abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_195304016
Kan een werkgever jou verantwoordelijk houden voor te laat komen, als jij met je fiets naar het werk gaat en je bijvoorbeeld een kwartier later van huis gaat omdat het erg hard regent, hagelt of zelfs onweert?
Bij een beetje regen trek je natuurlijk een regenpak aan, maar door de stromende regen fietsen en geen hand voor ogen kunnen zien is natuurlijk niet veilig. In dat geval ligt het toch niet aan jou dat je te laat komt? Vervelend natuurlijk als er iemand wacht om afgelost te worden, maar je kan de fietser toch niet vragen om door extreme weersomstandigheden te fietsen?

Het gaat om werk dat via het OV niet bereikbaar is.
pi_195304049
Nee joh, ben je gek.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_195304108
Je kunt ook gegijzeld zijn en heel de dag niet meer op komen dagen.
Ben jij dan verantwoordelijk, de werkgever of de gijzelaar?
pindazakje
  Mod / KLB - Grootste baggeraar 2019 maandag 28 september 2020 @ 14:01:10 #4
451823 crew  Plompzakker
#FREE Samuel24
pi_195304109
Eerder vertrekken is geen optie?
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
  maandag 28 september 2020 @ 14:03:28 #5
61660 Lariekoek
Zo, jij bent echt grappig.
pi_195304163
Zolang het knmi geen code rood geeft afgekondigd wel ja.
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
pi_195304166
quote:
1s.gif Op maandag 28 september 2020 14:01 schreef Plompzakker het volgende:
Eerder vertrekken is geen optie?
Als het van 11 tot 2 regent, je om 2 uur op het werk moet zijn en het een kwartier fietsen is. Ga je dan om 2 uur van huis wetende dat je een kwartier te laat komt of ga je dan om 10:45 van huis?
pi_195304176
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:03 schreef Lariekoek het volgende:
Zolang het knmi geen code rood geeft afgekondigd wel ja.
Dus dan zou je door het onweer moeten fietsen?
pi_195304188
Een werkgever kan dus niet van je verwachten dat je een auto tot de beschikking hebt?
pi_195304209
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:04 schreef jameshond7 het volgende:
Een werkgever kan dus niet van je verwachten dat je een auto tot de beschikking hebt?
Nee, maar wel dat je op tijd komt. Daar word je ook voor betaald.
stupidity has become as common as common sense was before
pi_195304228
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:04 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Nee, maar wel dat je op tijd komt. Daar word je ook voor betaald.
En dus ook dat je door onweer heen fietst?
pi_195304237
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:05 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

En dus ook dat je door onweer heen fietst?
Ja.
Google is your friend, abuse your friends
pi_195304338
quote:
7s.gif Op maandag 28 september 2020 14:05 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Ja.
Is er dan geen sprake van onmacht? Als ik naar werk in een file kom te staan die veroorzaakt is door een ongeluk (en die dus onverwachts is) dat geldt er overmacht en kan mijn werkgever mij daar niet voor verantwoordelijk houden. Waarom zou hier dan geen onmacht gelden?
pi_195304366
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:09 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Is er dan geen sprake van onmacht? Als ik naar werk in een file kom te staan die veroorzaakt is door een ongeluk (en die dus onverwachts is) dat geldt er overmacht en kan mijn werkgever mij daar niet voor verantwoordelijk houden. Waarom zou hier dan geen onmacht gelden?
Als je fiets kapot gaat is het overmacht. Een regenbui is geen overmacht.
stupidity has become as common as common sense was before
pi_195304403
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:09 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Als je fiets kapot gaat is het overmacht. Een regenbui is geen overmacht.
En wat als het erg hard gesneeuwt heeft, de wegen glad zijn en je daardoor te laat komt op het werk? In hoeverre kan een werkgever van jou verwachten dat jij rekening houdt met het weer? Het gaat hier niet om een paar druppels regen.
pi_195304408
zal wel niet de eerste keer zijn TS?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_195304414
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:09 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Is er dan geen sprake van onmacht? Als ik naar werk in een file kom te staan die veroorzaakt is door een ongeluk (en die dus onverwachts is) dat geldt er overmacht en kan mijn werkgever mij daar niet voor verantwoordelijk houden. Waarom zou hier dan geen onmacht gelden?
Omdat het, zoals je zelf al mooi zegt, uitgaat van het indirecte. Je hebt er zelf geen hand in.
Wanneer het onweert en je moet naar je werk, maar je gaat niet omdat het onweert, weet je van jezelf dat je bang bent voor onweer. Aan angst is wat te doen. En dat kan een werkgever prima van je verwachten dat je er ook wat aan gaat doet, want tijd is geld.
Google is your friend, abuse your friends
pi_195304418
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:11 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

En wat als het erg hard gesneeuwt heeft, de wegen glad zijn en je daardoor te laat komt op het werk? In hoeverre kan een werkgever van jou verwachten dat jij rekening houdt met het weer? Het gaat hier niet om een paar druppels regen.
Daar word je voor gewaarschuwd over het algemeen,dus ook dat weet je.
stupidity has become as common as common sense was before
  Spellchecker maandag 28 september 2020 @ 14:12:51 #18
197773 crew  maily
mevrouwtje oeps
pi_195304449
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:05 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

En dus ook dat je door onweer heen fietst?
Ja. Anders neem je een taxi?
** na na na **
pi_195304490
1x te laatgekomen in 30 jaar TS, doe er je voordeel mee.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  maandag 28 september 2020 @ 14:17:23 #20
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_195304559
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:11 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

En wat als het erg hard gesneeuwt heeft, de wegen glad zijn en je daardoor te laat komt op het werk? In hoeverre kan een werkgever van jou verwachten dat jij rekening houdt met het weer? Het gaat hier niet om een paar druppels regen.
Ik had een manager die had het standpunt: op de eerste dag mag je dat toeschrijven aan overmacht. Voor de dag/dagen erna (nog steeds gladde wegen) word je geacht te kunnen regelen dat je wél op tijd komt.
The love you take is equal to the love you make.
pi_195304572
quote:
7s.gif Op maandag 28 september 2020 14:11 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Omdat het, zoals je zelf al mooi zegt, uitgaat van het indirecte. Je hebt er zelf geen hand in.
Wanneer het onweert en je moet naar je werk, maar je gaat niet omdat het onweert, weet je van jezelf dat je bang bent voor onweer. Aan angst is wat te doen. En dat kan een werkgever prima van je verwachten dat je er ook wat aan gaat doet, want tijd is geld.
Ik weet niet waarom je het zomaar over angst hebt? Als het onweert en jij een eind moet fietsen is dat gevaarlijk en neem je een risico voor je eigen gezondheid. Die angst is dus gegrond en is er niet voor niets.
Mijn vraag is of de werkgever van je mag verwachten dat je dat risico neemt.
Bij ons is het volgens mij zo dat als je onderweg bent en je gaat schuilen voor het onweer dat plosteling uit de lucht komt en je dat direct meldt op de werkvloer, dat de werkgever het loon door betaalt.
Blijven we thuis wachten wetende dat het gaat onweren, dan hoeft de werkgever niet uit te betalen voor de tijd dat je uiteindelijk te laat komt, maar dan kan je verder ook geen sanctie opgelegd krijgen.
pi_195304590
quote:
1s.gif Op maandag 28 september 2020 14:12 schreef maily het volgende:

[..]

Ja. Anders neem je een taxi?
En die kosten kan je dan doorverekenen aan je werkgever, net als een ander ook een reiskosten vergoeding krijgt?
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 28 september 2020 @ 14:19:00 #23
408813 crew  trein2000
pi_195304601
quote:
1s.gif Op maandag 28 september 2020 14:12 schreef maily het volgende:

[..]

Ja. Anders neem je een taxi?
Opgelost.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Mod / KLB - Grootste baggeraar 2019 maandag 28 september 2020 @ 14:19:57 #24
451823 crew  Plompzakker
#FREE Samuel24
pi_195304628
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:03 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Als het van 11 tot 2 regent, je om 2 uur op het werk moet zijn en het een kwartier fietsen is. Ga je dan om 2 uur van huis wetende dat je een kwartier te laat komt of ga je dan om 10:45 van huis?
Dan ga je om half 2 zodat je zeker op tijd bent
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
pi_195304703
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:18 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

En die kosten kan je dan doorverekenen aan je werkgever, net als een ander ook een reiskosten vergoeding krijgt?
Proberen kan altijd.
I hope your day is as nice as your butt.
Please consider the environment before printing this post.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
pi_195304706
quote:
1s.gif Op maandag 28 september 2020 14:19 schreef Plompzakker het volgende:

[..]

Dan ga je om half 2 zodat je zeker op tijd bent
En dan fiets je alsnog door het slechte weer? Het gaat er niet om nat te worden, want in dat geval trek je een regenpak aan of neem je droge kleding mee, maar het gaat om gevaarlijke reis-omstandigheden. Kan je geen hand voor ogen zien of regent het zo hard in je gezicht dat het zelfs lastig is om te ademen (extreme stortbui) in hoeverre kan een werkgever dan nog van jou verwachten dat je op tijd komt.
Het gaat hier dus niet om thuis blijven omdat het even regent of omdat het kilometers verderop kort geonweerd heeft.
pi_195304787
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:17 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Ik weet niet waarom je het zomaar over angst hebt? Als het onweert en jij een eind moet fietsen is dat gevaarlijk en neem je een risico voor je eigen gezondheid. Die angst is dus gegrond en is er niet voor niets.
Je moet ervan uit gaan dat je als werknemer vervangbaar bent, in het kader van dat je blij bent dat je überhaupt werk hébt. Tenzij je vele jaren als effectief werknemer het bedrijf om jou als as hebt weten te draaien, dan is het een ander verhaal.
quote:
Mijn vraag is of de werkgever van je mag verwachten dat je dat risico neemt.
Ja, dat mag.
quote:
Bij ons is het volgens mij zo dat als je onderweg bent en je gaat schuilen voor het onweer dat plosteling uit de lucht komt en je dat direct meldt op de werkvloer, dat de werkgever het loon door betaalt.
Geen idee of het zo is, dan zou je dat kunnen overwegen om nader onderzoek over te doen.
quote:
Blijven we thuis wachten wetende dat het gaat onweren, dan hoeft de werkgever niet uit te betalen voor de tijd dat je uiteindelijk te laat komt, maar dan kan je verder ook geen sanctie opgelegd krijgen.
Lastig parket dan, voor de moeite die je wél doet om op je werk te kunnen komen.
Google is your friend, abuse your friends
pi_195304880
quote:
7s.gif Op maandag 28 september 2020 14:25 schreef Metalfrost het volgende:
Je moet ervan uit gaan dat je als werknemer vervangbaar bent, in het kader van dat je blij bent dat je überhaupt werk hébt.
Kan je ook me bronnen komen? Hoe kom je bij dit eerste? Moet je als werknemer al het risico voor eigen rekening nemen, omdat je vervangbaar bent? Lijkt me niet.
pi_195304904
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:29 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Kan je ook me bronnen komen? Hoe kom je bij dit eerste? Moet je als werknemer al het risico voor eigen rekening nemen, omdat je vervangbaar bent? Lijkt me niet.
Zo ging het vroeger. Als je te maken hebt met een oudere baas of te maken hebt met een profit organisatie, dan kun je ervan uitgaan dat het nog steeds zo is.
Google is your friend, abuse your friends
pi_195304914
quote:
7s.gif Op maandag 28 september 2020 14:30 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Zo ging het vroeger. Als je te maken hebt met een oudere baas dan kun je ervan uitgaan dat het nog steeds zo is.
Een oudere baas moet zich ook aan de wetgeving houden
pi_195304934
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:30 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Een oudere baas moet zich ook aan de wetgeving houden
Dat klopt.
Google is your friend, abuse your friends
pi_195304976
Even voor de duidelijkheid, dit is hypothetisch. Ik ga zelf als student fietsent naar m'n werk, maar extreme weersomstandigheden zijn tot nu toe niet vaak voorgekomen. Die keren dat het weer wel extreem is (bijvoorbeeld storm) dan houdt de werkgever hier rekening mee. Mogelijk dat onze werkgever meer begrip heeft dan hij wettelijk gezien zou moeten hebben, aangezien veel collega's ook studenten zijn en met de fiets komen.
pi_195304979
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:30 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Een oudere baas moet zich ook aan de wetgeving houden
Allemaal ongeschreven wetten, je moet gewoon zorgen dat je op tijd bent en niet zo zeiken.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  Mod / KLB - Grootste baggeraar 2019 maandag 28 september 2020 @ 14:34:19 #34
451823 crew  Plompzakker
#FREE Samuel24
pi_195305004
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:22 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

En dan fiets je alsnog door het slechte weer? Het gaat er niet om nat te worden, want in dat geval trek je een regenpak aan of neem je droge kleding mee, maar het gaat om gevaarlijke reis-omstandigheden. Kan je geen hand voor ogen zien of regent het zo hard in je gezicht dat het zelfs lastig is om te ademen (extreme stortbui) in hoeverre kan een werkgever dan nog van jou verwachten dat je op tijd komt.
Het gaat hier dus niet om thuis blijven omdat het even regent of omdat het kilometers verderop kort geonweerd heeft.
Stel je niet zo aan. Dat zal een werkgever waarschijnlijk ook zeggen
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
pi_195305010
quote:
1s.gif Op maandag 28 september 2020 14:33 schreef halfway het volgende:

[..]

Allemaal ongeschreven wetten, je moet gewoon zorgen dat je op tijd bent en niet zo zeiken.
Niet zo zeiken en lekker door extreme onweer of storm heen fietsen 8)7
Makkelijk gezegd als je zelf een auto tot je beschikking hebt en jouw werkgever je ook nog eens een reiskostenvergoeding aanbiedt.
pi_195305027
quote:
1s.gif Op maandag 28 september 2020 14:34 schreef Plompzakker het volgende:

[..]

Stel je niet zo aan. Dat zal een werkgever waarschijnlijk ook zeggen
Dus je stelt je aan als je niet door storm op de fiets naar je werk wil gaan? 8)7
  Mod / KLB - Grootste baggeraar 2019 maandag 28 september 2020 @ 14:35:59 #37
451823 crew  Plompzakker
#FREE Samuel24
pi_195305052
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:35 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Dus je stelt je aan als je niet door storm op de fiets naar je werk wil gaan? 8)7
Ja. En waarschijnlijk vond je werkgever dat dus ook aangezien je dit topic hebt gemaakt
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
pi_195305053
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:34 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Niet zo zeiken en lekker door extreme onweer of storm heen fietsen 8)7
Makkelijk gezegd als je zelf een auto tot je beschikking hebt en jouw werkgever je ook nog eens een reiskostenvergoeding aanbiedt.
Hou toch op man, ik heb 15 jaar lang naar mijn werk gefietst, ben 2 keer niet aangekomen. En ja, soms was het nat of glad.
En bij het niet aankomen was een telefoontje voldoende om aan te geven wat er aan de hand was. Weten ze ook waar ze aan toe zijn.
stupidity has become as common as common sense was before
pi_195305135
Geen flauw idee waarom je niet zelf verantwoordelijk zou zijn voor op tijd komen. Kwestie van op tijd weg gaan. Heb ik zelf overigens ook lang genoeg gedaan.

Overmacht is overmacht, maar komt als het goed is niet zo heel vaak voor, anders kan je in overleg een structurele oplossing zoeken om op tijd aanwezig te zijn. En een telefoontje dat je wat later bent doet wonderen.
pi_195305151
quote:
1s.gif Op maandag 28 september 2020 14:35 schreef Plompzakker het volgende:

[..]

Ja. En waarschijnlijk vond je werkgever dat dus ook aangezien je dit topic hebt gemaakt
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:33 schreef jameshond7 het volgende:
Even voor de duidelijkheid, dit is hypothetisch. Ik ga zelf als student fietsent naar m'n werk, maar extreme weersomstandigheden zijn tot nu toe niet vaak voorgekomen. Die keren dat het weer wel extreem is (bijvoorbeeld storm) dan houdt de werkgever hier rekening mee. Mogelijk dat onze werkgever meer begrip heeft dan hij wettelijk gezien zou moeten hebben, aangezien veel collega's ook studenten zijn en met de fiets komen.
Even lezen voordat je reageert, we zitten hier niet in KLB of OZN
pi_195305161
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:36 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Hou toch op man, ik heb 15 jaar lang naar mijn werk gefietst, ben 2 keer niet aangekomen. En ja, soms was het nat of glad.
En bij het niet aankomen was een telefoontje voldoende om aan te geven wat er aan de hand was. Weten ze ook waar ze aan toe zijn.
Hoe is dat relevant voor mij?
pi_195305193
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:39 schreef Daboman het volgende:
Geen flauw idee waarom je niet zelf verantwoordelijk zou zijn voor op tijd komen. Kwestie van op tijd weg gaan. Heb ik zelf overigens ook lang genoeg gedaan.

Overmacht is overmacht, maar komt als het goed is niet zo heel vaak voor, anders kan je in overleg een structurele oplossing zoeken om op tijd aanwezig te zijn. En een telefoontje dat je wat later bent doet wonderen.
Dat is dus de vraag. In hoeverre kan je bij extreme weersomstandigheden spreken van onmacht (als je geen auto tot je beschikking hebt). In hoeverre zijn weersomstandigheden als risico door te rekenen aan de werknemer in plaats van de werkgever? Gelukkig doet mijn werkgever hier niet moeilijk over, maar ik ben gewoon benieuwd of dit op een of andere manier wettelijk geregeld is.
pi_195305219
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:34 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Niet zo zeiken en lekker door extreme onweer of storm heen fietsen 8)7
Makkelijk gezegd als je zelf een auto tot je beschikking hebt en jouw werkgever je ook nog eens een reiskostenvergoeding aanbiedt.
In de auto loop je natuurlijk ook meer risico in extreem weer. Je wordt alleen niet nat. Maar nat worden was niet het probleem toch ?
¿
  maandag 28 september 2020 @ 14:43:42 #44
401485 Molo
Hoeperdepoep zat op de stoep
pi_195305222
Je hóeft er niet te werken hè :D
I'm being blown back by my blow dryer
pi_195305245
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:43 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

In de auto loop je natuurlijk ook meer risico in extreem weer. Je wordt alleen niet nat. Maar nat worden was niet het probleem toch ?
In een auto zitten is veilig bij onweer. Op een fiets zitten is dat niet.
pi_195305254
quote:
1s.gif Op maandag 28 september 2020 14:43 schreef Molo het volgende:
Je hóeft er niet te werken hè :D
:?
  maandag 28 september 2020 @ 14:45:23 #47
401485 Molo
Hoeperdepoep zat op de stoep
pi_195305266
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:44 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

:?
Als je je contract beëindigt hoef je ook niet meer op tijd te komen

Soms is het leven zo simpel O+
I'm being blown back by my blow dryer
pi_195305276
quote:
1s.gif Op maandag 28 september 2020 14:45 schreef Molo het volgende:

[..]

Als je je contract beëindigt hoef je ook niet meer op tijd te komen

Soms is het leven zo simpel O+
We zitten niet in ONZ 8)7
  maandag 28 september 2020 @ 14:49:09 #49
459912 FlippingCoin
Fuck Akwasi en zijn vriendjes.
pi_195305339
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:01 schreef Hyaenidae het volgende:
Je kunt ook gegijzeld zijn en heel de dag niet meer op komen dagen.
Ben jij dan verantwoordelijk, de werkgever of de gijzelaar?
Of de gijzelnemer.
blacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatterblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmattergeencensuurblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatter
blacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatterblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatter
  Mod / KLB - Grootste baggeraar 2019 maandag 28 september 2020 @ 14:49:10 #50
451823 crew  Plompzakker
#FREE Samuel24
pi_195305340
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 14:40 schreef jameshond7 het volgende:

[..]


[..]

Even lezen voordat je reageert, we zitten hier niet in KLB of OZN
Storm is niet extreem weer. Met een beetje geluk heb je zelfs wind mee
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')