https://news.yahoo.com/ma(...)50.html?guccounter=1quote:In Baltics, Macron defends French dialogue with Russia
Reuters September 28, 2020
VILNIUS (Reuters) - French President Emmanuel Macron insisted on Monday that Europe should cooperate with Russia to build peace in Europe, despite calls among European Union peers to review his stance towards Moscow after the poisoning of a Russian opposition leader.
Over the past year, Macron has tried to reduce distrust between Russia and the West, hoping to enlist Russian help in solving the world's most intractable crises.
But Macron's efforts have upset other EU governments, particularly those in the east that escaped Moscow's orbit after the Cold War. They say little has changed to merit a thaw in relations on ice since Russian intervention in Ukraine in 2014.
In Vilnius on Monday, on the first visit by a French president to the Baltic countries since 2001, Macron appeared to stick to that strategy, despite the fact that French officials agreed it had yielded little results.
"The way we see things is that if we want to build peace on the European continent, we need to work with Russia," Macron said in a news conference with his Lithuanian counterpart.
"I say this on a soil which has lived through the worst, which has endured oppression, which has endured deaths. But we can't do as if Europe was an island far away from Russia," Macron added.
In a sign Paris is treading a fine line between defending democratic ideals and a wish not to provoke Russia, the French leader also confirmed he will meet Belarusian opposition leader Sviatlana Tsikhanouskaya on Tuesday behind closed doors.
Asked about the poisoning of Kremlin critic Alexei Navalny, Macron reiterated that Russia should provide clarifications about the case or face international consequences, without elaborating as to what these may be.
He added that the international community will have to decide on the consequences based on information provided or not by Russia to an investigation by the Organisation for the Prohibition of Chemical Weapons (OPCW).
Ondanks de fors afwijkende waarden op het gebied van onder meer mensenrechten, zijn er een aantal raakvlakken tussen Europa en Rusland, waar samenwerking van belang kan zijn.
Het is opmerkelijk dat Macron juist tijdens een bezoek aan de Baltische staten deze uitspraken doet, terwijl de locale politici aldaar een zo klein mogelijke rol voor Rusland willen neerleggen.
Ook is het niet in lijn met de positie van Duitsland, dat juist meer en meer van Rusland af lijkt te bewegen.
Desondanks zijn er een aantal problemen in de wereld, waar juist Rusland een belangrijke rol zou kunnen spelen.
Ik denk dat dit weinig met het communisme te maken heeft of met een andere bepaalde ideologie.quote:Op maandag 28 september 2020 21:30 schreef spinazieruiker het volgende:
Stelletje communisten daar in Frankrijk ook
Dit is lekker een beetje flirten.
Bedoel je eigenlijk niet dat we zonder het rode leger nu Duits zouden praten en dagelijks een groet aan een snorrenman zouden brengen?quote:
Zonder Amerika praatten we nu Russisch en zaten we achter een ijzeren gordijn. Macron klepje dicht.
Ik gok andersom, zonder onze vriend met snor in Berlijn zouden we russisch hebben gepraat.quote:
[..]
Bedoel je eigenlijk niet dat we zonder het rode leger nu Duits zouden praten en dagelijks een groet aan een snorrenman zouden brengen?
Vreemde vriendenkeuze.quote:
[..]
Ik gok andersom, zonder onze vriend met snor in Berlijn zouden we russisch hebben gepraat.
Klopt, het was denk ik ook kiezen uit 2 kwaden.quote:
Zonder Rusland zouden we nu Duits praten ongeacht de aanwezigheid van Amerika. Hou jij je mondje maar dicht.quote:
Zonder Amerika praatten we nu Russisch en zaten we achter een ijzeren gordijn. Macron klepje dicht.
Bijzondere gevolgtrekking aangezien het ene voor ons een daadwerkelijke bedreiging was en de ander, nja niet echt als je niet stoer ging doen.quote:
[..]
Ik gok andersom, zonder onze vriend met snor in Berlijn zouden we russisch hebben gepraat.
De russen vielen de Duitsers ook maar aan omdat ze zelf aangevallen werden en trokken maar door tot in Duitsland. De Amerikanen kwamen ONS bevrijden en als die er niet waren hadden de russen van de gelegenheid gebruik gemaakt om ons achter een ijzeren gordijn op te sluiten.quote:Op maandag 28 september 2020 22:16 schreef K.Indertent het volgende:
[..]
Zonder Rusland zouden we nu Duits praten ongeacht de aanwezigheid van Amerika. Hou jij je mondje maar dicht.
Dit is precies wat ik bedoel, ze hadden eigenlijk willen doorstoten tot de noordzee. Het was dat de Amerikanen op tijd landden in Normandie dat dat plan is bekoeld. Ook de Amerikanen hadden trouwens nog het idee om met de overgebleven Duitsers weer door te stoten tot moskou. Operatie unthinkable, maar de Duitsers waren uitgeput en verzwakt.quote:
[..]
De russen vielen de Duitsers ook maar aan omdat ze zelf aangevallen werden en trokken maar door tot in Duitsland. De Amerikanen kwamen ONS bevrijden en als die er niet waren hadden de russen van de gelegenheid gebruik gemaakt om ons achter een ijzeren gordijn op te sluiten.
Wat een flauwekulquote:
[..]
De russen vielen de Duitsers ook maar aan omdat ze zelf aangevallen werden en trokken maar door tot in Duitsland. De Amerikanen kwamen ONS bevrijden en als die er niet waren hadden de russen van de gelegenheid gebruik gemaakt om ons achter een ijzeren gordijn op te sluiten.
zonder rusland zou Amerika bezig zijn op de pacific en niets meer dan dat. Vanwege het oprukkende socialisme zijn de Amerikanen ook deze kant op gekomen.The enemy of my enemy is my friend. Ik had liever gezien dat de oostgrens meer naar het westen had gelegen.quote:
[..]
Dit is precies wat ik bedoel, ze hadden eigenlijk willen doorstoten tot de noordzee. Het was dat de Amerikanen op tijd landden in Normandie dat dat plan is bekoeld. Ook de Amerikanen hadden trouwens nog het idee om met de overgebleven Duitsers weer door te stoten tot moskou. Operatie unthinkable, maar de Duitsers waren uitgeput en verzwakt.
Ja joh, wij leren het allemaal verkeerd op school. De Amerikanen zijn gekomen vanwege de oprukkende russen als reden in plaats van de aanval op de Pearl Harbor.quote:
[..]
Wat een flauwekul
Heb je al een Russisch vaccin besteld van je vriende Put-Inn??
Ben je soms een mongool? Welk land was ook alweer verantwoordelijk voor Pearl harbor en uberhaupt de reden dat de Amerikanen zich gingen bemoeien met die hele rel?quote:
[..]
Ja joh, wij leren het allemaal verkeerd op school. De Amerikanen zijn gekomen vanwege de oprukkende russen als reden in plaats van de aanval op de Pearl Harbor.
Heb je al een Russisch vaccin besteld van je vriende Put-Inn??
De Jappen ja en niet de russen. Amerika kwam dus niet naar Europa vanwege de oprukkende russen als reden. Je geeft het zelf eigenlijk al toe.quote:
[..]
Ben je soms een mongool? Welk land was ook alweer verantwoordelijk voor Pearl harbor en uberhaupt de reden dat de Amerikanen zich gingen bemoeien met die hele rel?
Wauw jij snapt echt basale logica niet.quote:
[..]
De Jappen ja en niet de russen. Amerika kwam dus niet naar Europa vanwege de oprukkende russen als reden. Je geeft het zelf eigenlijk al toe.
En jij lult jezelf helemaal klem.quote:
[..]
Wauw jij snapt echt basale logica niet.
quote:
Vanwege het oprukkende socialisme zijn de Amerikanen ook deze kant op gekomen.
Ja hoor. Amerika kwam deze kant op, vanwege Japan. Want de Japanners waren zo allom vertegenwoordigd hier.quote:
[..]
En jij lult jezelf helemaal klem.
Als ik je moeder kon smacken voor deze domheid had ik het gedaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2020 22:44:02 ]
Wat een gebrek aan kennis hier...
Pearl Harbor was de trigger en niet het oprukkende socialisme.quote:
[..]
Ja hoor. Amerika kwam deze kant op, vanwege Japan. Want de Japanners waren zo allom vertegenwoordigd hier.
Als ik je moeder kon smacken voor deze domheid had ik het gedaan.
DAT ZE ZICH GINGEN BEMOEIEN MET DE 2E WERELDOORLOG RICHTING JAPAN JA!!! HEB JE RECENT EEN LANDKAART BEKEKEN?quote:
[..]
Pearl Harbor was de trigger en niet het oprukkende socialisme.
Daar hadden ze lak aan in eerste instantie.quote:
Oorlogsverklaring van Nazi-Duitsland aan de VS gemist?
Wat een gebrek aan kennis hier...
Japan viel Pearl Harbor aan, een Amerikaanse legerbasis.quote:
[..]
DAT ZE ZICH GINGEN BEMOEIEN MET DE 2E WERELDOORLOG RICHTING JAPAN JA!!! HEB JE RECENT EEN LANDKAART BEKEKEN?
Doordat Japan bondgenoot was van Duitsland, wat betekende dat ze elkaar steunden, besloot Amerika om zich ook te bemoeien met Europa om zo de oorlog te stoppen. Amerika lag zelf ook onder druk van Japan en Duitsland (Duitse onderzeeërs voor de kust van Hawaï o.a).
Jij begrijpt geopolitiek klimaat niet. Dat is niet erg, maar verdiep jezelf eens in de materie. Amerika zat helemaal niet te wachten op boots on the ground op t vastelandquote:
[..]
Japan viel Pearl Harbor aan, een Amerikaanse legerbasis.
Doordat Japan bondgenoot was van Duitsland, wat betekende dat ze elkaar steunden, besloot Amerika om zich ook te bemoeien met Europa om zo de oorlog te stoppen. Amerika lag zelf ook onder druk van Japan en Duitsland (Duitse onderzeeërs voor de kust van Hawaï o.a).
Het volk niet nee.quote:
[..]
Jij begrijpt geopolitiek klimaat niet. Dat is niet erg, maar verdiep jezelf eens in de materie. Amerika zat helemaal niet te wachten op boots on the ground op t vasteland
Amerika vocht een oorlog uit met Japan. De rest was voor hen bijzaak. Dat ontkennen maakt jou kinderlijk naïef.quote:
Zo'n bijzaak inderdaad dat Amerika met Engeland in 1943 met de conferentie van Casablanca een uniforme doelverklaring opstelde waarin het de wereld aankondigde dat de geallieerden niets minder zouden accepteren dan de "onvoorwaardelijke overgave" van Duitsland.quote:
Toen ome Adolf iets te ambitieus werd en dacht het kunstje van Napoleon over te kunnen doen, maar wel met succesvol resultaat, werden de Amerikanen ook wakker. Rusland was een slapende beer en wilde dat graag blijven, Amerika wilde represailles tegen Japan en wij? Wij zaten te strugglen tegen meth junkiesquote:
[..]
Zo'n bijzaak inderdaad dat Amerika met Engeland in 1943 met de conferentie van Casablanca een uniforme doelverklaring opstelde waarin het de wereld aankondigde dat de geallieerden niets minder zouden accepteren dan de "onvoorwaardelijke overgave" van Duitsland. Bijzaakje dus.
(Franklin D. Roosevelt, 11 december 1941)
Het plan was allang al bekend om Duitsland aan te vallen, echter:....De bevolking moest overgehaald worden en die had geen zin in deze ver van mijn bed show oorlog.
Ik geloof zelfs dat Roosevelt al inlichtingen had dat de Pearl Harbour aangevallen zou worden en dat hij dit zetje nodig had om tot de aanval over te gaan.
Tuurlijk. Het volk krijg je wel eventjes zover om op 2 continenten een oorlog uit te vechtenquote:
'Op de ochtend van 11 december verklaarde de regering van Duitsland, die haar koers van wereldverovering voortzette, de oorlog aan de Verenigde Staten. Het lang bekende en langverwachte heeft dus plaatsgevonden. De strijdkrachten die trachten de hele wereld tot slaaf te maken, zijn nu op weg naar dit halfrond. Nooit eerder was er een grotere uitdaging voor het leven, de vrijheid en de beschaving. Uitstel nodigt uit tot groot gevaar (...) "
(Franklin D. Roosevelt, 11 december 1941)
Het plan was allang al bekend om Duitsland aan te vallen, echter:....De bevolking moest overgehaald worden en die had geen zin in deze ver van mijn bed show oorlog.
Ik geloof zelfs dat Roosevelt al inlichtingen had dat de Pearl Harbour aangevallen zou worden en dat hij dit zetje nodig had om tot de aanval over te gaan.
Gaat alleen maar om geld en macht.quote:
[..]
Ik denk dat dit weinig met het communisme te maken heeft of met een andere bepaalde ideologie.
Amerika is ook niet gek. De Atlantische oceaan wemelde van de Duitse U-boten. Gaan ze geen levende schietschijven naar toe sturen.quote:
Ik meen me ook te herinneren dat de Atlantische vloot hopeloos onderbemand was door de herlocatie van eenheden naar de pacific. Heb hier alleen niet ff een goede bron voor.
Voordat de vijf U-boten dat operatiegebied verlieten wegens gebrek aan torpedo's, hadden ze meer schepen tot zinken gebracht dan zelfs in de "gouden tijd" in het noorden van de Atlantische Oceaan; de rapporten vermeldden 8 schepen van 53.000 ton door de U-123 van Reinhard Hardegen, 5 schepen van 50.000 ton door Richard Zapp met de U-66, en 4 schepen van 31.000 ton door Ernst Kals met de U-130. In zijn oorlogsdagboek betreurde Hardegen het feit dat er niet méér U-boten in de buurt waren. "Waren er maar tien, of zelfs twintig boten geweest," schreef hij, "Dan zouden ze allemaal, dat weet ik zeker, net zoveel succes gehad hebben."
https://nl.wikipedia.org/wiki/Operatie_Paukenschlag
Het zal je verbazen, maar Amerika zat net zo min op een 2frontenoorlog te wachten als Duitsland.quote:
[..]
Amerika is ook niet gek. De Atlantische oceaan wemelde van de Duitse U-boten. Gaan ze geen levende schietschijven naar toe sturen.
Klopt. Ken je onderstaand verhaal (Operatie Paukenschlag)? Het is eigenlijk de '2e Pearl Harbour'.quote:
[..]
Het zal je verbazen, maar Amerika zat net zo min op een 2frontenoorlog te wachten als Duitsland.
Voordat de vijf U-boten dat operatiegebied verlieten wegens gebrek aan torpedo's, hadden ze meer schepen tot zinken gebracht dan zelfs in de "gouden tijd" in het noorden van de Atlantische Oceaan; de rapporten vermeldden 8 schepen van 53.000 ton door de U-123 van Reinhard Hardegen, 5 schepen van 50.000 ton door Richard Zapp met de U-66, en 4 schepen van 31.000 ton door Ernst Kals met de U-130. In zijn oorlogsdagboek betreurde Hardegen het feit dat er niet méér U-boten in de buurt waren. "Waren er maar tien, of zelfs twintig boten geweest," schreef hij, "Dan zouden ze allemaal, dat weet ik zeker, net zoveel succes gehad hebben."
Tegen eind januari 1942 waren 62 schepen met een totaal van 327.000 ton tot zinken gebracht. De meeste slachtoffers waren gevallen in de Amerikaanse wateren, in de tweede helft van januari. Toen het nieuws van de successen, en dat van de mogelijkheid om nog meer succes te boeken, de U-bootbases bereikte, vertrokken meer U-boten met geestdriftige bemanningen naar het veelbelovende jachtterrein. Tot eigen verbazing bleek een gemiddelde U-boot de Atlantische Oceaan over te kunnen steken en dan nog voldoende brandstof over te hebben voor enkele weken actieve dienst. Ontdekt werd dat bij een constante snelheid, als ze niet opgejaagd werden en dus niet met hoge snelheid hoefden te varen, meer brandstof kon worden bespaard dan ooit voor mogelijk was gehouden.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Operatie_Paukenschlag
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Slag_bij_Midwayquote:
[..]
Klopt. Ken je onderstaand verhaal (Operatie Paukenschlag)? Het is eigenlijk de '2e Pearl Harbour'.
Voordat de vijf U-boten dat operatiegebied verlieten wegens gebrek aan torpedo's, hadden ze meer schepen tot zinken gebracht dan zelfs in de "gouden tijd" in het noorden van de Atlantische Oceaan; de rapporten vermeldden 8 schepen van 53.000 ton door de U-123 van Reinhard Hardegen, 5 schepen van 50.000 ton door Richard Zapp met de U-66, en 4 schepen van 31.000 ton door Ernst Kals met de U-130. In zijn oorlogsdagboek betreurde Hardegen het feit dat er niet méér U-boten in de buurt waren. "Waren er maar tien, of zelfs twintig boten geweest," schreef hij, "Dan zouden ze allemaal, dat weet ik zeker, net zoveel succes gehad hebben."
https://nl.wikipedia.org/wiki/Operatie_Paukenschlag
En zo keer je het tij.quote:Deze Amerikaanse duikbommenwerpers hadden in eerste instantie een foute koers genomen maar door een juiste beoordeling van de situatie door hun leidende piloot Lt. C. Wade McClusky, waren zij via een zuidelijke bocht toch bij de Japanse vloot uitgekomen, met het geluk dat nodig is om een zeeslag te winnen, onverwacht, onopgemerkt en op het perfecte moment. Door de strijd die zich het afgelopen anderhalf uur op lage hoogte had plaatsgevonden rond de gedecimeerde Amerikaanse vliegtuigeskaders, konden de Dauntless bommenwerpers volledig ongehinderd hun duikvluchten maken en hun dodelijke projectielen plaatsen. De piloten die deze duikbommenwerpers bemanden hadden de maand voordien ook meegedaan aan de slag om de Koraalzee en waren de beste en meest ervaren van de Amerikaanse piloten.
https://www.france24.com/(...)t-takes-two-to-tangoquote:Macron on Russia dialogue bid: 'it takes two to tango'
Issued on: 30/09/2020 - 14:46
French President Emmanuel Macron on Wednesday defended his bid for dialogue with Russia during a visit to the wary Baltic region, but admitted Moscow was reluctant to engage.
A diplomatic freeze set in between the EU and Russia after Moscow's 2014 annexation of Crimea from Ukraine, a move that triggered fears of conflict along Europe's eastern flank.
France has broken with some EU nations by reaching out to restore dialogue with Russian President Vladimir Putin as part of a strategy to curb nuclear threats.
"Just as it takes two to tango, it takes two to hold a dialogue and therefore it also depends on the willingness of the party involved to move forward or not," Macron said in the Latvian capital Riga.
Macron sought to allay concerns over Russia there and in neighbouring EU Baltic state Lithuania during his three-day visit to the region that was under Moscow's thumb during the Soviet era.
The trip was the first by a French head of state to the Baltic region in two decades and came as Vilnius and Riga are hoping for French support in the face of the crisis in neighbouring Belarus and rising tensions with Russia.
"This (dialogue) is what will allow us to build a much more stable and secure relationship (with Russia)," Macron said during a press briefing with Latvian Prime Minister Arturs Krisjanis Karins.
"At no time will this dialogue... call into question or compromise your security or deny your history," Macron told the Latvian leader.
Macron herhaalde de thesis over samenwerking met Rusland ook in Letland, maar gaf ook toe dat Moskou terughoudend is met reageren.
https://tass.com/world/1217575quote:France’s Macron says necessary to restore trust in relations with Russia
According to the French leader, this dialogue has a wide agenda
PARIS, October 28. /TASS/. It is necessary to restore trust between Russia and the EU, French President Emmanuel Macron said after his meeting with Prime Minister of Estonia Juri Ratas.
"Security in Europe cannot be guaranteed without consistent restoration of trust in relations with Russia," he noted. "Our initiatives in this field aim for security and stability of all European countries."
According to the French leader, this dialogue has a wide agenda.
"The security problems become are multiplying," Macron said. "Situations in Belarus and Nagorno-Karabakh are the latest examples."
Macron expressed his satisfaction with development of relations with Tallinn. He thanked Estonia for taking part in the counter-terrorist operation in the Sahel area.
TASS
Macron heeft weer zijn boodschap herhaald, dit maal tijdens een ontmoeting met de Estse premier. Door het verloop van de Navalny-zaak, waar Merkel een voor Rusland niet vriendelijke positie heeft ingenomen, is het Kremlin het vertrouwen in Merkel kwijt. Het lijkt er op dat Macron nu de oude plek van Merkel in wilt nemen en het voortouw wilt trekken in de relatie tussen de EU en Rusland. Vooralsnog nog zonder resultaat.