Zaten we maar in ONZ, dan was dit topic geloofwaardigerquote:
Heb ik gedaan. Waren gewoon je eigen woorden hoor:quote:
quote:Op maandag 28 september 2020 16:33 schreef jameshond7 het volgende:
Nogmaals, deze situatie heeft niet direct betrekking op mij. En moet je dan maar niet gaan werken omdat het misschien 3 of 4 van honderden dagen per jaar zo slecht weer is dat je niet veilig naar je werk toe kan fietsen?
Geloofwaardiger in welke zin?quote:Op dinsdag 29 september 2020 00:15 schreef DerRabbit het volgende:
[..]
Zaten we maar in ONZ, dan was dit topic geloofwaardiger
O was ik maar een gijzelaarquote:Op maandag 28 september 2020 14:01 schreef Hyaenidae het volgende:
Je kunt ook gegijzeld zijn en heel de dag niet meer op komen dagen.
Ben jij dan verantwoordelijk, de werkgever of de gijzelaar?
Neeee want stel nou dat het dan ook nog hard waait en regent!!quote:Op dinsdag 29 september 2020 07:42 schreef HSG het volgende:
Of je vertrekt eerder zodat je op tijd bent.
Dan vertrek je maar eerder.quote:Op dinsdag 29 september 2020 08:41 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Neeee want stel nou dat het dan ook nog hard waait en regent!!
Mag een werkgever van jou verwachten dat je bijvoorbeeld 4 uur eerder van huis vertrekt voor een dienst die 3 uur duurt?quote:Op dinsdag 29 september 2020 07:42 schreef HSG het volgende:
Of je vertrekt eerder zodat je op tijd bent.
Het is niet altijd mogelijk om verloren tijd in te halen. Wat dacht je bijvoorbeeld van de zorg? En ik weet dat ik kan bellen, ik heb geen problemen met mijn werkgever. Waar ik vooral benieuwd naar ben is of dit wettelijk geregeld is. Blijkbaar ligt het erg aan de situatie en aan het cao. Het is niet altijd duidelijk wat onder eigen risico valt. Is hinder of overlast dagen van te voren gemeld in de media, dan moet je hiervan op de hoogte zijn en wordt er van je verwacht passend vervoer te regelen of rekening te houden met de situatie. Wat mij opvalt is dat er eigenlijk altijd vanuit wordt gegaan dat mensen een auto ter beschikking hebben. In hoeverre is dit redelijk?quote:Op dinsdag 29 september 2020 11:37 schreef MeesterPlusser het volgende:
Wat dacht je van bellen, situatie uitleggen en de dag erna je verloren tijd inhalen?
Ja dat mag.quote:Op dinsdag 29 september 2020 14:03 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
Mag een werkgever van jou verwachten dat je bijvoorbeeld 4 uur eerder van huis vertrekt voor een dienst die 3 uur duurt?
Het gaat dan ook niet om een beetje regen. Het gaat erom in hoeverre jij risico moet nemen om op je werk te komen. Bij echt slecht weer is er sprake van code rood en kunnen werkgevers je voor wat ik begrepen heb niet kwalijk nemen dat je niet optijd komt of helemaal niet komt opdagen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 09:13 schreef Fretwork het volgende:
De werkgever gaat niet het bokje zijn omdat jij niet op dat moment bedacht dat je van suiker bent en geen auto hebt.
Volgens mij ligt dat er aan wat je doet. Werk je op verschillende plekken met verschillende clienten dan kan reistijd ook gezien worden als werktijd. Niet als werktijd waarvoor betaalt moet worden, maar wel als werktijd die meetelt in het maximaal aantal uur dat je op een dag mag werken.quote:
Jij hebt de verantwoordelijkheid om je aan de regels te houden aangenomen toen je het contract tekende. Als daar een begintijd instaat heb je daar notie van genomen en mee ingestemd. Het is dan ook aan jou om te zorgen dat je hieraan voldoet. Dat jij alleen een fiets hebt doet daar niks aan af, want jij hebt die verantwoordelijkheid op je genomen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 14:13 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
Het gaat dan ook niet om een beetje regen. Het gaat erom in hoeverre jij risico moet nemen om op je werk te komen. Bij echt slecht weer is er sprake van code rood en kunnen werkgevers je voor wat ik begrepen heb niet kwalijk nemen dat je niet optijd komt of helemaal niet komt opdagen.
Bij code rood wordt er echter voornamelijk gekeken naar auto-verkeer. Niet zozeer naar mensen die alleen gebruik kunnen maken van de fiets of het ov. Zij lijken buiten de boot te vallen en het zelf met de werkgever op te moeten lossen.
Opzich geen probleem, maar als je een contract hebt getekend en vervolgens van je werkgever te horen krijgt dat hij je op het werk verwacht ondanks dat het keihard onweert, hoe ga je hier dan mee om? Blijkbaar is er op dit gebied niets juridisch geregeld -hoogstens in het cao- en ben jij mogelijk verplicht om verlof- of vakantiedagen op te nemen omdat je niet kan verschijnen.
Opzich ook logisch, maar hoe is het dan als jouw werkgever dreigt met ontslag, omdat jij vanwege extreme weersomstandigheden niet optijd of helemaal niet op je werk verschijnt. Een werkgever zou dit eventueel als extra reden kunnen gebruiken als je al eerder de fout in bent gegaan en hij je er op elke mogelijk manier uit wil werken.
Mag een werkgever dan van jouw verwachten dat je het risico neemt op een ongeval en toch op de fiets stapt? Dit lijken me toch best interessante vragen.
En wat heeft dat te maken met:quote:Op dinsdag 29 september 2020 14:21 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
Volgens mij ligt dat er aan wat je doet. Werk je op verschillende plekken met verschillende clienten dan kan reistijd ook gezien worden als werktijd. Niet als werktijd waarvoor betaalt moet worden, maar wel als werktijd die meetelt in het maximaal aantal uur dat je op een dag mag werken.
quote:Op dinsdag 29 september 2020 14:03 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
Mag een werkgever van jou verwachten dat je bijvoorbeeld 4 uur eerder van huis vertrekt voor een dienst die 3 uur duurt?
Ja zo lijkt het inderdaad geregeld te zijn. Ik heb zelfs gelezen dat krantenbezorgers verplicht zijn om kranten te bezorgen als het onweert als ze niet de mogelijkheid hebben om buiten de onweer om de krant in de bus te stoppen. Dat, terwijl werknemers normaal gesproken wel recht hebben op een veilige werksituatie.quote:Op dinsdag 29 september 2020 14:40 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Jij hebt de verantwoordelijkheid om je aan de regels te houden aangenomen toen je het contract tekende. Als daar een begintijd instaat heb je daar notie van genomen en mee ingestemd. Het is dan ook aan jou om te zorgen dat je hieraan voldoet. Dat jij alleen een fiets hebt doet daar niks aan af, want jij hebt die verantwoordelijkheid op je genomen.
Je kan altijd van te voren bellen met je werkgever, vaak kan dat prima coulant. Bij een officieel advies om binnen te blijven (kan ik me zelf niet herinneren) mag je het misschien afdwingen, anders niet.
Regen, kou, wind, hagel of onweer in de regio doen er dan niet toe. Jij hebt de verantwoordelijkheid genomen om er op tijd te zijn, en dan zie je maar hoe.
Het kan in zo'n situatie zijn dat een werknemer gebroken diensten heeft of onregelmatig werkt en daardoor niet genoeg rust kan pakken of met die extra reistijd boven het aantal uur uitkomt dat gewerkt mag worden. Ik denk dat er in zo'n situatie genoeg uitzonderingen te bedenken zijn.quote:Op dinsdag 29 september 2020 14:57 schreef KaBuf het volgende:
[..]
En wat heeft dat te maken met:
[..]
Dus dan moet ik dit risico ook maar nemenquote:Op dinsdag 29 september 2020 15:02 schreef Kentekenplaat het volgende:
Wel eens een inslag gehad op 300 meter afstand en ja, dan schrik je je het leplazarus.
Waarom zou je werk met het OV bereikbaar moeten zijn als het op fietsafstand is? Als je verder geen auto nodig hebt is het juist vreemd om die aan te schaffen voor die ene dag dat naar je werk gaan ingewikkeld is vanwege code rood of zo.quote:Op maandag 28 september 2020 16:21 schreef Mushanga71 het volgende:
[..]
Waarom solliciteer je überhaupt naar een baan die niet met het ov bereikbaar is, je geen auto hebt en alleen maar een fiets?
ja je moest maar eens buitenkomen als het onweert.quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:05 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
Dus dan moet ik dit risico ook maar nemen
Daarnaast gaat dit topic niet over mij. Ik heb geen problemen met mijn werkgever, maar ik ben benieuwd hoe dit bij anderen of officieel (in bijvoorbeeld het cao) geregeld is
praat even normaalquote:Op dinsdag 29 september 2020 15:07 schreef mrPanerai het volgende:
[..]
ja je moest maar eens buitenkomen als het onweert.
Als het niet over jou gaat, welke huilie dan wel.... man man
Wat heeft de werkgever te maken met waar jij wil wonen?quote:Op maandag 28 september 2020 15:30 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
Heb je hier ook een bron voor? Werkgevers worden vaak wel aansprakelijk gesteld voor reiskosten, waarom dan niet voor reis-risico? Het gaat hier natuurlijk om een uiterst geval, niet om situaties die je zelf kan voorkomen.
Haha kut werkgever danquote:Op maandag 28 september 2020 15:06 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
3x te laat = ontslag op staande voet
waar zou je de grens willen leggen?quote:Op maandag 28 september 2020 13:56 schreef jameshond7 het volgende:
Kan een werkgever jou verantwoordelijk houden voor te laat komen, als jij met je fiets naar het werk gaat en je bijvoorbeeld een kwartier later van huis gaat omdat het erg hard regent, hagelt of zelfs onweert?
Bij een beetje regen trek je natuurlijk een regenpak aan, maar door de stromende regen fietsen en geen hand voor ogen kunnen zien is natuurlijk niet veilig. In dat geval ligt het toch niet aan jou dat je te laat komt? Vervelend natuurlijk als er iemand wacht om afgelost te worden, maar je kan de fietser toch niet vragen om door extreme weersomstandigheden te fietsen?
Het gaat om werk dat via het OV niet bereikbaar is.
De grens bij een onveilige reissituatie? En ik zeg echt niet dat een werkgever van mij dan deze dag moet vergoeden hoor. Ik ben gewoon benieuwd hoe anderen hier over denken.quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:14 schreef escortmk2 het volgende:
[..]
waar zou je de grens willen leggen?
mag iemand te laat komen omdat zijn minderjarige kinderen niet uit bed wilden komen en zaten te treuzelen met het ontbijt?
mag iemand te laat komen omdat hij slecht geslapen heeft door een burenruzie?
mag iemand te laat komen omdat het maandag is?
Spoiler: nee, dat is echt jouw probleem en niet dat van de werkgever.
Ik denk dat je meer invloed hebt op je nachtrust dat op het weerquote:Op dinsdag 29 september 2020 15:26 schreef escortmk2 het volgende:
als ik extreem vermoeid in de auto moet stappen op weg naar mijn werk, is dat een onveilige reissituatie?
Ja want harde regen is ook zo gevaarlijk. Echt goed dat je dat risico niet hebt genomen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:27 schreef Cracka-ass het volgende:
Ik ben overigens wel eens met de taxi naar mijn bijbaan gegaan omdat het hard regende.
Geen moment heb ik er bij stilgestaan dit een probleem van mijn werkgever te maken.
quote:Op dinsdag 29 september 2020 14:51 schreef Lienekien het volgende:
Wettelijk is dit natuurlijk niet tot in alle denkbare details vastgelegd. Dus je kunt de vraag daarnaar wel steeds blijven herhalen, maar een sluitend antwoord ga je niet krijgen.
In het uiterste geval ga je met je werkgever naar de rechter omdat je het niet eens bent met diens sanctie.
Waarom zou een fietser geen aanspraak kunnen maken op reiskostenvergoeding?quote:Op dinsdag 29 september 2020 14:58 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
Ik ben ook wel benieuwd hoe werkgevers in zo'n situatie omgaan met een reiskosten vergoeding. Stel in het cao staat dat je recht hebt op een reiskostenvergoeding. Iemand die fietst zal hier niet aanspraak op kunnen maken (of hoogstens op een fietsplan).
mijn werkgever keert 0.23ct per gefietste kilometer uit + een bedrijfsfiets als je dat wil. (Hier in België is dat een belastingvrij voordeel)quote:Op dinsdag 29 september 2020 16:25 schreef Eix het volgende:
[..]
Waarom zou een fietser geen aanspraak kunnen maken op reiskostenvergoeding?
Menigeen krijgt gewoon 19ct de kilometer voor woon-werk. Of je met een auto, helikopter, motorfiets, speed pedelec of stadsfiets naar je werk gaat maakt in de regel niet uit. Het enige dat telt is dat je op tijd bent.
Door de situatie steeds extremer te maken ga je ook geen gelijk krijgen hoor.... Het wordt zo langzamerhand erg onrealistisch allemaalquote:Op dinsdag 29 september 2020 14:03 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
Mag een werkgever van jou verwachten dat je bijvoorbeeld 4 uur eerder van huis vertrekt voor een dienst die 3 uur duurt?
Ja. Hij betaald jou.quote:Op dinsdag 29 september 2020 14:03 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
Mag een werkgever van jou verwachten dat je bijvoorbeeld 4 uur eerder van huis vertrekt voor een dienst die 3 uur duurt?
Het gaat mij niet om gelijk krijgen. Ik heb het prima voor elkaar met mijn werkgever. Ik ben een student dus voor mij gaat het niet eens om een serieuse fulltime baan. Ik ben gewoon geinteresseerd in hoe dit bij veel werkgevers geregeld is. Ik vind het prima dat jij dit onrealistisch vind. Ik vind het wel interessant om de grenzen op te zoeken, omdat je bij zaken zoals overmacht toch al snel in een grijs gebied terecht komt.quote:Op dinsdag 29 september 2020 16:31 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Door de situatie steeds extremer te maken ga je ook geen gelijk krijgen hoor.... Het wordt zo langzamerhand erg onrealistisch allemaal
Nee TS is duidelijk aan het trollen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 16:44 schreef Lienekien het volgende:
Dit is toch geen zinvolle discussie meer?
Dit. Als je bij een organisatie gaat werken die niet zo makkelijk bereikbaar is en je hebt alleen maar een fiets dan zul je met dit soort zaken rekening moeten houden. De werkgever verlangt alleen maar dat je op tijd komt...hoe dat zal 'm een worst zijn. Overigens denk ik dat als je normaal functioneert en de kantjes er niet van afloopt het allemaal zo'n vaart niet zal lopen.quote:
En wat is op tijd vertrekken? Dat je het lopend nog zou kunnen doen ofzo?quote:Op maandag 28 september 2020 14:01 schreef Plompzakker het volgende:
Eerder vertrekken is geen optie?
quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:14 schreef escortmk2 het volgende:
waar zou je de grens willen leggen?
Artikel 5:10 Arbeidstijdenwetquote:Deze paragraaf en de op artikel 5:12, eerste lid, berustende bepalingen zijn niet van toepassing op een werknemer van 18 jaar en ouder die arbeid verricht in verband met een zich plotseling voordoende onvoorziene situatie waarbij personen ernstig letsel oplopen, dan wel daartoe de onmiddellijke dreiging bestaat, of buitengewoon ernstige schade aan goederen ontstaat, dan wel onmiddellijk dreigt te ontstaan, en die arbeid geen uitstel duldt en door andere maatregelen redelijkerwijs niet is te voorkomen. De artikelen 5:6, 5:7, tweede lid, aanhef en onderdeel c, en 5:9 zijn in afwijking van de eerste zin van toepassing.
Dat dus.quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:14 schreef escortmk2 het volgende:
Spoiler: nee, dat is echt jouw probleem en niet dat van de werkgever.
Dat weet je van te voren al dat woon-werk verkeer niet als werk-uren beschouwd worden en anders zoek je maar een baan dichterbij.quote:Op dinsdag 29 september 2020 16:41 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
Niet voor de uren dat je eerder komt
Vast wel maar elke keer als iemand met iets van een antwoord komt, reageer jij met "Ja maar stel dat...." en dan wordt het nog net iets erger voorgesteld. Je bent niet van suiker en een beetje regen en wind kun je gewoon tegen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 16:43 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
Het gaat mij niet om gelijk krijgen. Ik heb het prima voor elkaar met mijn werkgever. Ik ben een student dus voor mij gaat het niet eens om een serieuse fulltime baan. Ik ben gewoon geinteresseerd in hoe dit bij veel werkgevers geregeld is. Ik vind het prima dat jij dit onrealistisch vind. Ik vind het wel interessant om de grenzen op te zoeken, omdat je bij zaken zoals overmacht toch al snel in een grijs gebied terecht komt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |