https://www.ad.nl/politie(...)publiek-br~a1c068dd/quote:Horeca sluit om 22.00 uur, profvoetbal zonder publiek
De horeca in het hele land moet om 22.00 uur de deuren gaan sluiten. Er wordt geen publiek meer toegestaan bij het voetbal. Dat maakt het kabinet vanavond bekend bij een speciale persconferentie, melden ingewijden.
Het kabinet trekt naast regionale maatregelen ook een aantal landelijke regels uit de kast. Zo wordt de landelijke norm voor gezelschappen bij mensen thuis teruggebracht naar 4 personen.
In publieke ruimtes mogen nog maar maximaal 30 mensen samenkomen. Dat geldt dus ook in restaurants. Daarbij wordt het personeel niet meegerekend.
In de buitenruimte gaat landelijk een maximum van 50 personen gelden voor bijeenkomst.
Supermarkt
Het kabinet besluit verder ook dat supermarkten het gebruik van karretjes weer moeten gaan bemoedigen. Ook komen er voor kwetsbare groepen en ouderen weer speciale tijden om te kunnen winkelen.
Steden
Er wordt nog gebroed op speciale maatregelen voor de grote steden Amsterdam, Rotterdam en Den Haag, Hier is het aantal besmettingen het meest zorgelijk. Er zou momenteel worden bekeken of er bijvoorbeeld alleen nog noodzakelijke reizen moeten worden toegestaan naar die steden. Overigens wordt daarbij wel opgemerkt dat het onderwijs ontzien moet worden: basisscholen en middelbare scholen zouden hun leerlingen van buiten de stad moeten kunnen blijven ontvangen.
Mondkapjes
Mark Rutte bij het Catshuis voor overleg over de coronacrisis.
Mark Rutte bij het Catshuis voor overleg over de coronacrisis. © EPA
Volgens ingewijden zou vandaag ook verder worden gesproken over een mondkapjesplicht voor mensen met contactberoepen (zoals kappers), en plastic gezichtsbeschermers voor bedienend personeel in de horeca. Ook moet er wat de burgemeesters betreft een uitbreiding komen van verplichte registratieplicht die nu geldt voor de horeca. Ook in andere openbare, publieke ruimtes zouden mensen naam en telefoonnummer moeten achterlaten om de GGD te helpen bij bron- en contactonderzoek.
Vanavond om 19:00 uur houden premier Rutte en minister De Jonge een persconferentie om de maatregelen toe te lichten. Ze staan onder druk om vooral meer landelijke maatregelen te treffen en minder verschillende per regio.
Gisteren spraken ministers uit het kabinet en experts van het RIVM op het Catshuis informeel over de corona-aanpak. Vandaag was daarop overleg met het hele kabinet, ook deskundige Kim Putters (SCP) en hoge ambtenaren van bijvoorbeeld de gemeente Rotterdam sloten daarbij aan. Vanmiddag is er ook nog een overleg met de burgemeesters van de 25 veiligheidsregio's.
[ Bericht 32% gewijzigd door hollandia02 op 28-09-2020 14:22:14 ]
En zeker van die all you can eat waar er 2000 inkunnen.quote:Op maandag 28 september 2020 14:10 schreef WammesWaggel het volgende:
Met maximaal 30 gasten gaat een groot deel van de horeca het niet redden.
Maar hey, jullie laten je tenminste niet mondkappen!
Dit.quote:
Alsof dat zin heeft... zie Frankrijk en Spanje.quote:
Maar hey, jullie laten je tenminste niet mondkappen!
Lol, krijgen we dit weer. Veel plezier in je gesloten horeca.quote:Op maandag 28 september 2020 14:23 schreef Fred het volgende:
[..]
Alsof dat zin heeft... zie Frankrijk en Spanje.
Daar kwam ik toch al nietquote:
Lol, krijgen we dit weer. Veel plezier in je dichte horeca.
Dan is het uiteraard makkelijk roepen voor je.quote:
Horeca huilen nu weer dat ze failliet gaan natuurlijk! Is nog geen enkel bedrijf omgevallen maar goed.quote:
FOK!
quote:
Dit krijg ik doorgestuurd op Whatsapp, geen idee hoe betrouwbaar.
De belangrijkste punten uit het ACC:
* Het gaat niet goed met het aantal besmettingen, IC- en ziekenhuisopnames. Deze getallen zullen in de komende dagen zeker oplopen. We moeten nu maatregelen nemen om de R-waarde (1,3) weer onder de 1 te brengen (0,9).
* Landelijk worden extra maatregelen genomen. Het doel is hierbij: “een lock down voorkomen door de komende 3 weken de (sociale) contacten drastisch te beperken. Hiertoe nemen we landelijke maatregelen die hard ingrijpen in ons leven. Veel mensen en (sport/horeca)-locaties hebben zich goed gehouden aan de richtlijnen, maar het is niet genoeg om de R-waarde naar beneden te krijgen. Vandaar de maatregelen, niet als straf, maar omdat het moet.
* Landelijk de norm voor gezelschappen (ook thuis) wordt max 4.
* Landelijk: thuiswerken is de norm. Werkgevers dienen dit strikt te handhaven. Zij worden aangesproken op overtredingen. Sluiting tot 14 dagen van een locatie kan een gevolg zijn van een overtreding.
* Landelijk: er komt een registratie bij contactberoepen, zodat de BCO beter uitvoerbaar wordt.
* Landelijk: per ruimte binnen geldt een max van 30 personen (dus met max 4 mensen naar een restaurant, waar max 30 personen zitten). Een voorzitter van de veiligheidsregio mag een ontheffing geven voor een grote zaal die zich bewezen aan de richtlijnen houdt. Hier wordt gedoeld op Ahoy, Melkweg.
* Landelijk: buiten geldt een max van 50 personen (uitlegbaar, want buiten veiliger).
* Landelijk: eet- en drinkgelegenheden krijgen een inloop-stop om 21.00u en gaan om 22.00u dicht. Ook de bar in de bioscoop.
* Landelijk: bij doorstroom locaties (musea, dierentuin) moet gereserveerd worden in een tijdvak en geldt een maximum aantal bezoekers (afh. van de locatie).
* Landelijk: geen publiek bij sport, niet bij amateursport, niet bij profs.
* Landelijk: in de supermarkt weer alleen toegang met een karretje, met een deurbeleid. Karretje wordt weer ontsmet. Kwetsbare groepen krijgen mogelijk weer ‘bloktijden’.
* G3: Reizen van en naar Amsterdam (stad), Rotterdam (stad) en Den Haag (stad): alleen noodzakelijke reizen worden gemaakt naar en van de 3 betreffende steden. Vitale processen zijn uitzondering, een ernstig zieke moeder ook. Onderwijs (basis, voortgezet) gaat door. Voor studenten wordt nog vandaag vergaderd met OCW. De reis van leraren naar school is een noodzakelijke reis.
* Op 20 oktober worden de maatregelen geëvalueerd. De herfstvakantie valt in deze periode. Hotel boeken in de G3 zal niet mogelijk zijn. Een huisje boeken in Drenthe wel (maar kan dat ook door iemand uit Amsterdam? Hier wordt nader over gecommuniceerd …). BuZa vraagt aandacht voor een helder bericht aan (buitenlandse) toeristen.
* Vandaag wordt een evaluatierapport over mondkapjes (van de Gemeente Amsterdam) aan het OMT voorgelegd voor een advies. Dit advies zal volgende week komen.
* Vandaag spreken MinJenV en de Voorzitters van de Veiligheidsregio’s nog over de uitwerking van bovenstaande maatregelen. Mogelijk verandert er nog iets in detail.
* De maatregelen worden vanavond bekend gesteld in een persconferentie. Dinsdag 18.00u gaan de maatregelen in.
De Russen en de Chinezen hebben waarschijnlijk al de medicijnen.quote:Op maandag 28 september 2020 14:25 schreef halfway het volgende:
Heel Europa en grote delen van de wereld exploderen de cijfers, het is gewoon niet te houden.
Ooit gehoord van de "Steunpakketten"quote:
[..]
Horeca huilen nu weer dat ze failliet gaan natuurlijk! Is nog geen enkel bedrijf omgevallen maar goed.
Vandaag nog in het nieuws dat 3/4 van de Nederlanders strengere maatregelen steunt. Het zal wel meevallen met dat draagvlak.quote:
Geld lenen is toch gratis op het moment
Heel de wereld Griekenland jaaaaaaaaquote:
Nou, kom maar door met weer een miljarden steunpakket dan
Geld lenen is toch gratis op het moment
De grote jongens misschien, maar heb al genoeg kleine lokale horeca ondernemers zien stoppen hierdoor de afgelopen maanden.quote:
[..]
Horeca huilen nu weer dat ze failliet gaan natuurlijk! Is nog geen enkel bedrijf omgevallen maar goed.
Voetbal moet kapot
Willem II supporters draaien Top Oss de nek om.quote:
Het is wel jammer dat er hierdoor wat kleinere clubs naar de klote gaan. Heb liever dat er wat grotere clubs omvallen.
Voetbal moet kapot
Wij tegen iedereen!!
SPOILEREn onszelf
Nee, nr 1 blijft besmettingen in thuissituatie.quote:
De horeca weer openen kon ook alleen maar fout gaan natuurlijk. Dat is de nummer één brandhaard van alle besmettingen in de grote steden.
quote:
Willem 2:
Wij tegen iedereen!!SPOILEREn onszelf
Nederland blijft maar achter de feiten aanhollen maar dan ook echt in het extreme.
Mij niets van bekend.quote:
[..]
De grote jongens misschien, maar heb al genoeg kleine lokale horeca ondernemers zien stoppen hierdoor de afgelopen maanden.
Menen zich wel wat nu ze een zwart jasje aan hebbenquote:
Wat een kneuzen.Herman den Bijker staat voor 30 man vissies te bakken.quote:
Die kale diknek houden ze even op de achtergrond?
[ Bericht 58% gewijzigd door Houtenbeen op 28-09-2020 14:48:25 ]
Ja, dit is allemaal tegen het voetbal gericht, hoe durven zequote:
Het is wel jammer dat er hierdoor wat kleinere clubs naar de klote gaan. Heb liever dat er wat grotere clubs omvallen.
Voetbal moet kapot
ADO is ermee begonnen, zodat ze niet degradeerden.quote:
[..]
Ja, dit is allemaal tegen het voetbal gericht, hoe durven ze
Is een complot van ADO, ze hebben niet voor niets banden met China.
Lult ook maar een eind weg die vaatdoek.
Dit.quote:
Ben blij als dit allemaal achter de rug is
Dat is het al. Alleen dat ziet Rutte nog niet.quote:
Ben blij als dit allemaal achter de rug is
100 mensen op de IC en we raken weer in paniek.
quote:
Heb liever dat er wat grotere clubs omvallen.
Evenveel IC-opnames vandaag als op 12 maart. 2 weken later waren het er toen 10x zoveel en zaten de IC's aan hun max.quote:
[..]
Dat is het al. Alleen dat ziet Rutte nog niet.
100 mensen op de IC en we raken weer in paniek.
Alle zwakke zijn nu al omgevallen of hebben zichzelf geïsoleerd.quote:
[..]
Evenveel IC-opnames vandaag als op 12 maart. 2 weken later waren het er toen 10x zoveel en zaten de IC's aan hun max.
Waar hebben we het over? In een warme week verzuipen meer mensen dan dat er aan Corona overlijden.quote:Bij het RIVM zijn zes overleden covid-patiënten gemeld, gisteren nog acht.
Nee alleen BLM demonstraties want die zijn heel belangrijkquote:
Komen er weer huisfeestjes die eerst zo dodelijk waren volgens Rutte.
Lult ook maar een eind weg die vaatdoek.
Alsof die spanjaarden afstanden houden en aan hygenie doen.quote:
[..]
Alsof dat zin heeft... zie Frankrijk en Spanje.
Lekker achter tjerry en de dansleraar aan blijven lopen ipv mensen als gommers.quote:
[..]
Dat is het al. Alleen dat ziet Rutte nog niet.
100 mensen op de IC en we raken weer in paniek.
Lekker achter niemand aanlopen en zelf je conclusies trekken.quote:
[..]
Lekker achter tjerry en de dansleraar aan blijven lopen ipv mensen als gommers.
Overlevingskans per leeftijdsgroep:
0-19: 99.997%
20-49: 99.98%
50-69: 99.5%
70+: 94.6%
Misschien moet je even op het Coronadashboard kijken, de grafiekjes op 'alles' zetten en wat de vorige keer 10 doden betekende voor de situatie 2 weken later.quote:
[..]
Alle zwakke zijn nu al omgevallen of hebben zichzelf geïsoleerd.
[..]
Waar hebben we het over? In een warme week verzuipen meer mensen dan dat er aan Corona overlijden.
Er zit een spectrum tussen dood en levend.quote:
[..]
Lekker achter niemand aanlopen en zelf je conclusies trekken.
Overlevingskans per leeftijdsgroep:
0-19: 99.997%
20-49: 99.98%
50-69: 99.5%
70+: 94.6%
En als je ic vol ligt is een hartaanval ineens wel dodelijk.
Ook de bron voor deze cijfers?quote:
[..]
Lekker achter niemand aanlopen en zelf je conclusies trekken.
Overlevingskans per leeftijdsgroep:
0-19: 99.997%
20-49: 99.98%
50-69: 99.5%
70+: 94.6%
Ja dat zeg ik toch. Er is een piek geweest toen alle kwetsbare nog van niets wisten.quote:
[..]
Misschien moet je even op het Coronadashboard kijken, de grafiekjes op 'alles' zetten en wat de vorige keer 10 doden betekende voor de situatie 2 weken later.
Nu is dat wel anders.
https://www.cdc.gov/coron(...)nning-scenarios.htmlquote:
Ook een bron met Nederlandse cijfers.quote:
[..]
https://www.cdc.gov/coron(...)nning-scenarios.html
Naast het feit dat deze cijfers best wel zullen kloppen, gaan deze cijfers er van uit dat voor iedereen plek is in het ziekenhuis. Op het moment dat je niet meer in het ziekenhuis terecht kunt schieten ook de cijfers voor jongere mensen ineens omhoog.quote:
Nog even afgezien van blijvende long- en hersenschade en alle economische gevolgen daarvan, die niet in deze cijfers terug te zien zijn.
De directeur van de CDC wordt aangestuurd door Trump dus twijfel aan deze cijfers.quote:
[..]
Naast het feit dat deze cijfers best wel zullen kloppen, gaan deze cijfers er van uit dat voor iedereen plek is in het ziekenhuis. Op het moment dat je niet meer in het ziekenhuis terecht kunt schieten ook de cijfers voor jongere mensen ineens omhoog.
Nog even afgezien van blijvende long- en hersenschade en alle economische gevolgen daarvan, die niet in deze cijfers terug te zien zijn.
Als 90% van het land ziek is, dan gaat het jou als hulpbehoevende oudere lukken om je volledig van de rest van de mensheid te isoleren?quote:
[..]
Ja dat zeg ik toch. Er is een piek geweest toen alle kwetsbare nog van niets wisten.
Nu is dat wel anders.
quote:
Vanwaar de beslissing om weer zonder publiek te spelen bij voetbalwedstrijden? Daar is toch niemand besmet?
Aan als hebben we niet zoveel.quote:
[..]
Als 90% van het land ziek is, dan gaat het jou als hulpbehoevende oudere lukken om je volledig van de rest van de mensheid te isoleren?
Oprechte vraag hoor, dacht juist dat het vrij goed ging afgelopen weekendquote:
Het gaat erom dat er dan toch mensen gaan juichen enzo .... in hun enthousiasme ....quote:Op maandag 28 september 2020 15:33 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Oprechte vraag hoor, dacht juist dat het vrij goed ging afgelopen weekend
Ik dacht dat dat nog wel meeviel afgelopen weekend. Althans ik las niks anders dan dat het beter ging.quote:
[..]
Het gaat erom dat er dan toch mensen gaan juichen enzo .... in hun enthousiasme ....
Maargoed niks aan te doen.
Hier is de horeca gewoon open, zit nu lekker op terrasje in de zon 👍☀️quote:
[..]
Alsof dat zin heeft... zie Frankrijk en Spanje.
O ja, dan maakt het niet uit inderdaad...quote:
Waar hebben we het over? In een warme week verzuipen meer mensen dan dat er aan Corona overlijden.
Omdat het er niet goed uit ziet. En in principe worden alle coronabeslissingen alleen maar genomen voor de bühne. Want echte maatregelen worden er niet genomen.quote:
Vanwaar de beslissing om weer zonder publiek te spelen bij voetbalwedstrijden? Daar is toch niemand besmet?
Verder zijn voetbalfans natuurlijk een makkelijke doelgroep om te targeten. Net als studenten. Elke andere drukte mag geen commentaar op gegeven worden.
Welke "echte maatregelen" stel jij voor?quote:
[..]
Omdat het er niet goed uit ziet. En in principe worden alle coronabeslissingen alleen maar genomen voor de bühne. Want echte maatregelen worden er niet genomen.
Verder zijn voetbalfans natuurlijk een makkelijke doelgroep om te targeten. Net als studenten. Elke andere drukte mag geen commentaar op gegeven worden.
In Nederland is de horeca ook gewoon open, en dat blijft voorlopig ook zo, alleen kan men eventjes niet meer tot in de nacht blijven zitten. Ach ja, om daar nou wakker van te liggenquote:
[..]
Hier is de horeca gewoon open, zit nu lekker op terrasje in de zon 👍☀️
'Meer besmettelijker'?quote:Op maandag 28 september 2020 15:57 schreef SpaceOddity het volgende:
Maar het virus is dus ná 22.00 meer besmettelijker ofzo?
Om 22.00 zit er meer wijn in de man.
Wat een misdaad!quote:
Ik ben wel blij met deze maatregelen. Genoeg kutvolk die zich nergens iets van aantrekt, dan maar zo. Ik zat vanmiddag in de bus, schuin achter een meisje die haar mondkapje maar even naar beneden had geschoven om ongehinderd te kunnen kletsen met maar vriendin over de broeken die ze gingen kopen bij Bershka en H&M. Haar heupen zijn vaak te breed, weten we dat ook weer.
Nu eerder want 22.00 dichtquote:
[..]
'Meer besmettelijker'?
Om 22.00 zit er meer wijn in de man.
dus dan moet je wat sneller tanken.Is om aan te geven om wat voor getallen het gaat. Snap je zelf ook wel.quote:
[..]
O ja, dan maakt het niet uit inderdaad...
Mondkapjesplicht in alle publieke ruimtes, supermarkt weer terug naar winkelwagenplicht en verplichte looproutes, alle horeca alleen buiten serveren of afhalen, thuiswerken weer de norm. Dat soort dingen, niet pielen in de marge.quote:
[..]
Welke "echte maatregelen" stel jij voor?
En vervolgens verplaatsen de feestjes zich naar garageboxen e.d.quote:
Ik ben wel blij met deze maatregelen. Genoeg kutvolk die zich nergens iets van aantrekt, dan maar zo.
Nou daar lijkt wat verwacht wordt qua maatregelen ook op.quote:
[..]
Mondkapjesplicht in alle publieke ruimtes, supermarkt weer terug naar winkelwagenplicht en verplichte looproutes, alle horeca alleen buiten serveren of afhalen, thuiswerken weer de norm. Dat soort dingen, niet pielen in de marge.
Ik had niet gezien dat de openingspost geupdate was, en reageerde nog op alleen het gedeelte waar de topictitel over ging, mijn fout.quote:
[..]
Nou daar lijkt wat verwacht wordt qua maatregelen ook op.
Ziet er inderdaad beter uit en denk ook dat voetbalfans en horecasluitingstijden de headlines blijven.
Ja joh. Besmettelijker, pracht van een woord.quote:
[..]
'Meer besmettelijker'?
Om 22.00 zit er meer wijn in de man.
Maar rond 22.00 zitten meer mensen aan de alcohol?
Als er meer gezopen is worden mensen overmoedigerquote:
[..]
Ja joh. Besmettelijker, pracht van een woord.
Maar rond 22.00 zitten meer mensen aan de alcohol?
Ik denk dat ze de horeca nog een beetje proberen te ontzien en hopen dat dit voldoende is om de verspreiding onder een bepaalde norm te duwen.
Ik vind het geen leuke grap meer.
Het ging me meer om het 'meer' er voor.quote:
Ja joh. Besmettelijker, pracht van een woord.
quote:Maar rond 22.00 zitten meer mensen aan de alcohol?
Om 22.00 zijn al de nodige alcoholische versnaperingen genuttigd en worden mensen minder voorzichtig.quote:'Als de wijn is in de man, is de wijsheid in de kan`
Voor de rest wel mee eens.
Maar is stoppen met het aanbieden van alcohol sowieso niet een beter idee? Lijkt mij een beter idee dan alles dicht gooien...quote:
[..]
Als er meer gezopen is worden mensen overmoediger
Ik denk dat ze de horeca nog een beetje proberen te ontzien en hopen dat dit voldoende is om de verspreiding onder een bepaalde norm te duwen.
quote:
Het ging me meer om het 'meer' er voor.
Zie suggestie hierboven.quote:Om 22.00 zijn al de nodige alcoholische versnaperingen genuttigd en worden mensen minder voorzichtig.
Het kan maar dan komt er vermoedelijk geen hond meer.quote:
[..]
Maar is stoppen met het aanbieden van alcohol sowieso niet een beter idee? Lijkt mij een beter idee dan alles dicht gooien...
Het aantal besmettingen hoeft ook niet naar nul maar moet naar een lager niveau. Daar zal het een bijdrage aan zijn.
Dat ging eerder dit jaar anders prima met al die boetesquote:
Thuis max. 4 personen? Dat blijft bij een advies neem ik aan? Achter de voordeur handhaven mag niet.
Zeg jij nou dat je thuis onbeperkt strafbare feiten mag plegen?quote:
Achter de voordeur handhaven mag niet.
Uuh. nee, want het is onwettig. Dat het gebeurde betekende nog niet dat het ook mocht.quote:
[..]
Dat ging eerder dit jaar anders prima met al die boetes
quote:Sinds half maart is er 6872 keer verzet ingesteld tegen een strafbeschikking op grond van de noodverordening; dat is veertig procent van alle gevallen. De verzetschriften worden inhoudelijk beoordeeld door het Openbaar Ministerie. De officier van justitie beoordeelt de zaken en brengt de zaak vervolgens voor de rechter of vernietigt de strafbeschikking.
Nee, dat zeg ik helemaal niet.quote:
[..]
Zeg jij nou dat je thuis onbeperkt strafbare feiten mag plegen?
Nou ja, je zegt het zelf, vermoedelijk komt er dan geen hond meer, dus men zou het ook eerst kunnen proberen. Al denk ik dat het toch wel mee valt. De mens is vooral ook een sociaal wezen.quote:
[..]
Het kan maar dan komt er vermoedelijk geen hond meer.
Het aantal besmettingen hoeft ook niet naar nul maar moet naar een lager niveau. Daar zal het een bijdrage aan zijn.
Als men nu al op tijd de kroeg in duikt, kan men al ruimschoots voor 22.00 meer dan genoeg alcohol genuttigd hebben. Dus ik snap niet waarom die tijd specifiek word aangehouden.
Ik zou het experiment wel eens in werking willen zien. Dus ipv de horeca dichtgooien om 22.00, (tijdelijk) stoppen met het aanbieden van alcohol. Of een max aantal consumpties, maar hoe dat zou moeten gaan werken weet ik zo natuurlijk ook niet.
Maar nu vooral weer gaan huilen dat alles dicht is, en je niks meer mag
Ik lees namelijk niks over
1. Mondkapjes
2. Drukke winkels ( bouwmarkten etc.)
3. De grote hoeveelheid aan (Buitenlandse) toeristen
Enz enz enz
Ik vraag me af hoe groot het economische effect gaat zijn. Het zijn vooral de horeca en reisbranche die klappen krijgen. Het geld dat daar normaal besteed zou worden, wordt wel weer ergens anders uitgegeven. Ontzettend kut voor degenen die daarin werken, maar het geld verdwijnt niet uit de economie. Iemand een biertje van 3 euro geven of een paar uur vliegen, aan een strand liggen en weer terug vliegen, is gewoon een veredelde manier van geld verbranden.quote:
Ik ben wel benieuwd naar de komende maanden en of onze hele economie aan stront gaat zodat we lekker 5 jaar extra opgescheept zitten met een crisis. Effect daarvan zal ongetwijfeld gigantisch zijn. In maart was het leuk en aardig, maar straks niet meer.
Volgens mij wel, want je zegt dat er achter de voordeur niet gehandhaafd mag worden. En als er niet gehandhaafd mag worden, hoe worden strafbare feiten dan tegengehouden of bestraft?quote:
Nee, dat zeg ik helemaal niet.
In maart was het ook niet leuk en aardig.quote:
Ik ben wel benieuwd naar de komende maanden en of onze hele economie aan stront gaat zodat we lekker 5 jaar extra opgescheept zitten met een crisis. Effect daarvan zal ongetwijfeld gigantisch zijn. In maart was het leuk en aardig, maar straks niet meer.
Maar we hebben het wel een beetje aan ons zelf te danken, toch? Ik ga altijd alleen naar de supermarkt, maar als ik zie hoeveel stellen (en ook qua leeftijd in de groep met verhoogd risico) daar gezellig samen rondschuifelen, dan vind ik de reactie van veel mensen toch gewoon erg dom. En dan krijg je dus dit soort extra beperkingen.
Och zal wel meevallen, ondernemers hebben veel vrienden met veel geld. Denk maar niet dat men de vele ondernemers klein krijgt.quote:
Met maximaal 30 gasten gaat een groot deel van de horeca het niet redden.
Geen idee, ik ben ook geen horeca expert. Maar ik denk dat dat bij de afweging hoort.quote:
[..]
Nou ja, je zegt het zelf, vermoedelijk komt er dan geen hond meer, dus men zou het ook eerst kunnen proberen. Al denk ik dat het toch wel mee valt. De mens is vooral ook een sociaal wezen.
Als men nu al op tijd de kroeg in duikt, kan men al ruimschoots voor 22.00 meer dan genoeg alcohol genuttigd hebben. Dus ik snap niet waarom die tijd specifiek word aangehouden.
Ik zou het experiment wel eens in werking willen zien. Dus ipv de horeca dichtgooien om 22.00, (tijdelijk) stoppen met het aanbieden van alcohol. Of een max aantal consumpties, maar hoe dat zou moeten gaan werken weet ik zo natuurlijk ook niet.
Hier ben ik wel blij mee. Betekent dat dan ook geen groepjes studenten meer die samen een uur overleggen wat ze gaan zuipen?quote:Landelijk: in de supermarkt weer alleen toegang met een karretje, met een deurbeleid.
Een huiszoekingsbevel bijvoorbeeld is met ontzettend veel waarborgen omgeven. Dat kan echt niet zo maar. Daar liggen ontzettend veel wetsartikelen aan grondslag. In maart kon het wel zo maar, de politie kon zo maar aanbellen en mensen een boete geven. Dat mag niet omdat het in strijd is met de grondwet.quote:
[..]
En als er niet gehandhaafd mag worden, hoe worden strafbare feiten dan tegengehouden of bestraft?
Wil ik graag van je weten welk artikel van de grondwet dat is.quote:
In maart kon het wel zo maar, de politie kon zo maar aanbellen en mensen een boete geven. Dat mag niet omdat het in strijd is met de grondwet.
En ik heb nog een vraag:
Een politieagent ziet in een huiskamer twee personen staan, waarvan er 1 een wapen op de ander richt. Hij mag niet ingrijpen, volgens jou?
quote:Artikel 55Aanhouding van de verdachte
1.In geval van ontdekking op heeter daad van een misdrijf kan ieder, ter aanhouding van den verdachte, elke plaats betreden, met uitzondering van een woning zonder toestemming van de bewoner en van de plaatsen, genoemd in artikel 12 van de Algemene wet op het binnentreden (Stb. 1994, 572).
2.Zoowel in geval van ontdekking op heeter daad als buiten dat geval kan iedere opsporingsambtenaar, ter aanhouding van den verdachte, elke plaats betreden.
Artikel 55aAanhouding van de verdachte
1.In geval van ontdekking op heterdaad van een strafbaar feit of in geval van verdenking van een misdrijf als omschreven in artikel 67, eerste lid, kan iedere opsporingsambtenaar ter aanhouding van de verdachte elke plaats doorzoeken. Hij behoeft daartoe de machtiging van de officier van justitie, behoudens het geval van dringende noodzakelijkheid. In het laatste geval wordt de officier van justitie onverwijld van de doorzoeking op de hoogte gesteld.
2.Indien de officier van justitie aan een opsporingsambtenaar een machtiging heeft verleend ter aanhouding van de verdachte een woning zonder toestemming van de bewoner te doorzoeken, is voor het binnentreden in die woning door de betrokken opsporingsambtenaar geen machtiging als bedoeld in artikel 2 van de Algemene wet op het binnentreden vereist.
[ Bericht 48% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 28-09-2020 18:22:24 ]
Nee, nu zitten we weer binnen...quote:Op maandag 28 september 2020 16:49 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Prima dit, moeten mensen maar eens luisteren. Maar nee, we moesten zonodig lekker op vakantie. En er was aldaar op het strand of in de kroeg geen corona te zien. Dus fuck de 1,5 meter. Of de jeugd die zich nergens wat van aantrekt. Want ze hebben het al zo ontzettend zwaar gehad, het afgelopen half jaar.
Maar nu vooral weer gaan huilen dat alles dicht is, en je niks meer mag
Heb je al een flyer met datums bij jouw thuis?quote:
Muahahahahahahaha. Rutte zegt net al, achter de voordeur kunnen we niet handhaven. Massaal naar de huisfeestjes dus mensen, want in de reguliere horeca mag 't niet meer.
Pas op voor overlast.quote:
Muahahahahahahaha. Rutte zegt net al, achter de voordeur kunnen we niet handhaven. Massaal naar de huisfeestjes dus mensen, want in de reguliere horeca mag 't niet meer.
Ja leuk, kan de buurman met de verrekijker weer gaan doorgeven wie er naar zijn zin iets te dicht op elkaar staan.quote:
[..]
Dat ging eerder dit jaar anders prima met al die boetes
Ja je moet natuurlijk wel zorgen dat je de muziek niet knalhard aanzet en dat je 't een beetje binnen de redelijke geluidsnormen houdt maar dan zou het allemaal goed moeten gaan. Uiteraard wel ff de gordijnen aan de voorkant dicht zodat de handhavers niet van buitenaf kunnen zien dat er teveel mensen zijn.quote:
Dat is in het belang van de volksgezondheid. Als groepen zich onverantwoord gedragen dan is het mooi als burgers dat melden zodat daar tegen opgetreden kan worden. Ook in huiselijke kring.quote:
[..]
Ja leuk, kan de buurman met de verrekijker weer gaan doorgeven wie er naar zijn zin iets te dicht op elkaar staan.
De stasi zou trots op je zijn, Xi Jinping vindt je ook erg goed bezig, +3 op je social credit score.quote:
[..]
Dat is in het belang van de volksgezondheid. Als groepen zich onverantwoord gedragen dan is het mooi als burgers dat melden zodat daar tegen opgetreden kan worden. Ook in huiselijke kring.
72% van de Nederlanders wil strengere maatregelen en waarschijnlijk is er een meerderheid van de Nederlanders die geen problemen heeft om ernstige misstanden te melden als ze die zien.quote:
[..]
De stasi zou trots op je zijn, Xi Jinping vindt je ook erg goed bezig, +3 op je social credit score.
https://www.denederlandse(...)artikel_12_huisrechtquote:
Wil ik graag van je weten welk artikel van de grondwet dat is.
Dat is toch totaal iets anders dan >4 personen in een huis bij corona.quote:En ik heb nog een vraag:
Een politieagent ziet in een huiskamer twee personen staan, waarvan er 1 een wapen op de ander richt. Hij mag niet ingrijpen, volgens jou?
En ik raad je aan om deze eens te beluisteren: van hoogleraar recht en samenleving Jan Brouwer van de RUG.quote:
²Check. Artikel 55 van het strafrecht bepaalt dus, dat een opsporingsambtenaar het wel mag, bij een heterdaad of een dringende noodzakelijkheid.quote:
https://www.denederlandse(...)artikel_12_huisrecht
Strafbaar is strafbaar.quote:Dat is toch totaal iets anders dan >4 personen in een huis bij corona.
Tja, wie regeren wil over een land moet veel hobbels kunnen nemen.quote:Op maandag 28 september 2020 20:08 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik heb te doen met Rutte. Ze weten het niet meer. Hij is in 1 jaar tijd 15 jaar ouder geworden. Eerst die stikstof onzin en nu die corona. Hij is een echte vent.
Nee... Daarvoor moet eerst een nieuwe wet komen en daar moet over gestemd worden in de 1e en 2e kamer. Die coronawet is er nog helemaal niet. Dat zou makkelijk zijn, een Grapperhaus die denkt van "Oh, laat ik dit eens even onder artikel 55 plaatsen" en klaar. En overigens, het is helemaal geen dringende noodzakelijkheid dus mag het niet. Wat heterdaad nu precies in het (straf)recht betekend weet ik niet, maar het zal ongetwijfeld niet met corona te maken hebben.quote:
Strafbaar is strafbaar.
Ik stuurde je net een links met een video van Jan Brouwer. Beluister die maar even.
Vooral met een koppig, zeurderig en betwerig volk als de Hollanders.quote:
[..]
Tja, wie regeren wil over een land moet veel hobbels kunnen nemen.
²Jij claimt dat handhaven achter de voordeur niet mag, maar dat mag wel. Als met meer dan 4 personen samenzijn niet strafbaar is, dan natuurlijk niet. Maar dat is zo'n ontzettende open deur (pun intended), dat ik er vanuit ging dat ik dat niet apart hoefde te benoemen.quote:
quote:Halsema: 'Draag mondkapje in alle publieke binnenruimtes'
https://www.at5.nl/artike(...)blieke-binnenruimtes
Je leest helemaal niet wat ik daarna zeg.quote:
[..]
Jij claimt dat handhaven achter de voordeur niet mag, maar dat mag wel. Als met meer dan 4 personen samenzijn niet strafbaar is, dan natuurlijk niet. Maar dat is zo'n ontzettende open deur (pun intended), dat ik er vanuit ging dat ik dat niet apart hoefde te benoemen.
Waar komt dat fabeltje toch vandaan? Er zijn weinig volkeren zo braaf en gehoorzaam als nederlandse belastingslaafjes...quote:
[..]
Vooral met een koppig, zeurderig en betwerig volk als de Hollanders.
Doe je alsof of moeten mensen je dagelijks uitleggen hoe een vork werkt?quote:
Maar het virus is dus ná 22.00 meer besmettelijker ofzo?
Waarschijnlijk omdat het niet relevant was.quote:
[..]
Je leest helemaal niet wat ik daarna zeg.
Het is juist ontzettend relevant.quote:
[..]
Waarschijnlijk omdat het niet relevant was.
Ik heb het even doorgelezen en ik had gelijk. Het was niet relevant.quote:
[..]
Het is juist ontzettend relevant.
Nee, leg eens uit;quote:
[..]
Doe je alsof of moeten mensen je dagelijks uitleggen hoe een vork werkt?
Waarom 22.00? Omdat mensen dan vaak een glaasje teveel op hebben?
Mensen die smiddags/20.55 aan de borrel gaan kunnen voor 22.00 al zo dronken zijn dat dan al de maatregels niet meer in acht worden genomen
Dus, alsjeblieft, vertel; hoe werkt een vork?
Niemand heeft ooit beweerd dat een groot deel van de Nederlanders intelligent was. En een groot deel van de Nederlanders hielp graag de Duitsers tijdens de 2e wereldoorlog, dus wat dat betreft is er nog weinig veranderd, het grootste gedeelte is nog steeds net zo fout.quote:
[..]
72% van de Nederlanders wil strengere maatregelen en waarschijnlijk is er een meerderheid van de Nederlanders die geen problemen heeft om ernstige misstanden te melden als ze die zien.
Eh nee. In jouw voorbeeld is er duidelijk sprake van accuut levensgevaar en mogelijk een ernstig delict gaande. Ander voorbeeldje, de politie mag iemand die door rood fietst niet uitschakelen, daarvoor is de overtreding veel te licht, maar iemand die met een mes op hun afkomt mogen ze wel gelijk neerschieten. 't is niet allemaal zwart wit.quote:
[..]
Check. Artikel 55 van het strafrecht bepaalt dus, dat een opsporingsambtenaar het wel mag, bij een heterdaad of een dringende noodzakelijkheid.
[..]
Strafbaar is strafbaar.
Handhaven achter de voordeur mag niet, zoals Rutte bijvoorbeeld in de persconferentie ook nog een keer onderstreepte.quote:
[..]
Jij claimt dat handhaven achter de voordeur niet mag, maar dat mag wel. Als met meer dan 4 personen samenzijn niet strafbaar is, dan natuurlijk niet. Maar dat is zo'n ontzettende open deur (pun intended), dat ik er vanuit ging dat ik dat niet apart hoefde te benoemen.
Klopt, dat maakte inderdaad ook al niet zoveel uit aangezien men toch al gewoon naar huisfeestjes ging, zeg maar de plek waar de meeste besmettingen plaats vonden. Dus nu zorgen we dat ze ipv nog enigszins naar een gecontroleerde omgeving dat maar gewoon helemaal achterwege laten en gewoon lekker thuis of op een illegale doorfeesten. Met als extra bonus dat er nog flink wat extra horeca gelegenheden omvallen.quote:
[..]
In Nederland is de horeca ook gewoon open, en dat blijft voorlopig ook zo, alleen kan men eventjes niet meer tot in de nacht blijven zitten. Ach ja, om daar nou wakker van te liggen
En dat is dus gewoon niet waar, volgens artikel 55 van het strafrecht.quote:
Handhaven achter de voordeur mag niet, zoals Rutte bijvoorbeeld in de persconferentie ook nog een keer onderstreepte.
Sowieso, in de nieuwe coronawet gelden de coronaregels niet meer achter je voordeur.quote:
[..]
Nee... Daarvoor moet eerst een nieuwe wet komen en daar moet over gestemd worden in de 1e en 2e kamer. Die coronawet is er nog helemaal niet. Dat zou makkelijk zijn, een Grapperhaus die denkt van "Oh, laat ik dit eens even onder artikel 55 plaatsen" en klaar. En overigens, het is helemaal geen dringende noodzakelijkheid dus mag het niet. Wat heterdaad nu precies in het (straf)recht betekend weet ik niet, maar het zal ongetwijfeld niet met corona te maken hebben.
Ik stuurde je net een links met een video van Jan Brouwer. Beluister die maar even.
Dan mag je gewoon doen wat je wil, zo dichtbij als je wil, met zoveel mensen als je wil.
Dus zodra die erdoor is speelt dit hele gezeik niet meer gelukkig
Wat dus alleen voor extreme situaties toegepast mag worden, Rutte geeft niet zomaar aan dat handhaven achter de voordeur niet mag. De politie mag niet zonder toestemming je woning binnentreden en zolang jij niet zo achterlijk bent om de gordijnen aan de voorkant open te laten kunnen ze nooit van buitenaf een overtreding die zwaar genoeg is vaststellen.quote:
[..]
En dat is dus gewoon niet waar, volgens artikel 55 van het strafrecht.
Of om het ff in jip en janneke taal uit te leggen gezien het huidige publiek: Door rood fietsen is ook strafbaar, maar de politie mag je dan nog altijd niet met getrokken wapen staande houden.
Niet extreem. Bij heterdaad of dringende noodzakelijkheid.quote:
Wat dus alleen voor extreme situaties toegepast mag worden,
Wat min of meer is als ze zien dat iemand met explosieven of direct levensbedreigende situaties bezig is. Voor een huisfeestje moeten ze toch echt eerst toestemming vragen en als je dan gewoon nee zegt mogen ze niets meer.quote:
[..]
Niet extreem. Bij heterdaad of dringende noodzakelijkheid.
Jij begrijpt echt de Nederlandse taal niet, he?quote:
[..]
Wat min of meer is als ze zien dat iemand met explosieven of direct levensbedreigende situaties bezig is.
Heterdaad betekent dat er alleen maar een strafbaar feit waargenomen hoeft worden.
En hoe gaan ze dat waarnemen zonder naar binnen te mogen?quote:
[..]
Jij begrijpt echt de Nederlandse taal niet, he?
Heterdaad betekent dat er alleen maar een strafbaar feit waargenomen hoeft worden.
quote:
En hoe gaan ze dat waarnemen zonder naar binnen te mogen?
Allicht dat jij in zo'n situatie je gordijnen open laat ja, maar goed. Iedereen die huisfeestjes organiseert snapt wel dat hij de gordijnen dicht moet doen aan de voorkantquote:
Dat is slechts een aanname van jou.quote:
Allicht dat jij in zo'n situatie je gordijnen open laat ja, maar goed. Iedereen die huisfeestjes organiseert snapt wel dat hij de gordijnen dicht moet doen aan de voorkant