abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  zaterdag 26 september 2020 @ 20:49:58 #1
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_195273290
Ik wil een aankoop doen en de btw naar mij laten verleggen door de verkopende partij. Ik ben vanzelfsprekend een ondernemer met btw-nummer en ondernemer voor de belastingdienst.

Nu zijn er bepaalde situaties waarin je btw MOET verleggen in het binnenland. Daar ben ik bekend mee en daar gaat mijn vraag ook niet over.

Maar MOGEN ondernemers onderling altijd btw verleggen voor alle producten en diensten zolang beide ondernemers btw-plichtig zijn? Het waarom je dat zou willen is weer een ander verhaal.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_195274071
BTW verleggen zie hier:

https://www.belastingdien(...)_werkt_btw_verleggen

Het is maar wat je bezig houdt voor die paar euro. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zaterdag 26 september 2020 @ 21:48:24 #3
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_195274624
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 21:28 schreef Bart2002 het volgende:
BTW verleggen zie hier:

https://www.belastingdien(...)_werkt_btw_verleggen

Het is maar wat je bezig houdt voor die paar euro. :)
Dat is me bekend en beantwoordt mijn vraag niet. Bij grote aankopen gaat het niet om een paar euro.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_195275926
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 september 2020 21:48 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat is me bekend en beantwoordt mijn vraag niet. Bij grote aankopen gaat het niet om een paar euro.
Mogelijk groter financiële geesten gaan hier dan mogelijk nog reageren. Het riekt wat mij betreft toch enigszins naar een vraag hoe je het handigste fraude kan plegen... Indien niet moet je toch uitleggen wat de bedoeling precies is.

Ik heb dat artikel van de belastingdienst nogmaals gelezen en ik vraag me af waarom je zo een ingewikkelde constructie zou willen en waarom dat wordt gefaciliteerd. Het riekt toch naar schuiven met gelden waar de partijen beide voordeel bij hebben. Ik vind het schimmig en lees nergens een reden waarom men dit zo zou doen.

[ Bericht 18% gewijzigd door Bart2002 op 26-09-2020 22:41:04 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_195276027
quote:
5s.gif Op zaterdag 26 september 2020 20:49 schreef ACT-F het volgende:
Ik wil een aankoop doen en de btw naar mij laten verleggen door de verkopende partij. Ik ben vanzelfsprekend een ondernemer met btw-nummer en ondernemer voor de belastingdienst.

Nu zijn er bepaalde situaties waarin je btw MOET verleggen in het binnenland. Daar ben ik bekend mee en daar gaat mijn vraag ook niet over.

Maar MOGEN ondernemers onderling altijd btw verleggen voor alle producten en diensten zolang beide ondernemers btw-plichtig zijn? Het waarom je dat zou willen is weer een ander verhaal.
Nee dat mag zeker niet. Ondanks dat het onder aan de streep niets uit maakt. Hier staat een lijstje met diensten en goederen waarbij de btw wordt verlegd: https://www.belastingdien(...)nneer_btw_verleggen/

quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 22:35 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Mogelijk groter financiële geesten gaan hier dan mogelijk nog reageren. Het riekt wat mij betreft toch enigszins naar een vraag hoe je het handigste fraude kan plegen... Indien niet moet je toch uitleggen wat de bedoeling precies is.
Fraude plegen, why? Enige voordeel dat hij zal halen is een liquiditeitsvoordeel tot de volgende btw aangifte. Normaal vordert de één en betaalt de andere ondernemer.
Facts don't care about your feelings
pi_195276196
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 22:39 schreef YoshiBignose het volgende:
Fraude plegen, why? Enige voordeel dat hij zal halen is een liquiditeitsvoordeel tot de volgende btw aangifte. Normaal vordert de één en betaalt de andere ondernemer.
Dit soort dingen voor een "liquiditeitsvoordeel" riekt naar iets dubieus. Waarom niet gewoon betalen wat je moet betalen en ontvangen wat je moet ontvangen. "Constructies" hoe handig dan ook maken deze dingen minder inzichtelijk en daardoor een bron van fraude. Als het niet glashelder is wat er gebeurt qua geldstromen maakt het de zaken schimmig.

Wat dat betreft zouden er helemaal geen handige weggetjes moeten bestaan om de zaken te vertragen. Dat is niet prudent. En daardoor een bron van fraude voor handige weggetjesweters. Gewoon betalen wat je schuldig bent en ontvangen op eenzelfde manier op transparante wijze. Lijkt me niets mis mee.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_195276295
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 22:45 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dit soort dingen voor een "liquiditeitsvoordeel" riekt naar iets dubieus. Waarom niet gewoon betalen wat je moet betalen en ontvangen wat je moet ontvangen. "Constructies" hoe handig dan ook maken deze dingen minder inzichtelijk en daardoor een bron van fraude. Als het niet glashelder is wat er gebeurt qua geldstromen maakt het de zaken schimmig.
Waarom begin je daarover als iemand een normale vraag stelt?? Hij wil weten of het mag.
Facts don't care about your feelings
pi_195276329
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 22:48 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Waarom begin je daarover als iemand een normale vraag stelt?? Hij wil weten of het mag.
Nou ja dan is het antwoord dus NEEN. Maar dan heb je ook geen topic. En als het zo eenvoudig zou zijn hoefde hij het ook niet te vragen hier. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_195276426
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 22:49 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nou ja dan is het antwoord dus NEEN. Maar dan heb je ook geen topic. En als het zo eenvoudig zou zijn hoefde hij het ook niet te vragen hier. :)
Maar ik snap je gelul over fraude niet. De verleggingsregeling is juist bedacht door de Belastingdienst om fraude te verminderen. En hij heeft best een punt als hij zich afvraagt waarom ondernemers niet gewoon altijd btw verleggen aan elkaar. Dit zou best efficient kunnen werken en scheelt een hoop geschuif met geld alleen het wordt een beetje vervelend factureren omdat je telkens btw nummers van ondernemers moet hebben om zeker te weten dat het ook ondernemers zijn...
Facts don't care about your feelings
pi_195276447
Voor de iets minder geïnformeerden zou het mogelijk nog wel interessant zijn om te weten wat de machinaties zijn achter dit soort constructies m.a.w. het schuiven met BTW tussen de partijen. Wat is het voordeel daarvan? Waarom gebeurt het? Niet om er minder van te worden lijkt me.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_195276513
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 22:53 schreef YoshiBignose het volgende:
Maar ik snap je gelul over fraude niet. De verleggingsregeling is juist bedacht door de Belastingdienst om fraude te verminderen.
Is het waarachtig? Waarom verplichten ze dat dan niet? Wat is het met al die vrijblijvendheid en dat ondernemers zoals de TS dit niet eens weten? Ik hoor graag. Jij lijkt er alles van te weten... :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_195276714
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 22:56 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Is het waarachtig? Waarom verplichten ze dat dan niet? Wat is het met al die vrijblijvendheid en dat ondernemers zoals de TS dit niet eens weten? Ik hoor graag. Jij lijkt er alles van te weten... :)
Het is wel degelijk verplicht in de branches die ik aangaf. Het helpt juist om o.a. carrouselfraude tegen te gaan. Maar dit is veel te saaie kost voor op een zaterdagavond. :r
Facts don't care about your feelings
pi_195276848
Ok. :D
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  PR/Manusje van alles zaterdag 26 september 2020 @ 23:17:20 #14
148800 crew  Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
pi_195276989
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 22:54 schreef Bart2002 het volgende:
Voor de iets minder geïnformeerden zou het mogelijk nog wel interessant zijn om te weten wat de machinaties zijn achter dit soort constructies m.a.w. het schuiven met BTW tussen de partijen. Wat is het voordeel daarvan? Waarom gebeurt het? Niet om er minder van te worden lijkt me.
Stel dat je per jaar 4000 opdrachten voor bouwkundig onderhoud uitzet bij 5 partijen waarbij veel opdrachten los worden gefactureerd. Dan is het een uitkomst dat maar 1 partij, de opdrachtgever, iets met BTW hoeft te doen.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
  zaterdag 26 september 2020 @ 23:22:40 #15
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_195277087
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 22:35 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Mogelijk groter financiële geesten gaan hier dan mogelijk nog reageren. Het riekt wat mij betreft toch enigszins naar een vraag hoe je het handigste fraude kan plegen... Indien niet moet je toch uitleggen wat de bedoeling precies is.

Ik heb dat artikel van de belastingdienst nogmaals gelezen en ik vraag me af waarom je zo een ingewikkelde constructie zou willen en waarom dat wordt gefaciliteerd. Het riekt toch naar schuiven met gelden waar de partijen beide voordeel bij hebben. Ik vind het schimmig en lees nergens een reden waarom men dit zo zou doen.
OMG, jij bent ondernemer? :')

Wat Yoshi zegt is het juist bedoeld om btw-fraude tegen te gaan. Daarom is het ook verplicht in bepaalde branches waar btw-fraude vaak voorkomt. Ik krijg allemaal verwijzingen naar de site van de belastingdienst wat goed bedoeld is, maar ik ben echt wel handig met het opzoeken van informatie en heb deze informatie reeds gevonden. Maar op de site van belastingdienst staat niet expliciet dat btw-verlegging vrijblijvend is tussen ondernemers, maar slechts verplicht in bepaalde branches. En het heeft inderdaad liquiditeitsvoordelen waar het mij dus om gaat. Waarom zou ik een groot bedrag naar de belastingdienst overmaken om dit weer terug te krijgen?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_195277643
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 september 2020 23:22 schreef ACT-F het volgende:
Waarom zou ik een groot bedrag naar de belastingdienst overmaken om dit weer terug te krijgen?
Omdat in eerste instantie artikel 9 van de Wet op de omzetbelasting 1968 van kracht is.
quote:
De belasting bedraagt 21 percent.
Verder op in de wet worden nog diverse uitzonderingen benoemd, maar de hoofdregel betreft artikel 9 van de wet.
Op woensdag 27 december 2012 schreef robdriessen het volgende:
Als Leo Blokhuis ooit onder een auto terecht komt en gaat hemelen, wil ik MyTiredFeet als nieuwe nationale muziekprofessor.
  zondag 27 september 2020 @ 00:01:40 #17
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_195277768
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 23:54 schreef MyTiredFeet het volgende:

[..]

Omdat in eerste instantie artikel 9 van de Wet op de omzetbelasting 1968 van kracht is.
[..]

Verder op in de wet worden nog diverse uitzonderingen benoemd, maar de hoofdregel betreft artikel 9 van de wet.
Daar gaat het mij dus om. In geval B2B kun je het geschuif met btw achterwege laten. Op de site van de belastingdienst staat expliciet dat bepaalde branches btw MOETEN verleggen bij binnenlandse diensten. Bij 2 van die branches lever ik diensten waar btw verlegd wordt. Ik ben bekend met het verleggen van btw, been there done that. Maar is er sprake van MOGEN bij de overige branches? Daar is de site van de belastingdienst niet duidelijk over. Ik wil het best aan mijn boekhouder voorleggen, maar niet op een zaterdag, en ik had gehoopt dat mede-ondernemers dit toevallig wel wisten.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_195277887
quote:
3s.gif Op zondag 27 september 2020 00:01 schreef ACT-F het volgende:
Maar is er sprake van MOGEN bij de overige branches? Daar is de site van de belastingdienst niet duidelijk over.
Nee. Dat staat echter niet dusdanig letterlijk vermeld in de wettekst. Enkel de uitzonderingen op de hoofdregel (21% btw) worden daarin toegelicht.

quote:
3s.gif Op zondag 27 september 2020 00:01 schreef ACT-F het volgende:
Ik wil het best aan mijn boekhouder voorleggen, maar niet op een zaterdag, en ik had gehoopt dat mede-ondernemers dit toevallig wel wisten.
Die gaat je ook linkje kunnen geven naar een overheidswebsite waarin staat dat er geen keuzemogelijkheid bestaat voor het verleggen van de btw.
Op woensdag 27 december 2012 schreef robdriessen het volgende:
Als Leo Blokhuis ooit onder een auto terecht komt en gaat hemelen, wil ik MyTiredFeet als nieuwe nationale muziekprofessor.
  zondag 27 september 2020 @ 19:05:33 #19
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_195291680
Zojuist een bericht van de boekhouder. Het mag niet :N Het zou wel fijn zijn dat het voor grote bedragen wel zou mogen, want nu moet ik een berg btw voorschieten om het later weer terug te krijgen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_195291848
quote:
9s.gif Op zondag 27 september 2020 19:05 schreef ACT-F het volgende:
Zojuist een bericht van de boekhouder. Het mag niet :N Het zou wel fijn zijn dat het voor grote bedragen wel zou mogen, want nu moet ik een berg btw voorschieten om het later weer terug te krijgen.
Dat hebben twee andere boekhouders je net ook al verteld :P Je had die arme man tijd kunnen besparen. Koop het snel nog voor eind september en dien je btw aangifte meteen 1 oktober in en je hebt het geld al weer vrij snel terug :)
Facts don't care about your feelings
  zondag 27 september 2020 @ 19:25:35 #21
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_195292095
quote:
0s.gif Op zondag 27 september 2020 19:13 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Dat hebben twee andere boekhouders je net ook al verteld :P Je had die arme man tijd kunnen besparen. Koop het snel nog voor eind september en dien je btw aangifte meteen 1 oktober in en je hebt het geld al weer vrij snel terug :)
Dat gaat ook gebeuren a.s. woensdag. Dat wordt de privérekening plunderen en rood staan voor 2 weken :P Als ik 2 weken kon wachten dan had ik dit gedoe niet, maar dingen komen altijd ongelegen hè -O-
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_195292275
quote:
7s.gif Op zondag 27 september 2020 19:25 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat gaat ook gebeuren a.s. woensdag. Dat wordt de privérekening plunderen en rood staan voor 2 weken :P Als ik 2 weken kon wachten dan had ik dit gedoe niet, maar dingen komen altijd ongelegen hè -O-
Is het wel een goede investering is dan de vraag... als je al te armzalig bent voor die 21% :P
Facts don't care about your feelings
  zondag 27 september 2020 @ 19:40:32 #23
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_195292323
quote:
0s.gif Op zondag 27 september 2020 19:37 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Is het wel een goede investering is dan de vraag... als je al te armzalig bent voor die 21% :P
Geen werkbus is geen inkomen :P Ruim 8K kan ik gelijk aftikken, maar die 2K aan btw kom ik net te kort. Dat komt op zich wel goed want ik heb voor de komende maand 5K aan openstaande facturen die geïnd worden. Gelukkig betrouwbare opdrachtgevers die stipt binnen 4 weken betalen :P
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_195292441
quote:
7s.gif Op zondag 27 september 2020 19:40 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Geen werkbus is geen inkomen :P Ruim 8K kan ik gelijk aftikken, maar die 2K aan btw kom ik net te kort. Dat komt op zich wel goed want ik heb voor de komende maand 5K aan openstaande facturen die geïnd worden. Gelukkig betrouwbare opdrachtgevers die stipt binnen 4 weken betalen :P
Ok ja dat is wel nodig. Misschien kan je met het bedrijf een deal sluiten om 20% van de totaalfactuur een maand later te betalen? En let op de bijtelling / btw regels omtrent een busje op de zaak als je deze ook voor prive gebruikt, maar daar zal je boekhouder wel over geadviseerd hebben.
Facts don't care about your feelings
  zondag 27 september 2020 @ 19:56:15 #25
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_195292547
quote:
0s.gif Op zondag 27 september 2020 19:47 schreef YoshiBignose het volgende:

Ok ja dat is wel nodig. Misschien kan je met het bedrijf een deal sluiten om 20% van de totaalfactuur een maand later te betalen? En let op de bijtelling / btw regels omtrent een busje op de zaak als je deze ook voor prive gebruikt, maar daar zal je boekhouder wel over geadviseerd hebben.
Dat was ook het idee van mijn boekhouder om eerst het bedrag ex btw te betalen en later het btw-bedrag. Ik zal morgen de verkoper bellen of die ermee akkoord gaat. De bijtelling van mijn huidige bus is een lachertje omdat het een youngtimer is, dus ik betaal 35% over de dagwaarde van ¤1000 :') Ik overweeg voor de nieuwe bus in elk geval voor dit jaar de 'Verklaring uitsluitend zakelijk gebruik bestelauto' aan te vragen. Dit kan ik eenvoudig online aanvragen bij de loonheffingen. Ik weet alleen niet hoe vaak je mag veranderen per jaar. 95% van mijn ritten is zakelijk, maar privé zit ik wel boven die 500 km.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_195294389
quote:
7s.gif Op zondag 27 september 2020 19:56 schreef ACT-F het volgende:
Ik overweeg voor de nieuwe bus in elk geval voor dit jaar de 'Verklaring uitsluitend zakelijk gebruik bestelauto' aan te vragen. Dit kan ik eenvoudig online aanvragen bij de loonheffingen. Ik weet alleen niet hoe vaak je mag veranderen per jaar. 95% van mijn ritten is zakelijk, maar privé zit ik wel boven die 500 km.
Die verklaring heet niet voor niets uitsluitend zakelijk gebruik bestelauto. Met die verklaring mag je dus niet meer privé rijden. Ook niet maximaal 500 km.

En tevens; bij de loonheffingen? Ben je DGA of heb je een eenmanszaak?
Op woensdag 27 december 2012 schreef robdriessen het volgende:
Als Leo Blokhuis ooit onder een auto terecht komt en gaat hemelen, wil ik MyTiredFeet als nieuwe nationale muziekprofessor.
  zondag 27 september 2020 @ 21:36:47 #27
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_195294435
quote:
11s.gif Op zondag 27 september 2020 21:34 schreef MyTiredFeet het volgende:

[..]

Die verklaring heet niet voor niets uitsluitend zakelijk gebruik bestelauto. Met die verklaring mag je dus niet meer privé rijden. Ook niet maximaal 500 km.

En tevens; bij de loonheffingen? Ben je DGA of heb je een eenmanszaak?
Eenmanszaak :@
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_195294537
quote:
11s.gif Op zondag 27 september 2020 21:36 schreef ACT-F het volgende:
Eenmanszaak :@
Dan heb je niks van doen met de loonheffingen. ;)

Op woensdag 27 december 2012 schreef robdriessen het volgende:
Als Leo Blokhuis ooit onder een auto terecht komt en gaat hemelen, wil ik MyTiredFeet als nieuwe nationale muziekprofessor.
  zondag 27 september 2020 @ 21:46:12 #29
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_195294632
quote:
0s.gif Op zondag 27 september 2020 21:42 schreef MyTiredFeet het volgende:

[..]

Dan heb je niks van doen met de loonheffingen. ;)

[ afbeelding ]
Toch staat het op de site van de belastingdienst onder loonheffingen :P

Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_195294681
Belastingdienst. }:|
Op woensdag 27 december 2012 schreef robdriessen het volgende:
Als Leo Blokhuis ooit onder een auto terecht komt en gaat hemelen, wil ik MyTiredFeet als nieuwe nationale muziekprofessor.
  zondag 27 september 2020 @ 22:40:10 #31
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_195295686
quote:
0s.gif Op zondag 27 september 2020 21:48 schreef MyTiredFeet het volgende:
Belastingdienst. }:|
Zie daar het ontstaan van dit topic. Het roept meer vragen op dan dat het beantwoordt _O-
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  maandag 28 september 2020 @ 10:22:35 #32
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_195300027
quote:
0s.gif Op zondag 27 september 2020 19:47 schreef YoshiBignose het volgende:
Misschien kan je met het bedrijf een deal sluiten om 20% van de totaalfactuur een maand later te betalen?
Gefixt!
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 30 september 2020 @ 20:30:42 #33
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_195351198
De buit is binnen:

Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')