COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dan kan de rest weer fijn leven en alles doen.
Keer op keer komt dit argument terug terwijl de zorg dan alsnog overbelast zou raken en de groep en hun naasten te groot is om af te schermen.
Althans dat is het tegenargument vaak.
Hoe staan jullie hierin en hoe realistisch is het om het continue als argument op te gooien?
Keer op keer komt dit argument terug terwijl de zorg dan alsnog overbelast zou raken en de groep en hun naasten te groot is om af te schermen.
Althans dat is het tegenargument vaak.
Hoe staan jullie hierin en hoe realistisch is het om het continue als argument op te gooien?
Als je de natuur volgt de sterken overleven het de zwakkeren gaan dood waardoor de sterken nog sterker worden en het aantal zwakkeren dan afneemt.
Dit zie je bij ziektes, te kort voedsel, te weinig ruimte.
Misschien is de aarde gewoon te vol.
Dit zie je bij ziektes, te kort voedsel, te weinig ruimte.
Misschien is de aarde gewoon te vol.
Interessant he ?
Als dit voldoende was om kwetsbaren te beschermen en te voorkomen dat de zorg wordt overbelast dan was hiervoor zeker gekomen.
Bij het RIVM en achter het OMT zitten deskundigen hele dagen te rekenen aan modellen voor verschillende scenario's.
Bij het RIVM en achter het OMT zitten deskundigen hele dagen te rekenen aan modellen voor verschillende scenario's.
En we beginnen bij jou? Hoe bepaal je wie zwak is en wie niet?
[ Bericht 45% gewijzigd door jameshond7 op 28-09-2020 19:35:07 ]
[ Bericht 45% gewijzigd door jameshond7 op 28-09-2020 19:35:07 ]
Hoe? Leg eens uit hoe dat volgens jou wettelijk kan werken in Nederland.quote:Op maandag 28 september 2020 19:22 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Dan kan de rest weer fijn leven en alles doen.
Keer op keer komt dit argument terug terwijl de zorg dan alsnog overbelast zou raken en de groep en hun naasten te groot is om af te schermen.
Althans dat is het tegenargument vaak.
Hoe staan jullie hierin en hoe realistisch is het om het continue als argument op te gooien?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Er is veel te weinig bekend lijkt me om het virus zomaar op iedereen rond te laten gaan, ook op niet-‘zwakkeren’
Met elke stap buiten de deur, elk contact tussen mensen (zelfs op 1,5 meter afstand) levert mogelijkheden op waarop het virus zich kan verspreiden.
Met de maatregelen die nu worden verzwaard beschermen we juist ook de kwetsbaren.
Kwetsbaren isoleren betekent dat je elke verzorgingsinstelling en woongroep moet veranderen in een soort ebola-afdeling en dat thuiszorg niet meer mogelijk is. Zou je daarin niet ver genoeg gaan dan blijven kwetsbaren dagelijks kleine kansen op besmetting lopen, waarbij het "normale" dagelijks leven buiten als katalysator zal werken.
Met de maatregelen die nu worden verzwaard beschermen we juist ook de kwetsbaren.
Kwetsbaren isoleren betekent dat je elke verzorgingsinstelling en woongroep moet veranderen in een soort ebola-afdeling en dat thuiszorg niet meer mogelijk is. Zou je daarin niet ver genoeg gaan dan blijven kwetsbaren dagelijks kleine kansen op besmetting lopen, waarbij het "normale" dagelijks leven buiten als katalysator zal werken.
Ik sta hier niet achter. Ik wil het onderwerp alleen bespreekbaar maken omdat het keer op keer terug komt.quote:Op maandag 28 september 2020 19:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoe? Leg eens uit hoe dat volgens jou wettelijk kan werken in Nederland.
dat hangt ervanaf in welke groep je hoort en of je iemand kent in die groep....quote:
Dan kan de rest weer fijn leven en alles doen.
Keer op keer komt dit argument terug terwijl de zorg dan alsnog overbelast zou raken en de groep en hun naasten te groot is om af te schermen.
Althans dat is het tegenargument vaak.
Hoe staan jullie hierin en hoe realistisch is het om het continue als argument op te gooien?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik denk dat de groep kwetsbaren en hun naasten te groot is ook hiervoor maar hoor graag van mensen die dit als een goede strategie zien waarom dit wel kan.quote:
[..]
dat hangt ervanaf in welke groep je hoort en of je iemand kent in die groep....
Er valt weinig te bespreken, het kan gewoon grondwettelijk niet. Plus dat de definitie van zwakkere nogal ruim is, daar vallen gewoon miljoenen Nederlanders onder.quote:
[..]
Ik sta hier niet achter. Ik wil het onderwerp alleen bespreekbaar maken omdat het keer op keer terug komt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Geef mensen zelf de verantwoordelijkheid of ze in quarantaine gaan of niet. Dat is nou eenmaal hoe t altijd in de geschiedenis is gegaan, afgezien van landen als Noord Korea en andere dictaturen.
Juist,als we de zwakkeren vanaf het begin hadden geisoleerd, dan hadden inmiddels al meer immuniteit opgebouwd en hadden we op die manier de ouderen beter kunnen beschermen. In maart was het goede moment daarvoor geweest.
Als ik 80+ was en ik wou graag nog leven dan zou ik best een jaar in quarantaine kunnen gaan. Beetje tv, beetje internetmeetings, gedesinfecteerd voedsel ontvangen. Maar iedereen moet gestraft worden blijkbaar zodat die ouderen ook nog naar de supermarkt kunnen gaan. Veel meer is er ook niet. De bingo-avonden zijn er ook niet meer vanwege de angst. Als iedereen in het bejaardentehuis niemand zou ontvangen en om de zoveel tijd zouden testen kunnen ze doen met elkaar wat ze willen. Maar beter de economie kapot maken en iedereen in angst laten leven in plaats van een groep die sowieso binnen een jaar tot een paar jaar het loodje legt wat eigen verantwoordelijkheid op te leggen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2020 20:06:29 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2020 20:06:29 ]
De cijfers van RIVM rapportages en open-data zeggen iets anders.quote:
Niet alleen oudjes komen in ziekenhuis. Ook genoeg fitte volwassenen komen op IC.
Vanaf 70+ ligt het zwaartepunt van de ziekenhuisopnames en helaas overleden patiënten.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Er is helemaal niets bewezen over immuniteit.quote:
Juist,als we de zwakkeren vanaf het begin hadden geisoleerd, dan hadden inmiddels al meer immuniteit opgebouwd en hadden we op die manier de ouderen beter kunnen beschermen. In maart was het goede moment daarvoor geweest.
Dat geloof ik graag maar neemt niet weg dat ook volwassenen op IC belanden. Nemen we dat voor lief dan? De gevolgen zijn zeer ernstig, van longaandoeningen tot littekens op hart. Het is niet te onderschatten.quote:
[..]
De cijfers van RIVM rapportages en open-data zeggen iets anders.
Vanaf 70+ ligt het zwaartepunt van de ziekenhuisopnames en helaas overleden patiënten.
Ik zeg ook niet dat het onderschat moet worden, maar als de afgelopen 14 dagen ruim 70% van je opnames uit de groep 70+ komt en 90% van je overleden patiënten uit dezelfde groep, vind ik het eigenlijk waanzinnig dat er geen enkele maatregel anders dan een speciaal uurtje in de supermarkt genomen wordtquote:
[..]
Er is helemaal niets bewezen over immuniteit.
[..]
Dat geloof ik graag maar neemt niet weg dat ook volwassenen op IC belanden. Nemen we dat voor lief dan? De gevolgen zijn zeer ernstig, van longaandoeningen tot littekens op hart. Het is niet te onderschatten.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Toen met intelligente lockdown waren er toch niet veel meer extra maatregelen voor de ouderen dan dit?quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat het onderschat moet worden, maar als de afgelopen 14 dagen ruim 70% van je opnames uit de groep 70+ komt en 90% van je overleden patiënten uit dezelfde groep, vind ik het eigenlijk waanzinnig dat er geen enkele maatregel anders dan een speciaal uurtje in de supermarkt genomen wordt
Er zijn ook jonge fitte mensen die door een gewone griep doodziek naar de intensive care moeten. Daar nemen we geen maatregelen voor.quote:
Niet alleen oudjes komen in ziekenhuis. Ook genoeg fitte volwassenen komen op IC.
Jawel, toen hadden de woonzorgcentra en bejaardencentra een bezoekverbod.quote:
[..]
Toen met intelligente lockdown waren er toch niet veel meer extra maatregelen voor de ouderen dan dit?
Oke, dat moet je misschien niet meer volledig willen, maar je kan denken aan een beperking van het bezoek, en een mondkapje verplichting in de centra zelf.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
En toch schijnen vroege hominidae hun zieken te hebben geholpen i.p.v. aan hun lot over te laten.quote:
Als je de natuur volgt de sterken overleven het de zwakkeren gaan dood
Dat schijnt oneerlijk te zijn dus schaden we nu alles en iedereen en de economie ook maar gewoon zodat we het #samenkunnendoen.
Lijkt wel op dat etnisch profileren niet mag eigenlijk.
Lijkt wel op dat etnisch profileren niet mag eigenlijk.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
De zwakkeren zijn heel goed aan te wijzen. Ik lees hier dat het gaat om een paar miljoen, maar ik vraag mij het af. Zijn hier cijfers van? Waar is de onderbouwing?
Ik snap dat je geen overbelasting van de zorg wilt hebben, maar het andere alternatief is ook niet best: als we zo doorgaan zoals we nu bezig zijn zal het kabinet met de minidset die ze hebben binnen de kortste keren weer een intelligente lockdown afkondigen. Hugo de Jonge was daar net een paar keer naar het hinten. Uit allerlei studies op de wereld blijkt dat dit desastreus is. Voor jongeren, voor de economie en voor de levensverwachting.
Er moet openlijk door het kabinet gediscussieerd worden over wat voor keuze er dan gemaakt moet worden. En deze keuze moet onderbouwd zijn. Ik merk dat de hele beeldvorming in de media op een kant leunt en dat is niet terecht.
Ik was overigens wel heel blij met het bericht dat voor zwakkeren bezoekuren voor de supermarkt wordt ingesteld. Dat soort maatregelen helpen enorm, daar ben ik van overtuigd.
Ik snap dat je geen overbelasting van de zorg wilt hebben, maar het andere alternatief is ook niet best: als we zo doorgaan zoals we nu bezig zijn zal het kabinet met de minidset die ze hebben binnen de kortste keren weer een intelligente lockdown afkondigen. Hugo de Jonge was daar net een paar keer naar het hinten. Uit allerlei studies op de wereld blijkt dat dit desastreus is. Voor jongeren, voor de economie en voor de levensverwachting.
Er moet openlijk door het kabinet gediscussieerd worden over wat voor keuze er dan gemaakt moet worden. En deze keuze moet onderbouwd zijn. Ik merk dat de hele beeldvorming in de media op een kant leunt en dat is niet terecht.
Ik was overigens wel heel blij met het bericht dat voor zwakkeren bezoekuren voor de supermarkt wordt ingesteld. Dat soort maatregelen helpen enorm, daar ben ik van overtuigd.
Zeker een ondernemertje die lekker profiteert in goede tijden maar geen appeltje voor dorst regelt?quote:
Dat schijnt oneerlijk te zijn dus schaden we nu alles en iedereen en de economie ook maar gewoon zodat we het #samenkunnendoen.
Lijkt wel op dat etnisch profileren niet mag eigenlijk.
Klopt, daarom wordt dat zorgvuldig uit de pers gehouden.quote:
Dat schijnt oneerlijk te zijn dus schaden we nu alles en iedereen en de economie ook maar gewoon zodat we het #samenkunnendoen.
Lijkt wel op dat etnisch profileren niet mag eigenlijk.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Kijk even bij de RIVM wie de hoogste risico groepen zijn en loop dan even door de statistieken heen. Kom je vast een eind.quote:
De zwakkeren zijn heel goed aan te wijzen. Ik lees hier dat het gaat om een paar miljoen, maar ik vraag mij het af. Zijn hier cijfers van? Waar is de onderbouwing?
Ik snap dat je geen overbelasting van de zorg wilt hebben, maar het andere alternatief is ook niet best: als we zo doorgaan zoals we nu bezig zijn zal het kabinet met de minidset die ze hebben binnen de kortste keren weer een intelligente lockdown afkondigen. Hugo de Jonge was daar net een paar keer naar het hinten. Uit allerlei studies op de wereld blijkt dat dit desastreus is. Voor jongeren, voor de economie en voor de levensverwachting.
Er moet openlijk door het kabinet gediscussieerd worden over wat voor keuze er dan gemaakt moet worden. En deze keuze moet onderbouwd zijn. Ik merk dat de hele beeldvorming in de media op een kant leunt en dat is niet terecht.
Ik was overigens wel heel blij met het bericht dat voor zwakkeren bezoekuren voor de supermarkt wordt ingesteld. Dat soort maatregelen helpen enorm, daar ben ik van overtuigd.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wat ik mij ook sterk afvraag: zou het nu niet zo moeten zijn dat de betere behandelmethodes en meer kennis over het virus de zorg veel meer zieken aankunnen? Ik lees deze berichten te weinig in de media. Behalve dan dat de gemiddelde ligduur op de ic is teruggebracht naar 8 dagen.
Maar jij zegt steeds dat het miljoenen zijn. Waar baseer jij dat op? Hoeveel mensen schat jij dat tot de risicogroep behoren buiten de ouderen?quote:
[..]
Kijk even bij de RIVM wie de hoogste risico groepen zijn en loop dan even door de statistieken heen. Kom je vast een eind.
Ik heb altijd bepleit om twee zones in te stellen, een veilige zone voor ouderen angsthazen en kwetsbaren en een vrije zone voor werkend Nederland. Gooi de veilige zone dicht zolang het nodig is, stop daar de activiteiten indien nodig en daar verplicht mondkapjes indien nodig. Stel aan de grens corona teststraten op met snelle tests. ben je schoon dan mag je er in.
De vrije zone leeft volgens de normale corona maatregelen met versoepelingen indien nodig en je geeft nu de ouderen, kwetsbaren en angsthazen een vrijwillige keuze. ga je tijdelijk naar een veilige zone ja of nee en faciliteer dit als overheid.
Als het goed is leven er dan minder ouderen, kwetsbaren en angsthazen in de vrije zone en zullen de IC's daar minder snel opvullen. Is dit nog steeds het geval, dan kun je alsnog de maatregelen in de vrije zone aanscherpen en de corona patiënten scheiden van reguliere patiënten, dus creëer corona ziekenhuizen, waar alleen corona patiënten mogen komen. Dat scheiden kun je in elke provincie wel doen als het meer dan twee ziekenhuizen heeft.
De vrije zone leeft volgens de normale corona maatregelen met versoepelingen indien nodig en je geeft nu de ouderen, kwetsbaren en angsthazen een vrijwillige keuze. ga je tijdelijk naar een veilige zone ja of nee en faciliteer dit als overheid.
Als het goed is leven er dan minder ouderen, kwetsbaren en angsthazen in de vrije zone en zullen de IC's daar minder snel opvullen. Is dit nog steeds het geval, dan kun je alsnog de maatregelen in de vrije zone aanscherpen en de corona patiënten scheiden van reguliere patiënten, dus creëer corona ziekenhuizen, waar alleen corona patiënten mogen komen. Dat scheiden kun je in elke provincie wel doen als het meer dan twee ziekenhuizen heeft.
In 2018 kende Nederland 3,2 miljoen 65-plussers.quote:
[..]
Maar jij zegt steeds dat het miljoenen zijn. Waar baseer jij dat op? Hoeveel mensen schat jij dat tot de risicogroep behoren buiten de ouderen?
Tel daar mensen met een chronische ziekte en degenen met zwaar overgewicht maar eens bij op.
De risicogroep gaat met gemak richting een kwart zo niet een derde van de totale bevolking.
We weten zeker wel al het een en ander over immuniteit, verder zijn de cijfers in Zweden en Brazilie ook vrij duidelijk. In Brazilie had het virus vrij snel en daar dalen de cases inmiddels vrij duidelijk. Elke week weer minder bevestigde gevallen.quote:
[..]
Er is helemaal niets bewezen over immuniteit.
[..]
Dat geloof ik graag maar neemt niet weg dat ook volwassenen op IC belanden. Nemen we dat voor lief dan? De gevolgen zijn zeer ernstig, van longaandoeningen tot littekens op hart. Het is niet te onderschatten.
Je bedoelt de cijfers in Zweden waar het dodental 60% hoger is dan in Nederland en waar de infecties weer stijgen? En Braziliaanse cijfers zijn een lachertje, alsof mensen in de favella's getest worden op covid.quote:
[..]
We weten zeker wel al het een en ander over immuniteit, verder zijn de cijfers in Zweden en Brazilie ook vrij duidelijk. In Brazilie had het virus vrij snel en daar dalen de cases inmiddels vrij duidelijk. Elke week weer minder bevestigde gevallen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ben je gek. Als je ieder mens een m2 geeft, kan je de gehele wereldbevolking kwijt op noord en zuid-holland. Hoezo ruimte tekort.quote:
Als je de natuur volgt de sterken overleven het de zwakkeren gaan dood waardoor de sterken nog sterker worden en het aantal zwakkeren dan afneemt.
Dit zie je bij ziektes, te kort voedsel, te weinig ruimte.
Misschien is de aarde gewoon te vol.
Ik zit wat cijfers te checken op internet en qua oversterfte zijn Zweden en Nederland juist heel erg goed vergelijkbaar. Dat wordt ook bevestigd in de Volkskrant, zie ook onderstaand citaat.quote:
[..]
Je bedoelt de cijfers in Zweden waar het dodental 60% hoger is dan in Nederland en waar de infecties weer stijgen? En Braziliaanse cijfers zijn een lachertje, alsof mensen in de favella's getest worden op covid.
https://www.volkskrant.nl(...)-selectief~bc89d9da/quote:Zweden registreert namelijk coronasterfte veel accurater dan veel andere landen, waaronder Nederland. Volgens het CBS bedraagt de Nederlandse oversterfte als gevolg van corona ongeveer 10.000, terwijl de gerapporteerde coronasterfte iets boven de 6000 ligt. In Zweden is die verhouding veel minder scheef. En dus is de Zweedse oversterfte per hoofd van de bevolking ongeveer even hoog als in Nederland, misschien iets lager zelfs.
Dat blijkt ook uit:
https://ourworldindata.org/coronavirus
https://www.businessinsider.nl/nederland-oversterfte-coronavirus/
Ik snap wel dat je hiermee de mist in gaat omdat de beeldvorming over Zweden heel erg eenzijdig is.
Iedereen die voor de griepspuit in aanmerking komt behoort sowieso tot de risicogroep. Dat zijn er al drie miljoen.quote:
De zwakkeren zijn heel goed aan te wijzen. Ik lees hier dat het gaat om een paar miljoen, maar ik vraag mij het af. Zijn hier cijfers van? Waar is de onderbouwing?
Ik snap dat je geen overbelasting van de zorg wilt hebben, maar het andere alternatief is ook niet best: als we zo doorgaan zoals we nu bezig zijn zal het kabinet met de minidset die ze hebben binnen de kortste keren weer een intelligente lockdown afkondigen. Hugo de Jonge was daar net een paar keer naar het hinten. Uit allerlei studies op de wereld blijkt dat dit desastreus is. Voor jongeren, voor de economie en voor de levensverwachting.
Er moet openlijk door het kabinet gediscussieerd worden over wat voor keuze er dan gemaakt moet worden. En deze keuze moet onderbouwd zijn. Ik merk dat de hele beeldvorming in de media op een kant leunt en dat is niet terecht.
Ik was overigens wel heel blij met het bericht dat voor zwakkeren bezoekuren voor de supermarkt wordt ingesteld. Dat soort maatregelen helpen enorm, daar ben ik van overtuigd.
Ja, dat is zo, er word constant geroepen dat Zweden fantastisch is.quote:
[..]
Ik zit wat cijfers te checken op internet en qua oversterfte zijn Zweden en Nederland juist heel erg goed vergelijkbaar. Dat wordt ook bevestigd in de Volkskrant, zie ook onderstaand citaat.
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)-selectief~bc89d9da/
Dat blijkt ook uit:
https://ourworldindata.org/coronavirus
https://www.businessinsider.nl/nederland-oversterfte-coronavirus/
Ik snap wel dat je hiermee de mist in gaat omdat de beeldvorming over Zweden heel erg eenzijdig is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
6 mil volgens mij, dan heeft ook meer dan 50% van Nederland overgewicht, 15% obesitas en tellen we de partners en kinderen niet mee.quote:
[..]
Iedereen die voor de griepspuit in aanmerking komt behoort sowieso tot de risicogroep. Dat zijn er al drie miljoen.
Er zijn nog weinig goede behandelingsmethoden. Ze hebben vooral geleerd wat niet effectief is. Een ontstekingsremmer is effectief gebleken voor mensen op de IC. De gemiddelde ligduur is verlaagd met 8 dagen, niet naar 8 dagen. Met daarbij de kanttekening dat het ook kan zijn gekomen omdat het jongere mensen betrof. Dit gaf Jaap van Dissel aan tijdens zijn tweede kamer briefing vorige week.quote:
Wat ik mij ook sterk afvraag: zou het nu niet zo moeten zijn dat de betere behandelmethodes en meer kennis over het virus de zorg veel meer zieken aankunnen? Ik lees deze berichten te weinig in de media. Behalve dan dat de gemiddelde ligduur op de ic is teruggebracht naar 8 dagen.
Wat weten we over de immuniteit dan? Dat antilichamen snel verdwijnen. Dat herinfecties mogelijk zijn, maar tot nu toe zeldzaam zijn. En dat er B en T cel immuniteit bestaat, maar volstrekt onduidelijk is hoe lang dit is.quote:
[..]
We weten zeker wel al het een en ander over immuniteit, verder zijn de cijfers in Zweden en Brazilie ook vrij duidelijk. In Brazilie had het virus vrij snel en daar dalen de cases inmiddels vrij duidelijk. Elke week weer minder bevestigde gevallen.
Ik snap je punt niet?quote:
[..]
Ja, dat is zo, er word constant geroepen dat Zweden fantastisch is.
Ik wilde alleen maar zeggen dat Zweden heel erg negatief is afgeschilderd in de Nederlandse media en dat ik het ook logisch vind dat je daarmee de mist in gaat.
Als je sec naar de cijfers kijkt dan zou je inderdaad concluderen dat Zweden het beter heeft gedaan dan Nederland. Maar jij en ik weten ook wel dat Zweden en Nederland niet volledig vergelijkbaar zijn (als het bijvoorbeeld gaat om de bevolkingsdichtheid). Zo zou ik bijvoorbeeld de oversterfte van Stockholm willen vergelijken met die van Amsterdam, maar geen idee hoe ik aan die cijfers kom.
quote:
[..]
In 2018 kende Nederland 3,2 miljoen 65-plussers.
Tel daar mensen met een chronische ziekte en degenen met zwaar overgewicht maar eens bij op.
De risicogroep gaat met gemak richting een kwart zo niet een derde van de totale bevolking.
quote:
[..]
Iedereen die voor de griepspuit in aanmerking komt behoort sowieso tot de risicogroep. Dat zijn er al drie miljoen.
Oké, dat zijn er toch een hoop om zomaar even af te schermen.quote:
[..]
6 mil volgens mij, dan heeft ook meer dan 50% van Nederland overgewicht, 15% obesitas en tellen we de partners en kinderen niet mee.
Geeft inderdaad te denken of het mogelijk is om de zwakkeren goed af te schermen.
Toch denk ik dat je met een gedegen mediacampagne en aantal gerichte maatregelen de zwakkeren goed moet kunnen afschermen. Tevens is het ook echt niet zo dat elke persoon boven de 65 jaar automatisch behoort tot de risicogroep. Althans, dat is het beeld wat ik van de media krijg omdat er wel wordt benadrukt dat het vaak gepaard gaat met onderliggend lijden. Ik zou vervolgens geen idee hebben wat het percentage zou zijn met onderliggend lijden onder ouderen, maar stel dat het 50% is dan zou deze groep al behapbaarder maken.
Laten we full darwinism gaanquote:
Als je de natuur volgt de sterken overleven het de zwakkeren gaan dood waardoor de sterken nog sterker worden en het aantal zwakkeren dan afneemt.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Hoeveel zwakkeren zouden samenwonen met "gezonde mensen"? Er zijn bvb 1.2 miljoen Nederlanders met diabetes, 2.8 miljoen met hypertensie. Als je de zwakkeren wil afschermen moet je die scheiden, en je kan de zwakkeren niet samen zetten, we hebben gezien in WZCs hoe dat afloopt.
Er zijn ook geen miljoen woningen vrij, dus moeten we "gezonde" mensen bij elkaar zetten. Hoeveel jonge gezinnen en alleenstaanden zouden bereid zijn een logé in huis te nemen? Of bereid zijn te betalen voor al die zwakkeren onder de 65 die niet kunnen werken omdat ze "afgeschermd" moeten worden?
Er zijn ook geen miljoen woningen vrij, dus moeten we "gezonde" mensen bij elkaar zetten. Hoeveel jonge gezinnen en alleenstaanden zouden bereid zijn een logé in huis te nemen? Of bereid zijn te betalen voor al die zwakkeren onder de 65 die niet kunnen werken omdat ze "afgeschermd" moeten worden?
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
'afschermen' 'isoleren'. Jullie bedoelen kidnappen en opsluiten.
Zelfs op het hoogte punt tijdens de eerste golf hadden veel bejaarden schijt en hielden geen afstand.
Zelfs op het hoogte punt tijdens de eerste golf hadden veel bejaarden schijt en hielden geen afstand.
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Ja, en dit is nog steeds zo hoor. Ik weet nog wel dat er keiharde kritiek was op jongeren terwijl ouderen net zo hard meedoen.quote:
Zelfs op het hoogte punt tijdens de eerste golf hadden veel bejaarden schijt en hielden geen afstand.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Precieze cijfers incl. comorbiditeit?quote:
Niet alleen oudjes komen in ziekenhuis. Ook genoeg fitte volwassenen komen op IC.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Net zoiets als ik de afgrond in val, dan trek ik iedereen met mij mee.quote:
Dat schijnt oneerlijk te zijn dus schaden we nu alles en iedereen en de economie ook maar gewoon zodat we het #samenkunnendoen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
En zou de sneltesten niet een cruciale rol kunnen spelen bij het beschermen van deze ouderen door bijvoorbeeld de sociale bubbel heel erg te beperken en de bubbel te laten testen?
|
|
