POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 15:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Laat me raden: jij bent 20 of 21 en bent bezig aan je tweede studiejaar?
Ja, een free for all, recht van de sterkste, bonanza gaat nooit mooi worden.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 12:10 schreef KareldeStoute het volgende:
Ik ken het theoretische praatje maar heb je er al eens over nagedacht wat er gebeurt wanneer het recht van de sterkste geldt en er geen overheid is om de zwakkeren te beschermen?
Maar om er dan maar een berg projectie tegenaan te gooien, blijkbaar dicht je die zogenaamde "libertariers" voor het gemak maar even.... alles toe wat je niet leuk vind, incl. vrouwenbesnijdenis
Was me er overigens ook niet van bewust dat libertarisme blijkbaar een male only feestje was. Maar ik snap em, ook dat gaat gewoon op de berg natuurlijk.
Maar is natuurlijk een beetje de excessen van die stroming opdissen als het primaire doel.
Los van of het haalbaar is (nee), wenselijk is (zeker niet), is het natuurlijk stupide om het zodanig te presenteren als ware het zo dat libertariers blijkbaar graag hun vrouwen willen besnijden
<signature here>.
Het idee is hier natuurlijk meer dat alles wat niet sterk links-en progressief is met veel overheidsingrijpen, fout is. Dus of het dan conservatisme betreft, liberalisme (tenzij zeer progressief) of libertarisme. Het wordt allemaal gedemoniseerd en verafschuwd.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 07-03-2021 13:26:34 ]
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 07-03-2021 13:26:34 ]
Wat is er precies libertarisch aan jouw helden Baudet, Wilders en Eerdmans?quote:Op zondag 7 maart 2021 13:17 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, een free for all, recht van de sterkste, bonanza gaat nooit mooi worden.
Maar om er dan maar een berg projectie tegenaan te gooien, blijkbaar dicht je die zogenaamde "libertariers" voor het gemak maar even.... alles toe wat je niet leuk vind, incl. vrouwenbesnijdenis
Was me er overigens ook niet van bewust dat libertarisme blijkbaar een male only feestje was. Maar ik snap em, ook dat gaat gewoon op de berg natuurlijk.
Maar is natuurlijk een beetje de excessen van die stroming opdissen als het primaire doel.
Los van of het haalbaar is (nee), wenselijk is (zeker niet), is het natuurlijk stupide om het zodanig te presenteren als ware het zo dat libertariers blijkbaar graag hun vrouwen willen besnijden
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je projectie dat dat mijn helden zijn mag je houden.quote:
[..]
Wat is er precies libertarisch aan jouw helden Baudet, Wilders en Eerdmans?
Echt een dingetje hier blijkbaar, lekker strooien met stropopredeneringen.
<signature here>.
Ik ben het, om te beginnen, inhoudelijk met je eensquote:
[..]
Libertarisme is anarchie voor rijke mensen. Niets meer, niets minder.
Blijft voor mij het summum van Libertariërs: staan flyeren bij de miljonairsbeurs, zoals die Meervrijheid club deed. Niet bij een voedselbank of een supermarkt. Natuurlijk niet. Valt niets te halen.
Vrijwillige keuze inderdaad. Om anderen te laten creperen.
Al dat pseudo-filosofisch geleuter over vrijheid is een schaamlap om ongebreideld egoïsme te promoten, vaak ook nog voorzien van sociaal-darwinistische opvattingen over sterkeren en zwakkeren. Libertarisme is samen met andere menshatende ideologieën als Nazisme en Communisme - waarin 'zwakte' eveneens wordt verafschuwd - een perverse hersenscheet die enkel met absolute minachting moet worden benaderd. Als zaken als menselijke beschaving en compassie iets voor je betekenen, that is
Maar heb je het niet over, een situatie dat die ideologie volledig doorgevoerd is?
Maar zijn er sowieso ideologieën, die wanneer volledig doorgevoerd, nog ok zijn?
Kapitalisme, hebben we in het westen ook niet volledig. Laat je bv de markt volledig de prijzen bepalen, kunnen bakkers en boeren die melk produceren niet meer rond komen. Dus hebben we in onze gemende economie daar prijsafspraken over gemaakt.
Eindpunt van socialisme, is nog steeds bijna communistisch. Vandaar dat we in het westen zelden onversneden socialisme hebben, we spreken in NL van sociaal-democraten.
Maar dan is dus de vraag: heb je ook zo'n felle reactie richting aanhangers van resp. Kapitalisme, Socialisme?
Ook door een plaatje te schetsen, waar de stroming ongemodereerd geïmplementeerd zijn?
En als je kapitalisme, en socialisme wel als inspiratie bron voor maatschappelijke ordening mag nemen, wat is er dan mis voor hetzelfde doen met libertarisme?
Ja, een ideologie tot in zijn extreem doordrijven, levert excessen op. Duidelijk. Maar dat geld voor allemaal.
<signature here>.
Noem eens een libertaire 'inspiratiebron' voor maatschappelijke ordening? Dingetje is namelijk dat die zin in zichzelf al tegenstrijdig is.quote:Op zondag 7 maart 2021 13:48 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik ben het, om te beginnen, inhoudelijk met je eens
Maar heb je het niet over, een situatie dat die ideologie volledig doorgevoerd is?
Maar zijn er sowieso ideologieën, die wanneer volledig doorgevoerd, nog ok zijn?
Kapitalisme, hebben we in het westen ook niet volledig. Laat je bv de markt volledig de prijzen bepalen, kunnen bakkers en boeren die melk produceren niet meer rond komen. Dus hebben we in onze gemende economie daar prijsafspraken over gemaakt.
Eindpunt van socialisme, is nog steeds bijna communistisch. Vandaar dat we in het westen zelden onversneden socialisme hebben, we spreken in NL van sociaal-democraten.
Maar dan is dus de vraag: heb je ook zo'n felle reactie richting aanhangers van resp. Kapitalisme, Socialisme?
Ook door een plaatje te schetsen, waar de stroming ongemodereerd geïmplementeerd zijn?
En als je kapitalisme, en socialisme wel als inspiratie bron voor maatschappelijke ordening mag nemen, wat is er dan mis voor hetzelfde doen met libertarisme?
Ja, een ideologie tot in zijn extreem doordrijven, levert excessen op. Duidelijk. Maar dat geld voor allemaal.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik kan me voorstellen dat het simpele feit dat het staat voor vrijwel oneindige individuele vrijheid voor velen aantrekkelijk kan zijn.quote:
[..]
Noem eens een libertaire 'inspiratiebron' voor maatschappelijke ordening? Dingetje is namelijk dat die zin in zichzelf al tegenstrijdig is.
Niet anders dan dat ik zelf vele elementen van het kapitalisme prima vind. Alsook socialistische elementen als zorgen voor de zwakkeren.
Anderzijds wil ik niet in het hyper-kapitalistische Amerika wonen. En ook niet in socialistische heilstaten.
<signature here>.
Bij libertariërs is die optie tot nuancering er niet, dat kan ook niet aangezien het hele systeem is gericht op het niet-bestaan van een systeem.quote:Op zondag 7 maart 2021 13:56 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat het simpele feit dat het staat voor vrijwel oneindige individuele vrijheid voor velen aantrekkelijk kan zijn.
Niet anders dan dat ik zelf vele elementen van het kapitalisme prima vind. Alsook socialistische elementen als zorgen voor de zwakkeren.
Anderzijds wil ik niet in het hyper-kapitalistische Amerika wonen. En ook niet in socialistische heilstaten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hier nog een stropop: je bent gezien je teksten een xenofobe libertariër. Je bewijst de stelling dat die twee doorgaans samen gaan.quote:Op zondag 7 maart 2021 13:33 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je projectie dat dat mijn helden zijn mag je houden.
Echt een dingetje hier blijkbaar, lekker strooien met stropopredeneringen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
https://www.npostart.nl/zembla/18-03-2021/BV_101404407
Zembla onderzoekt de rechtse revolutie
Op 6 januari wankelt de Amerikaanse democratie, als een meute radicaal-rechtse Trumpaanhangers het Capitool bestormt. Jarenlang zijn ze gevoed met leugens en haat, en het scheelt weinig of ze koelen hun woede op de Congresleden. Er vallen die dag vijf doden. Waren dit typisch Amerikaanse toestanden of zou dit in Europa of zelfs in Nederland ook kunnen gebeuren? “Ik denk dat dit een les is voor westerse democratieën, dat de dingen niet zo veilig en stabiel zijn als ze lijken”, zegt Mick Mulvaney, de voormalige stafchef van Donald Trump, in Zembla over de ‘rechtse revolutie’. Na de bestorming nam hij afstand van de president.
https://www.bnnvara.nl/ze(...)r-rechts-geweld-niet
[ Bericht 34% gewijzigd door Bluesdude op 18-03-2021 21:25:22 ]
Zembla onderzoekt de rechtse revolutie
Op 6 januari wankelt de Amerikaanse democratie, als een meute radicaal-rechtse Trumpaanhangers het Capitool bestormt. Jarenlang zijn ze gevoed met leugens en haat, en het scheelt weinig of ze koelen hun woede op de Congresleden. Er vallen die dag vijf doden. Waren dit typisch Amerikaanse toestanden of zou dit in Europa of zelfs in Nederland ook kunnen gebeuren? “Ik denk dat dit een les is voor westerse democratieën, dat de dingen niet zo veilig en stabiel zijn als ze lijken”, zegt Mick Mulvaney, de voormalige stafchef van Donald Trump, in Zembla over de ‘rechtse revolutie’. Na de bestorming nam hij afstand van de president.
https://www.bnnvara.nl/ze(...)r-rechts-geweld-niet
[ Bericht 34% gewijzigd door Bluesdude op 18-03-2021 21:25:22 ]
Een 24-jarige Utrechter heeft vorig weekend gedreigd met een aanslag op een klimaatactie op het Jaarbeursplein in de stad. Hij is zondagochtend aangehouden en blijft in voorarrest, meldt het Openbaar Ministerie. https://nos.nl/l/2373253
Er zijn laatst nog weer 8 vrouwen doodgeschoten in de VS omdat de dader niet kon voldoen aan bepaalde kuisheidsnormen die in de gelovige en extreemrechtse kringen opgang vinden en daar gaf hij die vrouwen de schuld van, zoals ook gebruikelijk is in die hoek.
Kan hier dus ook prima bij.
Kan hier dus ook prima bij.
Ja, en bij socialisten dienen de productie middelen van het volk te zijn.quote:
[..]
Bij libertariërs is die optie tot nuancering er niet, dat kan ook niet aangezien het hele systeem is gericht op het niet-bestaan van een systeem.
En bij ras-echte kapitalisten moeten we eergister al die nachtwakersstaat opgericht hebben.
Maar het is natuurlijk niet zo zwart-wit.
<signature here>.
Ik heb het al vaak genoeg opgemerkt, maar jij doet ook niet echt veel moeite om meer van dit topic te maken dan een linkdump van vermeend extreem-rechts geweld, is het niet?quote:
<signature here>.
Gaat dit topic daarom niet juist om het bestrijden van het dodental van extreem-rechts? Mensen aan beide zijden van het politieke spectrum die in staat zijn tot concessies en/of zich verplaatsen in de wereld van een ander zijn over het algemeen het probleem niet. De rechtse kiezer die ook de voordelen van sociaal-democratie inziet, de linkse kiezer die inziet dat kapitalisme kansen brengt en zo.quote:
[..]
Ja, en bij socialisten dienen de productie middelen van het volk te zijn.
En bij ras-echte kapitalisten moeten we eergister al die nachtwakersstaat opgericht hebben.
Maar het is natuurlijk niet zo zwart-wit.
De wereld van de zwart/wit denkers is juist het probleem lijkt mij. Degenen die denken dat een verloren verkiezing alsnog gestolen mag worden. Degenen die denken dat terreur en/of geweld toegestane middelen zijn om een doel te bereiken. En de hoeveelheid zwart/wit denkers (en aanhangers) lijkt te groeien, dat vind ik echt wel alarmerend.
En ja, dan is toch best opvallend dat het overgrote deel van het echt zware geweld bij religieuze en rechts-radicale extremisten te vinden is. Extreem-links vernield bushokjes, extreem-rechts vermoord mensen. Dat is best een opvallend verschil.
Niet echt, eigenlijk. Dit is een linkdump topic van wereldwijd extreem-rechts geweld/geweld wat deze of gene voor het gemak maar extreem-rechts noemen.quote:
[..]
Gaat dit topic daarom niet juist om het bestrijden van het dodental van extreem-rechts?
Ik neem geen enkele discussie waar mbt hoe, wat, waarom, of wat er aan te doen.
Mwah, ook links heeft prima bloed aan z'n handjes hoor.quote:En ja, dan is toch best opvallend dat het overgrote deel van het echt zware geweld bij religieuze en rechts-radicale extremisten te vinden is. Extreem-links vernield bushokjes, extreem-rechts vermoord mensen. Dat is best een opvallend verschil.
Meest prominente in NL natuurlijk PF, en afgelopen zomer legde onze linkse vrinden rustig trump supporters om in de VS.
<signature here>.
Bonus punten voor deze trouwens.quote:
En ja, dan is toch best opvallend dat het overgrote deel van het echt zware geweld bij religieuze en rechts-radicale extremisten te vinden is.
En die constatering vind bluesdude niet leuk. Die vind namelijk dat extreem-rechts geweld alleen extreem-rechts geweld is als de daders blank zijn
<signature here>.
Lone Wolfs heb je overal, maar het gemak waarmee extreem rechts naar de wapens grijpt vind ik toch wel een paar factoren enger dan de extreemlinkse varianten hoor.quote:
[..]
Niet echt, eigenlijk. Dit is een linkdump topic van wereldwijd extreem-rechts geweld/geweld wat deze of gene voor het gemak maar extreem-rechts noemen.
Ik neem geen enkele discussie waar mbt hoe, wat, waarom, of wat er aan te doen.
[..]
Mwah, ook links heeft prima bloed aan z'n handjes hoor.
Meest prominente in NL natuurlijk PF, en afgelopen zomer legde onze linkse vrinden rustig trump supporters om in de VS.
Onderzoek komt ook gemakkelijk tot een factor 100 of meer verschil of zoiets.
Ik vind het in nederland wel meevallen.quote:
[..]
Lone Wolfs heb je overal, maar het gemak waarmee extreem rechts naar de wapens grijpt vind ik toch wel een paar factoren enger dan de extreemlinkse varianten hoor.
Vandaar dat er ook zo gretig naar de VS, of duitsland gekeken word, in deze topic.
Want als er geen extreem-recht geweld is, dan importeren we het toch gewoon?
<signature here>.
Sinds de start van het draadje heeft Duitsland grote stappen gezet en zijn er al meerdere extreemrechtse cellen opgerold. Ook in Nederland is er toenemende aandacht bij de veiligheidsdiensten, resulterend in arrestaties. In die zin is de problematiek in Nederland en de EU nu beter in beeld, ook bij het publiek dan 2-3 jaar geleden.quote:
[..]
Ik heb het al vaak genoeg opgemerkt, maar jij doet ook niet echt veel moeite om meer van dit topic te maken dan een linkdump van vermeend extreem-rechts geweld, is het niet?
In de VS daarentegen lijkt het nog altijd vooral reageren in plaats van voorkomen, niet in de laatste plaats omdat de vorige president actief steun zocht bij extreemrechtse gewelddadige groeperingen en zijn supporters ook tal van aanslagen pleegden op demonstranten en politieke bijeenkomsten van de andere partij.
Met de opkomst van Baudet in Nederland en de hitserige sfeer die van twitter tot in de Telegraaf heerst, zou ook hier nog eens extra scherp gelet moeten worden. Het aantal aangekondigde burgeroorlogen is allang niet meer op een hand te tellen, steeds meer linksere publieke figuren worden bedreigd.
Zo, een analyse van de situatie.
Welke problematiek?quote:Op zondag 21 maart 2021 13:54 schreef VoMy het volgende:
Ook in Nederland is er toenemende aandacht bij de veiligheidsdiensten, resulterend in arrestaties. In die zin is de problematiek in Nederland en de EU nu beter in beeld, ook bij het publiek dan 2-3 jaar geleden.
Heb ik soms gemist dat extreem-rechts geweld aan de lopende band gebeurde, voordat die aandacht er was?
Ik zeg dus niet dat er vast niks aan de hand is hé. Zal er wat aan de hand zijn? Vast wel.
<signature here>.
Extreemrechts heeft een voedingsbodem. Dat is de bodem van aversie tegen buitenlanders en radicaliserend ongenuanceerd rechts. Die bodem moet besproken en aangesproken worden.
De nieuwste bedreigingen vanuit die bodem en/of extreemrechts is dit;
De nieuwste bedreigingen vanuit die bodem en/of extreemrechts is dit;
https://joop.bnnvara.nl/n(...)bezoek-extreemrechtsquote:Volgers van het extreemrechtse twitteraccount Vizier Op Links hebben prominente linkse twitteraars thuis opgezocht en geïntimideerd. Daarbij werden flyers achtergelaten met het logo van het extremistische account en de boodschap dat de woning ‘geobserveerd’ wordt. Ook wordt op de flyer gevraagd tips over linkse personen door te geven aan Vizier Op Links.
Dit is erg kwalijk inderdaad. Je hoort mensen niet thuis op te zoeken om ze daarmee te intimideren.quote:
Extreemrechts heeft een voedingsbodem. Dat is de bodem van aversie tegen buitenlanders en radicaliserend ongenuanceerd rechts. Die bodem moet besproken en aangesproken worden.
De nieuwste bedreigingen vanuit die bodem en/of extreemrechts is dit;
[..]
https://joop.bnnvara.nl/n(...)bezoek-extreemrechts
https://nos.nl/l/2376534quote:Gruppe S. wilde naar Rijksdag om 'in een klap alle politici uit te schakelen'
De plannen van de groep kwamen aan het licht doordat een van de leden van de groep, Paul-Ludwig U., naar de politie stapte. Hij is zowel getuige als verdachte in het proces. Door zijn tip las en luisterde de politie al vroeg mee. Online en in levenden lijve werden plannen gesmeed - en die werden al snel concreet.Er werden doelwitten uitgezocht, wapens besteld, geld ingezameld voor meer vuurkracht. Op een dag zouden in veertien steden moskeeën aangevallen moeten worden, met geweren en handgranaten. Volgens het OM wilden ze "zoveel mogelijk slachtoffers maken onder islamitische medeburgers".Het hogere doel was volgens het OM "de Duitse staat en samenleving ontwrichten en omverwerpen". Dat blijkt ook uit de Telegramberichten. Werner S. schrijft daarin dat er in Duitsland "een totale omwenteling zal plaatsvinden , en die zal heftig en bloederig worden." Het geweld moest nietsontziend zijn. "Zwarte Afrikanen, politici, en mensen van Antifa", ze moesten er allemaal aan geloven. "Ook voor vrouwen en kinderen stoppen we niet."
Ik las het topic hier in NWS al. Fijn dat de politie er ruim op tijd bij was. Maar deze extreem rechtse groep heeft voor zover bekend geen doden op hun geweten. Wat doet het dan in dit topic?quote:
Men had geweldsplannen... en dat kan leiden tot moordpartijen.quote:
[..]
Ik las het topic hier in NWS al. Fijn dat de politie er ruim op tijd bij was. Maar deze extreem rechtse groep heeft voor zover bekend geen doden op hun geweten. Wat doet het dan in dit topic?
Duitse politie en justitie volgen een heel beproefd geweldbestrijdingsmethode: vooraf mensen aanhouden, bewijzen verzamelen, niet wachten totdat er doden etc vallen
Vooraf bespreken hoe geweld te voorkomen is natuurlijk stukken beter dan achteraf
Allemaal open deuren. Een heel goed.quote:
[..]
Men had geweldsplannen... en dat kan leiden tot moordpartijen.
Duitse politie en justitie volgen een heel beproefd geweldbestrijdingsmethode: vooraf mensen aanhouden, bewijzen verzamelen, niet wachten totdat er doden etc vallen
Vooraf bespreken hoe geweld te voorkomen is natuurlijk stukken beter dan achteraf
Maar dit topic gaat over een toenemend doden aantal door extreem rechts.
Yipppp en hoe die te bestrijden.quote:
[..]
Allemaal open deuren. Een heel goed.
Maar dit topic gaat over een toenemend doden aantal door extreem rechts.
En dat bestrijden doe je vooraf... Niet achteraf alleen ach en wee roepen, wel achteraf bespreken hoe vooraf dit groeiend geweld te bestrijden.
Grappig dan dat je het meest essentiële stukje wat de politie geholpen heeft dan niet benoemd. Een rechts extremist die het allemaal wel wat ver vond gaan en naar de politie stapte.quote:
[..]
Yipppp en hoe die te bestrijden.
En dat bestrijden doe je vooraf... Niet achteraf alleen ach en wee roepen, wel achteraf bespreken hoe vooraf dit groeiend geweld te bestrijden.
Wie weet hoe ver ze waren gekomen als deze man niet naar de politie was gegaan.
Hoe krijgen de veiligheidsdiensten hier wel grip op zonder zo'n gelukje?
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2021 16:24:35 ]
Het citaat wat ik koos begon met die spijtoptant. Ik benoemde hem dus wel.quote:
[..]
Grappig dan dat je het meest essentiële stukje wat de politie geholpen heeft dan niet benoemd. Een rechts extremist die het allemaal wel wat ver vond gaan en naar de politie stapte.
Maar wat is er grappig als ik een ander stukje citeerde, waar hij niet in voorkwam
Je bespreekt volstrekt niet datgene wat jezelf belangrijk vind; Hoe kunnen we extreem rechts geweld voorkomen.quote:
[..]
Het citaat wat ik koos begon met die spijtoptant. Ik benoemde hem dus wel.
Maar wat is er grappig als ik een ander stukje citeerde, waar hij niet in voorkwam
Dat bespreken in dit topic kan ik niet in mijn eentje doen.quote:
Je bespreekt volstrekt niet datgene wat jezelf belangrijk vind; Hoe kunnen we extreem rechts geweld voorkomen.
Het is daarom best nuttig als je opmerkt dat een wannabee-terrorist bij nader inzien vond dat zijn kluppie te ver ging en naar de politie stapte. Zulke mensen moeten er meer zijn. Dat is een van de oplossingen
Maar als ik dit nieuwsfeit niet plaatste had jij het ook niet gedaan en dus heeft mijn posting zin gehad.
Zoals eerder al opgemerkt is er in Duitsland sinds enkele jaren duidelijk meer bewustwording, waardoor dit soort groepen op de radar verschijnen. Mooi.
https://www.volkskrant.nl(...)he-aanslag~b041f5c6/
Met name rechts-extremistische groepen krijgen meer voet aan de grond bij publieke protesten en extreem-rechtse ideeën bereiken een groter publiek, aldus de AIVD. De dienst noemt een terroristische aanslag door rechts-extremisten in Nederland inmiddels een mogelijkheid.
De AIVD waarschuwt voor de door wappies in hun idiotie gesteunde aggressievelingen van extreemrechts. Gelukkig hebben we geen verlengde arm van deze levensgevaarlijke mafkezen in de Tweede Kamer zitten in een fractie met 8 personen onder de noemer Forum voor Democratie. Ow, wacht.
Met name rechts-extremistische groepen krijgen meer voet aan de grond bij publieke protesten en extreem-rechtse ideeën bereiken een groter publiek, aldus de AIVD. De dienst noemt een terroristische aanslag door rechts-extremisten in Nederland inmiddels een mogelijkheid.
De AIVD waarschuwt voor de door wappies in hun idiotie gesteunde aggressievelingen van extreemrechts. Gelukkig hebben we geen verlengde arm van deze levensgevaarlijke mafkezen in de Tweede Kamer zitten in een fractie met 8 personen onder de noemer Forum voor Democratie. Ow, wacht.
Maar de coronawappiecultuur sterft toch uit ? Minder besmettingen zijn te verwachten, minder lockdowns, minder reden voor de wappies te zeuren en de vrijheidsstrijder uit te hangen.
Na corona komt het naoorlogse verzet. En de tribunalen, niet te vergeten. Dit is nog niet voorbij.quote:
Maar de coronawappiecultuur sterft toch uit ? Minder besmettingen zijn te verwachten, minder lockdowns, minder reden voor de wappies te zeuren en de vrijheidsstrijder uit te hangen.
---------------------quote:Extreemrechtse ideeën bereikten ook een groter publiek omdat rechts-extremisten voet aan de grond kregen bij antioverheidsdemonstraties. Zo bestaan er inmiddels complottheorieën over corona die een variant zijn op de zogeheten omvolkingstheorie – het idee dat 'de Joden de rest van de bevolking willen vervangen'.
https://www.aivd.nl/onder(...)nationale-dreigingen
Jaarverslag van de MIVD
https://www.defensie.nl/d(...)aarverslag-2020-mivdquote:Tevens is in 2020 de Duitse krijgsmacht in opspraak geraakt vanwege de aanwezigheid van een rechtsextremistisch netwerk binnen een elite-eenheid. De MIVD heeft geconstateerd dat rechts-extremistische jongeren werken voor de krijgsmacht aantrekkelijk vinden. Deze ontwikkelingen zijn voor de MIVD redenen geweest om in 2020 het onderzoek naar rechts-extremisme te intensiveren.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)hting-wetenschappersquote:NIEUWSUUR • BINNENLAND • VANDAAG, 13:34
Universiteiten treden op tegen 'shitstorm aan haat' richting wetenschappers
ANP
Rudy Bouma
verslaggever
De Vereniging van Universiteiten (VSNU) gaat een plan opstellen om geïntimideerde- en bedreigde wetenschappers beter te ondersteunen. Hoogleraren en universitair docenten hebben te kampen met online haatcampagnes, hackpogingen om hun sociale media-accounts over te nemen, doodsbedreigingen en intimidatie aan huis.
De Koninklijke Academie voor Wetenschappen (KNAW) pleit ook voor onderzoek naar intimidatie van specifiek vrouwelijke wetenschappers.
'Teef, landverrader'
Dat bedreigingen richting wetenschappers een serieus problemen vormen, weet hoogleraar politieke economie Catherine de Vries maar al te goed. 'Kankerhoer', 'teef' en 'landverrader' zijn maar enkele van de scheldwoorden die ze over zich heen kreeg.
De Vries werkt aan de Bocconi-universiteit in Milaan, maar mengt zich in het publieke debat in Nederland door haar column in het Financieele Dagblad. Maar tv-optredens zijn volgens haar de belangrijkste aanleiding voor haatberichten. Toen ze vorig jaar in EenVandaag een pleidooi hield voor Europese leningen voor Italië "brak de hel los", zegt ze.
'Ik hoop dat je corona krijgt, maar beter legt iemand je om', luidde één van de doodswensen. "Ik durfde mijn sociale media en email niet meer te openen, zo heftig waren de reacties."
Een jaar eerder kreeg De Vries al een briefje in de bus van haar huis in Nederland. 'We weten waar je woont', stond daarin. "Het op de vrouw spelen, mij intimideren op mijn privé-adres, de bedreigingen. Het moet ophouden."
Ook Leonie de Jonge kreeg recent te maken met een "shitstorm" aan haatberichten en (doods)bedreigingen. Ze is universitair docent en doet onderzoek naar radicaal- en extreemrechts. Nadat ze voor een documentaire over media-aandacht voor populistische partijen werd geïnterviewd, belande ze op de website Vizier op Links, dat vermeende linkse activisten op de korrel neemt.
Naast een golf van intimidaties kreeg De Jonge talloze waarschuwingsberichten waaruit bleek dat hackers haar Twitter-, Instagram- en Paypal-accounts wilden overnemen. "Als je geïntimideerd en bedreigd wordt, is inhoudelijke discussie moeilijk en dat vind ik jammer."
QAnon
De Jonge is lang niet de enige wetenschapper die doelwit is van Vizier op Links. Historica Nadia Bouras, expert migratie en integratie, vond stickers met de woorden 'Geobserveerde locatie' op haar woning. Universiteiten veroordeelden de intimidatie.
Ook hoogleraar politicologie Sarah de Lange en terrorismedeskundige Beatrice de Graaf zeggen te kampen met haatcampagnes. Marion Koopmans heeft het eveneens zwaar te verduren. De hoogleraar virologie is als adviseur van het Outbreak Management Team een bekend gezicht op tv sinds de coronacrisis. Op Twitter wordt ze regelmatig aangevallen.
"De vervelendste categorie is de QAnon-hoek, waarin wordt gezegd dat ik deel uitmaak van een satanisch pedonetwerk. Mijn oorbellen zijn rondgegaan op sociale media als satanisch teken voor pedofielen. Bizar gewoon."
Vrouwelijke wetenschappers hebben het volgens KNAW-president Ineke Sluiter extra zwaar te verduren. "Het feit dat een vrouw naar buiten treedt is genoeg om heftige irritatie teweeg te brengen. De beledigingen naar vrouwen zijn geseksualiseerd en van een andere orde dan naar mannen."
Sluiter roept op tot wetenschappelijk onderzoek naar de pogingen om vrouwelijke wetenschappers het zwijgen op te leggen. Uit verschillende onderzoeken blijkt al dat vrouwelijke politici en journalisten relatief vaak slachtoffer zijn van intimidatie.
Koopmans: "Wetenschap voor het voetlicht brengen heeft een keerzijde. Met name jongere wetenschappers moeten daarop worden voorbereid."
Zelfcensuur
De vrouwelijke wetenschappers zeggen allemaal aan wel eens gas terug te nemen uit angst voor haatcampagnes. Zelfcensuur ligt op de loer. Toch trekken ze zich zeker niet terug uit de publieke arena. Leonie de Jonge: "Ik laat me niet intimideren."
Sluiter: "We kunnen er niets aan doen dat trollen vrouwelijke wetenschappers het zwijgen proberen op te leggen door intolerantie, seksisme, obsceniteit, bedreigingen en intimidatie. Maar we kunnen de mensen die het raakt wel steunen, en dat helpt erg."
Het stalken van politici, journalisten zelfs van bekende coronabestrijders komt toch grootdeels uit dezelfde hoek van radicaliserende rechtse lieden.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 16:54 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)hting-wetenschappers
Niet helemaal . Dat zou men nader moeten onderzoeken,
ook wetenschappers worden gestalkt door radicaliserend rechts
https://www.folia.nl/actu(...)het-was-zo-stressvolquote:Ze vermoedde al dat ze ‘een keer aan de beurt zou zijn’. Twee weken geleden orkestreerde het extreemrechtse platform Vizier op Links een aanval op UvA-hoogleraar politicologie Sarah de Lange. ‘Collega’s, bestuurders, de minister, we moeten met zijn allen laten weten dat dit onacceptabel is in een democratische rechtsstaat.’Hoogleraar Sarah de Lange wil dat er een grens wordt gesteld
Het gaat nu wel weer goed met hoogleraar politicologie Sarah de Lange. Het is weer rustig. Geen haatmails meer en geen mails meer met pogingen om een wachtwoord te resetten. ‘Alleen nog een video,’ zegt ze. ‘Gisteren sprak ik bij een bijeenkomst van Studium Generale van de Universiteit Utrecht over het vervagende onderscheid tussen radicaalrechts en extreemrechts. Daar publiceerde Vizier op Links een kort fragmentje uit. Ik denk dat ze willen laten zien dat ze me nog steeds volgen.’
Wat is er precies rechts radicaal aan vizier op links? Ik zie het niet.
Zo te zien lijkt het meer een platform om activisten en hypocriete salonsocialisten aan de schandpaal te nagelen.
Zo te zien lijkt het meer een platform om activisten en hypocriete salonsocialisten aan de schandpaal te nagelen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Tuurlijk zie het niet. Je wil het niet zien, je bent zelf al te radicaalquote:
Wat is er precies rechts radicaal aan vizier op links? Ik zie het niet.
Dat is dus het radicaliserende aan Vizier en jouw persoon.... normaal vinden mensen "te nagelen" .quote:Zo te zien lijkt het meer een platform om activisten en hypocriete salonsocialisten aan de schandpaal te nagelen.
Cyberstalken is ook in reallife stalken, is mensen intimideren en bedreigen.
Nee jij hebt duidelijk geen idee wat radicaal rechts is.quote:
[..]
Tuurlijk zie het niet. Je wil het niet zien, je bent zelf al te radicaal
[..]
Dat is dus het radicaliserende aan Vizier en jouw persoon.... normaal vinden mensen "te nagelen" .
Cyberstalken is ook in reallife stalken, is mensen intimideren en bedreigen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
natuurlijk niet..... jij weet het allemaal beter als radicaalrechts type, vroeger met extreemrechtse Duitsers meegelopen begreep ik ?quote:
[..]
Nee jij hebt duidelijk geen idee wat radicaal rechts is.
Maar ik begon met de term radicaliserend rechts. Om de radicalisering te benadrukken in het spectrum van uiterst rechts met de staken radicaal, extreem en de shades er tussen in.
Je projecteert.quote:
Tuurlijk zie het niet. Je wil het niet zien, je bent zelf al te radicaal
Als ze vreest voor de academische vrijheid moet ze zich misschien tot wetenschap beperken niet haar eigen bekrompen politieke opvatting als wetenschap vermommen om lasterlijke uitspraken van valse autoriteit te voorzien?quote:
ook wetenschappers worden gestalkt door radicaliserend rechts
[..]
https://www.folia.nl/actu(...)het-was-zo-stressvol
https://www.dagelijksesta(...)-tot-antisemitisme/
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
