Scherm de zwakkeren af

Heel veel mensen die extra risico lopen zijn vrijwillig al stukken voorzichtiger geworden.

En instellingen e.d. hanteren ook extra regels en voorzorgsmaatregelen, die recent nog zijn aangescherpt (mondkapjes, extra testen).

Veel meer kun je in de praktijk niet doen. Tegelijk is dat al heel veel, ook qua impact op deze mensen en hun omgeving.

quote:

Op maandag 28 september 2020 23:00 schreef Oidipous het volgende:
En zou de sneltesten niet een cruciale rol kunnen spelen bij het beschermen van deze ouderen door bijvoorbeeld de sociale bubbel heel erg te beperken en de bubbel te laten testen?

Waarom zou je inzetten op een sneltest die binnen handbereik is en het testen behapbaar maakt als je groteske plannen kunt bedenken voor een samenleving waar je een Berlijnse muur in optrekt?

Ik lees op Rijksoverheid.nl dat de overheid nu de GGD’s gaat vragen om contact op te nemen met de woonzorgcentra om eventueel maatregelen te bespreken.

Alsof de GGD nog een paar man personeel over heeft om dit even te gaan bespreken. Ze kunnen BCO en testvraag al niet eens aan

Als we voor de rest van de sectoren wel een sluiting en beperkingen af kunnen kondigen, waarom slaan we de woonzorgcentra etc dan over en laten we het aan de GGD over om even contact op te nemen? Dat is wel een beetje vrijblijvend als het mij vraagt.

quote:

Op maandag 28 september 2020 23:14 schreef _serial_ het volgende:
Ik lees op Rijksoverheid.nl dat de overheid nu de GGD’s gaat vragen om contact op te nemen met de woonzorgcentra om eventueel maatregelen te bespreken.

Alsof de GGD nog een paar man personeel over heeft om dit even te gaan bespreken. Ze kunnen BCO en testvraag al niet eens aan

Als we voor de rest van de sectoren wel een sluiting en beperkingen af kunnen kondigen, waarom slaan we de woonzorgcentra etc dan over en laten we het aan de GGD over om even contact op te nemen? Dat is wel een beetje vrijblijvend als het mij vraagt.

Wat stel je voor de bewoners van woonzorgcentra voor, ze naar huis sturen?

Effectieve maatregelen in dit soort instellingen waarbij het dagelijks leven van bewoners zo veel mogelijk overeind blijft vragen om maatwerk en kennis van de zorg en infectieziekten. Tegelijk wil je niet dat elke organisatie/locatie zelf het wiel gaat proberen uit te vinden. Vandaar inzet van de GGD. Als ze zich ergens bewust zijn van de ernst van corona dan is het in zorginstellingen.

Ga mondkapjes ook bij kinderen verplicht maken, beetje onzin dat een 12 jarige het niet kan krijgen/verspreiden en 1 dag naar zijn verjaardag wel, lol

quote:

Op maandag 28 september 2020 20:30 schreef Document1 het volgende:

[..]

Zeker een ondernemertje die lekker profiteert in goede tijden maar geen appeltje voor dorst regelt?

Nope, wel iemand die de economie en de levens van mensen die hun baan of onderneming verliezen ook belangrijk vind.

quote:

Op maandag 28 september 2020 23:46 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Wat stel je voor de bewoners van woonzorgcentra voor, ze naar huis sturen?

Effectieve maatregelen in dit soort instellingen waarbij het dagelijks leven van bewoners zo veel mogelijk overeind blijft vragen om maatwerk en kennis van de zorg en infectieziekten. Tegelijk wil je niet dat elke organisatie/locatie zelf het wiel gaat proberen uit te vinden. Vandaar inzet van de GGD. Als ze zich ergens bewust zijn van de ernst van corona dan is het in zorginstellingen.

Daar hebben we het OMT toch voor? die sloten in maart ook alle woonzorgcentra volledig af zonder de GGD te vragen.
Dat je dat nu niet meer moet willen, begrijp ik ook wel.

Maar ik maak mij gewoon ernstig zorgen over de hoeveelheid instellingen waar nu weer corona binnen is.

En die worden helemaal nergens genoemd, ondertussen mag wel kelderklasse voetbal buiten zonder publiek spelen.

quote:

Op dinsdag 29 september 2020 09:01 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Daar hebben we het OMT toch voor? die sloten in maart ook alle woonzorgcentra af zonder advies.
Dat je dat nu niet meer moet willen, begrijp ik ook wel.

De aanpak van het kabinet is gericht op: eerst zachte maatregelen op maat nemen en pas hard ingrijpen als die onvoldoende effect blijken te hebben.

Je bent per definitie te vroeg of te laat. Als je een harde maatregel neemt weet je ook niet hoe lang die nodig is. Voor het draagvlak zowel op korte als lange termijn is het verstandig om niet over één nacht ijs te laten gaan met het op slot gooien van bepaalde sectoren of zelfs het hele land.
Mocht opschalen alsnog nodig blijken dan is dat pas nadat zachtere alternatieven zijn geprobeerd en mensen overtuigd zijn dat zij eerst de kans hebben gekregen om zelf invloed te hebben op de verspreiding van het virus en de zwaarte en duur van de maatregelen.

Een autoritair regime zou de ernst van de situatie zo lang mogelijk ontkennen en vervolgens in één klap alles dichtgooien. Ik maak me zorgen om de drukte bij de GGD's, ziekenhuizen, handhaving enz. maar ben blij in een land te leven waar we deze crisis zo veel mogelijk gezamenlijk bestrijden.

quote:

Maar ik maak mij gewoon ernstig zorgen over de hoeveelheid instellingen waar nu weer corona binnen is.

En die worden helemaal nergens genoemd, ondertussen mag wel kelderklasse voetbal buiten zonder publiek spelen.

Besmettingen in instellingen kun je nooit helemaal voorkomen. Het virus hoeft maar één keer over te springen naar een medewerker die daarna voldoende in contact komt met een bewoner. Met protocollen, testen en beschermingsmiddelen kun je de verspreiding zo veel mogelijk tegengaan maar zo lang het virus via medewerkers en bezoekers binnen kan wandelen ligt dit altijd op de loer.

Het contact tussen medewerkers/bezoekers en cliënten is doorgaans binnen en directer dan bij een voetbalwedstrijd buiten. Maar reken er maar op dat het sluiten van sportverenigingen en sportscholen de volgende stap is mocht het weren van publiek onvoldoende blijken.

T.a.v. instellingen was er gisteren inderdaad weinig nieuws. Net als scholen en de kinderopvang verandert hier momenteel weinig. Dat is in beginsel positief - het zou dramatisch zijn als cliënten geen bezoek meer mogen ontvangen en door aangescherpte protocollen in hun dagelijks leven nog meer geconfronteerd worden met het virus.

Ondanks dat er weinig aandacht en geen nieuwe maatregelen voor instellingen zijn wordt er daar keihard gewerkt om covid buiten de deur te houden. En verdere verspreiding tegen te gaan als het eenmaal binnen is. In mijn omgeving zie ik hoe in de al aangepaste dagelijkse praktijk meteen wordt ingegrepen als er iemand positief wordt getest die mogelijk in contact is geweest met cliënten en/of medewerkers. Zonder over te gaan tot daadwerkelijke sluitingen wordt er al heel veel gedaan. Zodra het virus ergens toeslaat kan dat schrijnend aflopen maar gelukkig zijn instellingen beter toegerust op de situatie dan in het voorjaar.

quote:

Op maandag 28 september 2020 19:39 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ik denk dat de groep kwetsbaren en hun naasten te groot is ook hiervoor maar hoor graag van mensen die dit als een goede strategie zien waarom dit wel kan.

Ik bedoel dus dat het afhangt in welke groep je valt of het goed of slecht vindt.

Lid OMT: mondkapjesplicht in verpleeghuizen in drie regio's onvoldoende

quote:

Op dinsdag 29 september 2020 09:32 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik bedoel dus dat het afhangt in welke groep je valt of het goed of slecht vindt.

Het gaat niet om de grootte van de groep maar in welke groep je zit is ook niet doorslaggevend.

Waar het om gaat is het inzicht dat direct en indirect contact tussen de groepen (zwakkeren en niet-zwakkeren) onvermijdelijk is.

Ik behoor niet tot een risicogroep en zou het heerlijk vinden om me weer vrij te kunnen bewegen zoals in de pre-coronatijd. Als dat betekent dat ik niet bij mijn oma op bezoek kan dan is die vrijheid echter nog steeds relatief.

Als door die vrijheid de kans toeneemt dat ik het virus oploop en doorgeef aan mensen die bijvoorbeeld werken in een verzorgingsinstelling, de thuiszorg of een ziekenhuis, is mijn eigen vrijheid dat dan waard?

Op het oog simpele oplossingen lijken vaak het meest aantrekkelijk maar zijn in de praktijk niet zo eenvoudig en aantrekkelijk dus geen oplossing.

quote:

Op maandag 28 september 2020 19:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Er valt weinig te bespreken, het kan gewoon grondwettelijk niet. Plus dat de definitie van zwakkere nogal ruim is, daar vallen gewoon miljoenen Nederlanders onder.

Het is maar een groepje