat gewoon op de berg natuurlijk.
Maar is natuurlijk een beetje de excessen van die stroming opdissen als het primaire doel.
Los van of het haalbaar is (nee), wenselijk is (zeker niet), is het natuurlijk stupide om het zodanig te presenteren als ware het zo dat libertariers blijkbaar graag hun vrouwen willen besnijden
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 07-03-2021 13:26:34 ]
Wat is er precies libertarisch aan jouw helden Baudet, Wilders en Eerdmans?quote:Op zondag 7 maart 2021 13:17 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, een free for all, recht van de sterkste, bonanza gaat nooit mooi worden.
Maar om er dan maar een berg projectie tegenaan te gooien, blijkbaar dicht je die zogenaamde "libertariers" voor het gemak maar even.... alles toe wat je niet leuk vind, incl. vrouwenbesnijdenis
Was me er overigens ook niet van bewust dat libertarisme blijkbaar een male only feestje was. Maar ik snap em, ook dat gaat gewoon op de berg natuurlijk.
Maar is natuurlijk een beetje de excessen van die stroming opdissen als het primaire doel.
Los van of het haalbaar is (nee), wenselijk is (zeker niet), is het natuurlijk stupide om het zodanig te presenteren als ware het zo dat libertariers blijkbaar graag hun vrouwen willen besnijden
Je projectie dat dat mijn helden zijn mag je houden.quote:
[..]
Wat is er precies libertarisch aan jouw helden Baudet, Wilders en Eerdmans?
Echt een dingetje hier blijkbaar, lekker strooien met stropopredeneringen.
Ik ben het, om te beginnen, inhoudelijk met je eensquote:
[..]
Libertarisme is anarchie voor rijke mensen. Niets meer, niets minder.
Blijft voor mij het summum van Libertarirs: staan flyeren bij de miljonairsbeurs, zoals die Meervrijheid club deed. Niet bij een voedselbank of een supermarkt. Natuurlijk niet. Valt niets te halen.
Vrijwillige keuze inderdaad. Om anderen te laten creperen.
Al dat pseudo-filosofisch geleuter over vrijheid is een schaamlap om ongebreideld egosme te promoten, vaak ook nog voorzien van sociaal-darwinistische opvattingen over sterkeren en zwakkeren. Libertarisme is samen met andere menshatende ideologien als Nazisme en Communisme - waarin 'zwakte' eveneens wordt verafschuwd - een perverse hersenscheet die enkel met absolute minachting moet worden benaderd. Als zaken als menselijke beschaving en compassie iets voor je betekenen, that is
Maar heb je het niet over, een situatie dat die ideologie volledig doorgevoerd is?
Maar zijn er sowieso ideologien, die wanneer volledig doorgevoerd, nog ok zijn?
Kapitalisme, hebben we in het westen ook niet volledig. Laat je bv de markt volledig de prijzen bepalen, kunnen bakkers en boeren die melk produceren niet meer rond komen. Dus hebben we in onze gemende economie daar prijsafspraken over gemaakt.
Eindpunt van socialisme, is nog steeds bijna communistisch. Vandaar dat we in het westen zelden onversneden socialisme hebben, we spreken in NL van sociaal-democraten.
Maar dan is dus de vraag: heb je ook zo'n felle reactie richting aanhangers van resp. Kapitalisme, Socialisme?
Ook door een plaatje te schetsen, waar de stroming ongemodereerd gemplementeerd zijn?
En als je kapitalisme, en socialisme wel als inspiratie bron voor maatschappelijke ordening mag nemen, wat is er dan mis voor hetzelfde doen met libertarisme?
Ja, een ideologie tot in zijn extreem doordrijven, levert excessen op. Duidelijk. Maar dat geld voor allemaal.
Noem eens een libertaire 'inspiratiebron' voor maatschappelijke ordening? Dingetje is namelijk dat die zin in zichzelf al tegenstrijdig is.quote:
[..]
Ik ben het, om te beginnen, inhoudelijk met je eens
Maar heb je het niet over, een situatie dat die ideologie volledig doorgevoerd is?
Maar zijn er sowieso ideologien, die wanneer volledig doorgevoerd, nog ok zijn?
Kapitalisme, hebben we in het westen ook niet volledig. Laat je bv de markt volledig de prijzen bepalen, kunnen bakkers en boeren die melk produceren niet meer rond komen. Dus hebben we in onze gemende economie daar prijsafspraken over gemaakt.
Eindpunt van socialisme, is nog steeds bijna communistisch. Vandaar dat we in het westen zelden onversneden socialisme hebben, we spreken in NL van sociaal-democraten.
Maar dan is dus de vraag: heb je ook zo'n felle reactie richting aanhangers van resp. Kapitalisme, Socialisme?
Ook door een plaatje te schetsen, waar de stroming ongemodereerd gemplementeerd zijn?
En als je kapitalisme, en socialisme wel als inspiratie bron voor maatschappelijke ordening mag nemen, wat is er dan mis voor hetzelfde doen met libertarisme?
Ja, een ideologie tot in zijn extreem doordrijven, levert excessen op. Duidelijk. Maar dat geld voor allemaal.
Ik kan me voorstellen dat het simpele feit dat het staat voor vrijwel oneindige individuele vrijheid voor velen aantrekkelijk kan zijn.quote:
[..]
Noem eens een libertaire 'inspiratiebron' voor maatschappelijke ordening? Dingetje is namelijk dat die zin in zichzelf al tegenstrijdig is.
Niet anders dan dat ik zelf vele elementen van het kapitalisme prima vind. Alsook socialistische elementen als zorgen voor de zwakkeren.
Anderzijds wil ik niet in het hyper-kapitalistische Amerika wonen. En ook niet in socialistische heilstaten.
Bij libertarirs is die optie tot nuancering er niet, dat kan ook niet aangezien het hele systeem is gericht op het niet-bestaan van een systeem.quote:
[..]
Ik kan me voorstellen dat het simpele feit dat het staat voor vrijwel oneindige individuele vrijheid voor velen aantrekkelijk kan zijn.
Niet anders dan dat ik zelf vele elementen van het kapitalisme prima vind. Alsook socialistische elementen als zorgen voor de zwakkeren.
Anderzijds wil ik niet in het hyper-kapitalistische Amerika wonen. En ook niet in socialistische heilstaten.
Hier nog een stropop: je bent gezien je teksten een xenofobe libertarir. Je bewijst de stelling dat die twee doorgaans samen gaan.quote:Op zondag 7 maart 2021 13:33 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je projectie dat dat mijn helden zijn mag je houden.
Echt een dingetje hier blijkbaar, lekker strooien met stropopredeneringen.
Zembla onderzoekt de rechtse revolutie
Op 6 januari wankelt de Amerikaanse democratie, als een meute radicaal-rechtse Trumpaanhangers het Capitool bestormt. Jarenlang zijn ze gevoed met leugens en haat, en het scheelt weinig of ze koelen hun woede op de Congresleden. Er vallen die dag vijf doden. Waren dit typisch Amerikaanse toestanden of zou dit in Europa of zelfs in Nederland ook kunnen gebeuren? “Ik denk dat dit een les is voor westerse democratien, dat de dingen niet zo veilig en stabiel zijn als ze lijken”, zegt Mick Mulvaney, de voormalige stafchef van Donald Trump, in Zembla over de ‘rechtse revolutie’. Na de bestorming nam hij afstand van de president.
https://www.bnnvara.nl/ze(...)r-rechts-geweld-niet
[ Bericht 34% gewijzigd door Bluesdude op 18-03-2021 21:25:22 ]
Kan hier dus ook prima bij.
Ja, en bij socialisten dienen de productie middelen van het volk te zijn.quote:
[..]
Bij libertarirs is die optie tot nuancering er niet, dat kan ook niet aangezien het hele systeem is gericht op het niet-bestaan van een systeem.
En bij ras-echte kapitalisten moeten we eergister al die nachtwakersstaat opgericht hebben.
Maar het is natuurlijk niet zo zwart-wit.
Ik heb het al vaak genoeg opgemerkt, maar jij doet ook niet echt veel moeite om meer van dit topic te maken dan een linkdump van vermeend extreem-rechts geweld, is het niet?quote:
Gaat dit topic daarom niet juist om het bestrijden van het dodental van extreem-rechts? Mensen aan beide zijden van het politieke spectrum die in staat zijn tot concessies en/of zich verplaatsen in de wereld van een ander zijn over het algemeen het probleem niet. De rechtse kiezer die ook de voordelen van sociaal-democratie inziet, de linkse kiezer die inziet dat kapitalisme kansen brengt en zo.quote:
[..]
Ja, en bij socialisten dienen de productie middelen van het volk te zijn.
En bij ras-echte kapitalisten moeten we eergister al die nachtwakersstaat opgericht hebben.
Maar het is natuurlijk niet zo zwart-wit.
De wereld van de zwart/wit denkers is juist het probleem lijkt mij. Degenen die denken dat een verloren verkiezing alsnog gestolen mag worden. Degenen die denken dat terreur en/of geweld toegestane middelen zijn om een doel te bereiken. En de hoeveelheid zwart/wit denkers (en aanhangers) lijkt te groeien, dat vind ik echt wel alarmerend.
En ja, dan is toch best opvallend dat het overgrote deel van het echt zware geweld bij religieuze en rechts-radicale extremisten te vinden is. Extreem-links vernield bushokjes, extreem-rechts vermoord mensen. Dat is best een opvallend verschil.
Niet echt, eigenlijk. Dit is een linkdump topic van wereldwijd extreem-rechts geweld/geweld wat deze of gene voor het gemak maar extreem-rechts noemen.quote:
[..]
Gaat dit topic daarom niet juist om het bestrijden van het dodental van extreem-rechts?
Ik neem geen enkele discussie waar mbt hoe, wat, waarom, of wat er aan te doen.
Mwah, ook links heeft prima bloed aan z'n handjes hoor.quote:En ja, dan is toch best opvallend dat het overgrote deel van het echt zware geweld bij religieuze en rechts-radicale extremisten te vinden is. Extreem-links vernield bushokjes, extreem-rechts vermoord mensen. Dat is best een opvallend verschil.
Meest prominente in NL natuurlijk PF, en afgelopen zomer legde onze linkse vrinden rustig trump supporters om in de VS.
Bonus punten voor deze trouwens.quote:
En ja, dan is toch best opvallend dat het overgrote deel van het echt zware geweld bij religieuze en rechts-radicale extremisten te vinden is.
En die constatering vind bluesdude niet leuk. Die vind namelijk dat extreem-rechts geweld alleen extreem-rechts geweld is als de daders blank zijn
Lone Wolfs heb je overal, maar het gemak waarmee extreem rechts naar de wapens grijpt vind ik toch wel een paar factoren enger dan de extreemlinkse varianten hoor.quote:
[..]
Niet echt, eigenlijk. Dit is een linkdump topic van wereldwijd extreem-rechts geweld/geweld wat deze of gene voor het gemak maar extreem-rechts noemen.
Ik neem geen enkele discussie waar mbt hoe, wat, waarom, of wat er aan te doen.
[..]
Mwah, ook links heeft prima bloed aan z'n handjes hoor.
Meest prominente in NL natuurlijk PF, en afgelopen zomer legde onze linkse vrinden rustig trump supporters om in de VS.
Onderzoek komt ook gemakkelijk tot een factor 100 of meer verschil of zoiets.
Ik vind het in nederland wel meevallen.quote:
[..]
Lone Wolfs heb je overal, maar het gemak waarmee extreem rechts naar de wapens grijpt vind ik toch wel een paar factoren enger dan de extreemlinkse varianten hoor.
Vandaar dat er ook zo gretig naar de VS, of duitsland gekeken word, in deze topic.
Want als er geen extreem-recht geweld is, dan importeren we het toch gewoon?
Sinds de start van het draadje heeft Duitsland grote stappen gezet en zijn er al meerdere extreemrechtse cellen opgerold. Ook in Nederland is er toenemende aandacht bij de veiligheidsdiensten, resulterend in arrestaties. In die zin is de problematiek in Nederland en de EU nu beter in beeld, ook bij het publiek dan 2-3 jaar geleden.quote:
[..]
Ik heb het al vaak genoeg opgemerkt, maar jij doet ook niet echt veel moeite om meer van dit topic te maken dan een linkdump van vermeend extreem-rechts geweld, is het niet?
In de VS daarentegen lijkt het nog altijd vooral reageren in plaats van voorkomen, niet in de laatste plaats omdat de vorige president actief steun zocht bij extreemrechtse gewelddadige groeperingen en zijn supporters ook tal van aanslagen pleegden op demonstranten en politieke bijeenkomsten van de andere partij.
Met de opkomst van Baudet in Nederland en de hitserige sfeer die van twitter tot in de Telegraaf heerst, zou ook hier nog eens extra scherp gelet moeten worden. Het aantal aangekondigde burgeroorlogen is allang niet meer op een hand te tellen, steeds meer linksere publieke figuren worden bedreigd.
Zo, een analyse van de situatie.
Welke problematiek?quote:
Ook in Nederland is er toenemende aandacht bij de veiligheidsdiensten, resulterend in arrestaties. In die zin is de problematiek in Nederland en de EU nu beter in beeld, ook bij het publiek dan 2-3 jaar geleden.
Heb ik soms gemist dat extreem-rechts geweld aan de lopende band gebeurde, voordat die aandacht er was?
Ik zeg dus niet dat er vast niks aan de hand is h. Zal er wat aan de hand zijn? Vast wel.
De nieuwste bedreigingen vanuit die bodem en/of extreemrechts is dit;
https://joop.bnnvara.nl/n(...)bezoek-extreemrechtsquote:Volgers van het extreemrechtse twitteraccount Vizier Op Links hebben prominente linkse twitteraars thuis opgezocht en gentimideerd. Daarbij werden flyers achtergelaten met het logo van het extremistische account en de boodschap dat de woning ‘geobserveerd’ wordt. Ook wordt op de flyer gevraagd tips over linkse personen door te geven aan Vizier Op Links.
Dit is erg kwalijk inderdaad. Je hoort mensen niet thuis op te zoeken om ze daarmee te intimideren.quote:
Extreemrechts heeft een voedingsbodem. Dat is de bodem van aversie tegen buitenlanders en radicaliserend ongenuanceerd rechts. Die bodem moet besproken en aangesproken worden.
De nieuwste bedreigingen vanuit die bodem en/of extreemrechts is dit;
[..]
https://joop.bnnvara.nl/n(...)bezoek-extreemrechts
https://nos.nl/l/2376534quote:Gruppe S. wilde naar Rijksdag om 'in een klap alle politici uit te schakelen'
De plannen van de groep kwamen aan het licht doordat een van de leden van de groep, Paul-Ludwig U., naar de politie stapte. Hij is zowel getuige als verdachte in het proces. Door zijn tip las en luisterde de politie al vroeg mee. Online en in levenden lijve werden plannen gesmeed - en die werden al snel concreet.Er werden doelwitten uitgezocht, wapens besteld, geld ingezameld voor meer vuurkracht. Op een dag zouden in veertien steden moskeen aangevallen moeten worden, met geweren en handgranaten. Volgens het OM wilden ze "zoveel mogelijk slachtoffers maken onder islamitische medeburgers".Het hogere doel was volgens het OM "de Duitse staat en samenleving ontwrichten en omverwerpen". Dat blijkt ook uit de Telegramberichten. Werner S. schrijft daarin dat er in Duitsland "een totale omwenteling zal plaatsvinden , en die zal heftig en bloederig worden." Het geweld moest nietsontziend zijn. "Zwarte Afrikanen, politici, en mensen van Antifa", ze moesten er allemaal aan geloven. "Ook voor vrouwen en kinderen stoppen we niet."
Ik las het topic hier in NWS al. Fijn dat de politie er ruim op tijd bij was. Maar deze extreem rechtse groep heeft voor zover bekend geen doden op hun geweten. Wat doet het dan in dit topic?quote:
Men had geweldsplannen... en dat kan leiden tot moordpartijen.quote:
[..]
Ik las het topic hier in NWS al. Fijn dat de politie er ruim op tijd bij was. Maar deze extreem rechtse groep heeft voor zover bekend geen doden op hun geweten. Wat doet het dan in dit topic?
Duitse politie en justitie volgen een heel beproefd geweldbestrijdingsmethode: vooraf mensen aanhouden, bewijzen verzamelen, niet wachten totdat er doden etc vallen
Vooraf bespreken hoe geweld te voorkomen is natuurlijk stukken beter dan achteraf
Allemaal open deuren. Een heel goed.quote:
[..]
Men had geweldsplannen... en dat kan leiden tot moordpartijen.
Duitse politie en justitie volgen een heel beproefd geweldbestrijdingsmethode: vooraf mensen aanhouden, bewijzen verzamelen, niet wachten totdat er doden etc vallen
Vooraf bespreken hoe geweld te voorkomen is natuurlijk stukken beter dan achteraf
Maar dit topic gaat over een toenemend doden aantal door extreem rechts.
Yipppp en hoe die te bestrijden.quote:
[..]
Allemaal open deuren. Een heel goed.
Maar dit topic gaat over een toenemend doden aantal door extreem rechts.
En dat bestrijden doe je vooraf... Niet achteraf alleen ach en wee roepen, wel achteraf bespreken hoe vooraf dit groeiend geweld te bestrijden.
Grappig dan dat je het meest essentile stukje wat de politie geholpen heeft dan niet benoemd. Een rechts extremist die het allemaal wel wat ver vond gaan en naar de politie stapte.quote:
[..]
Yipppp en hoe die te bestrijden.
En dat bestrijden doe je vooraf... Niet achteraf alleen ach en wee roepen, wel achteraf bespreken hoe vooraf dit groeiend geweld te bestrijden.
Wie weet hoe ver ze waren gekomen als deze man niet naar de politie was gegaan.
Hoe krijgen de veiligheidsdiensten hier wel grip op zonder zo'n gelukje?
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2021 16:24:35 ]
Het citaat wat ik koos begon met die spijtoptant. Ik benoemde hem dus wel.quote:
[..]
Grappig dan dat je het meest essentile stukje wat de politie geholpen heeft dan niet benoemd. Een rechts extremist die het allemaal wel wat ver vond gaan en naar de politie stapte.
Maar wat is er grappig als ik een ander stukje citeerde, waar hij niet in voorkwam
Je bespreekt volstrekt niet datgene wat jezelf belangrijk vind; Hoe kunnen we extreem rechts geweld voorkomen.quote:
[..]
Het citaat wat ik koos begon met die spijtoptant. Ik benoemde hem dus wel.
Maar wat is er grappig als ik een ander stukje citeerde, waar hij niet in voorkwam
Dat bespreken in dit topic kan ik niet in mijn eentje doen.quote:
Je bespreekt volstrekt niet datgene wat jezelf belangrijk vind; Hoe kunnen we extreem rechts geweld voorkomen.
Het is daarom best nuttig als je opmerkt dat een wannabee-terrorist bij nader inzien vond dat zijn kluppie te ver ging en naar de politie stapte. Zulke mensen moeten er meer zijn. Dat is een van de oplossingen
Maar als ik dit nieuwsfeit niet plaatste had jij het ook niet gedaan en dus heeft mijn posting zin gehad.
Met name rechts-extremistische groepen krijgen meer voet aan de grond bij publieke protesten en extreem-rechtse ideen bereiken een groter publiek, aldus de AIVD. De dienst noemt een terroristische aanslag door rechts-extremisten in Nederland inmiddels een mogelijkheid.
De AIVD waarschuwt voor de door wappies in hun idiotie gesteunde aggressievelingen van extreemrechts. Gelukkig hebben we geen verlengde arm van deze levensgevaarlijke mafkezen in de Tweede Kamer zitten in een fractie met 8 personen onder de noemer Forum voor Democratie. Ow, wacht.
Na corona komt het naoorlogse verzet. En de tribunalen, niet te vergeten. Dit is nog niet voorbij.quote:
Maar de coronawappiecultuur sterft toch uit ? Minder besmettingen zijn te verwachten, minder lockdowns, minder reden voor de wappies te zeuren en de vrijheidsstrijder uit te hangen.
---------------------quote:Extreemrechtse ideen bereikten ook een groter publiek omdat rechts-extremisten voet aan de grond kregen bij antioverheidsdemonstraties. Zo bestaan er inmiddels complottheorien over corona die een variant zijn op de zogeheten omvolkingstheorie – het idee dat 'de Joden de rest van de bevolking willen vervangen'.
https://www.aivd.nl/onder(...)nationale-dreigingen
https://www.defensie.nl/d(...)aarverslag-2020-mivdquote:Tevens is in 2020 de Duitse krijgsmacht in opspraak geraakt vanwege de aanwezigheid van een rechtsextremistisch netwerk binnen een elite-eenheid. De MIVD heeft geconstateerd dat rechts-extremistische jongeren werken voor de krijgsmacht aantrekkelijk vinden. Deze ontwikkelingen zijn voor de MIVD redenen geweest om in 2020 het onderzoek naar rechts-extremisme te intensiveren.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)hting-wetenschappersquote:NIEUWSUUR • BINNENLAND • VANDAAG, 13:34
Universiteiten treden op tegen 'shitstorm aan haat' richting wetenschappers
ANP
Rudy Bouma
verslaggever
De Vereniging van Universiteiten (VSNU) gaat een plan opstellen om gentimideerde- en bedreigde wetenschappers beter te ondersteunen. Hoogleraren en universitair docenten hebben te kampen met online haatcampagnes, hackpogingen om hun sociale media-accounts over te nemen, doodsbedreigingen en intimidatie aan huis.
De Koninklijke Academie voor Wetenschappen (KNAW) pleit ook voor onderzoek naar intimidatie van specifiek vrouwelijke wetenschappers.
'Teef, landverrader'
Dat bedreigingen richting wetenschappers een serieus problemen vormen, weet hoogleraar politieke economie Catherine de Vries maar al te goed. 'Kankerhoer', 'teef' en 'landverrader' zijn maar enkele van de scheldwoorden die ze over zich heen kreeg.
De Vries werkt aan de Bocconi-universiteit in Milaan, maar mengt zich in het publieke debat in Nederland door haar column in het Financieele Dagblad. Maar tv-optredens zijn volgens haar de belangrijkste aanleiding voor haatberichten. Toen ze vorig jaar in EenVandaag een pleidooi hield voor Europese leningen voor Itali "brak de hel los", zegt ze.
'Ik hoop dat je corona krijgt, maar beter legt iemand je om', luidde n van de doodswensen. "Ik durfde mijn sociale media en email niet meer te openen, zo heftig waren de reacties."
Een jaar eerder kreeg De Vries al een briefje in de bus van haar huis in Nederland. 'We weten waar je woont', stond daarin. "Het op de vrouw spelen, mij intimideren op mijn priv-adres, de bedreigingen. Het moet ophouden."
Ook Leonie de Jonge kreeg recent te maken met een "shitstorm" aan haatberichten en (doods)bedreigingen. Ze is universitair docent en doet onderzoek naar radicaal- en extreemrechts. Nadat ze voor een documentaire over media-aandacht voor populistische partijen werd genterviewd, belande ze op de website Vizier op Links, dat vermeende linkse activisten op de korrel neemt.
Naast een golf van intimidaties kreeg De Jonge talloze waarschuwingsberichten waaruit bleek dat hackers haar Twitter-, Instagram- en Paypal-accounts wilden overnemen. "Als je gentimideerd en bedreigd wordt, is inhoudelijke discussie moeilijk en dat vind ik jammer."
QAnon
De Jonge is lang niet de enige wetenschapper die doelwit is van Vizier op Links. Historica Nadia Bouras, expert migratie en integratie, vond stickers met de woorden 'Geobserveerde locatie' op haar woning. Universiteiten veroordeelden de intimidatie.
Ook hoogleraar politicologie Sarah de Lange en terrorismedeskundige Beatrice de Graaf zeggen te kampen met haatcampagnes. Marion Koopmans heeft het eveneens zwaar te verduren. De hoogleraar virologie is als adviseur van het Outbreak Management Team een bekend gezicht op tv sinds de coronacrisis. Op Twitter wordt ze regelmatig aangevallen.
"De vervelendste categorie is de QAnon-hoek, waarin wordt gezegd dat ik deel uitmaak van een satanisch pedonetwerk. Mijn oorbellen zijn rondgegaan op sociale media als satanisch teken voor pedofielen. Bizar gewoon."
Vrouwelijke wetenschappers hebben het volgens KNAW-president Ineke Sluiter extra zwaar te verduren. "Het feit dat een vrouw naar buiten treedt is genoeg om heftige irritatie teweeg te brengen. De beledigingen naar vrouwen zijn geseksualiseerd en van een andere orde dan naar mannen."
Sluiter roept op tot wetenschappelijk onderzoek naar de pogingen om vrouwelijke wetenschappers het zwijgen op te leggen. Uit verschillende onderzoeken blijkt al dat vrouwelijke politici en journalisten relatief vaak slachtoffer zijn van intimidatie.
Koopmans: "Wetenschap voor het voetlicht brengen heeft een keerzijde. Met name jongere wetenschappers moeten daarop worden voorbereid."
Zelfcensuur
De vrouwelijke wetenschappers zeggen allemaal aan wel eens gas terug te nemen uit angst voor haatcampagnes. Zelfcensuur ligt op de loer. Toch trekken ze zich zeker niet terug uit de publieke arena. Leonie de Jonge: "Ik laat me niet intimideren."
Sluiter: "We kunnen er niets aan doen dat trollen vrouwelijke wetenschappers het zwijgen proberen op te leggen door intolerantie, seksisme, obsceniteit, bedreigingen en intimidatie. Maar we kunnen de mensen die het raakt wel steunen, en dat helpt erg."
Het stalken van politici, journalisten zelfs van bekende coronabestrijders komt toch grootdeels uit dezelfde hoek van radicaliserende rechtse lieden.quote:
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)hting-wetenschappers
Niet helemaal . Dat zou men nader moeten onderzoeken,
https://www.folia.nl/actu(...)het-was-zo-stressvolquote:Ze vermoedde al dat ze ‘een keer aan de beurt zou zijn’. Twee weken geleden orkestreerde het extreemrechtse platform Vizier op Links een aanval op UvA-hoogleraar politicologie Sarah de Lange. ‘Collega’s, bestuurders, de minister, we moeten met zijn allen laten weten dat dit onacceptabel is in een democratische rechtsstaat.’Hoogleraar Sarah de Lange wil dat er een grens wordt gesteld
Het gaat nu wel weer goed met hoogleraar politicologie Sarah de Lange. Het is weer rustig. Geen haatmails meer en geen mails meer met pogingen om een wachtwoord te resetten. ‘Alleen nog een video,’ zegt ze. ‘Gisteren sprak ik bij een bijeenkomst van Studium Generale van de Universiteit Utrecht over het vervagende onderscheid tussen radicaalrechts en extreemrechts. Daar publiceerde Vizier op Links een kort fragmentje uit. Ik denk dat ze willen laten zien dat ze me nog steeds volgen.’
Zo te zien lijkt het meer een platform om activisten en hypocriete salonsocialisten aan de schandpaal te nagelen.
Tuurlijk zie het niet. Je wil het niet zien, je bent zelf al te radicaalquote:
Wat is er precies rechts radicaal aan vizier op links? Ik zie het niet.
Dat is dus het radicaliserende aan Vizier en jouw persoon.... normaal vinden mensen "te nagelen" .quote:Zo te zien lijkt het meer een platform om activisten en hypocriete salonsocialisten aan de schandpaal te nagelen.
Cyberstalken is ook in reallife stalken, is mensen intimideren en bedreigen.
Nee jij hebt duidelijk geen idee wat radicaal rechts is.quote:
[..]
Tuurlijk zie het niet. Je wil het niet zien, je bent zelf al te radicaal
[..]
Dat is dus het radicaliserende aan Vizier en jouw persoon.... normaal vinden mensen "te nagelen" .
Cyberstalken is ook in reallife stalken, is mensen intimideren en bedreigen.
natuurlijk niet..... jij weet het allemaal beter als radicaalrechts type, vroeger met extreemrechtse Duitsers meegelopen begreep ik ?quote:
[..]
Nee jij hebt duidelijk geen idee wat radicaal rechts is.
Maar ik begon met de term radicaliserend rechts. Om de radicalisering te benadrukken in het spectrum van uiterst rechts met de staken radicaal, extreem en de shades er tussen in.
Je projecteert.quote:
Tuurlijk zie het niet. Je wil het niet zien, je bent zelf al te radicaal
mee eens ... jij projecteertquote:
Als ze vreest voor de academische vrijheid moet ze zich misschien tot wetenschap beperken niet haar eigen bekrompen politieke opvatting als wetenschap vermommen om lasterlijke uitspraken van valse autoriteit te voorzien?quote:
ook wetenschappers worden gestalkt door radicaliserend rechts
[..]
https://www.folia.nl/actu(...)het-was-zo-stressvol
https://www.dagelijksesta(...)-tot-antisemitisme/
Ah, leuk, een whataboutism van chef wegkijken en fascisme promoten. Inderdaad, die vervelende intellectuelen moeten hun linkse academische mond houden en sowieso ontslagen worden zodra Thierry een putsch gepleegd heeft.quote:
[..]
Als ze vreest voor de academische vrijheid moet ze zich misschien tot wetenschap beperken niet haar eigen bekrompen politieke opvatting als wetenschap vermommen om lasterlijke uitspraken van valse autoriteit te voorzien?
https://www.dagelijksesta(...)-tot-antisemitisme/