abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_195265101
Als we nu eens tabakverkoop zouden verbieden aan mensen geboren na een bepaald jaar bv. 2010, dan zou het gebruik van tabak gewoon uitsterven?
pi_195265111
.

[ Bericht 100% gewijzigd door Mikeytt op 26-09-2020 12:03:37 ]
BLACK LIVES MATTER. Defund The Police
Mannenvoetbal heeft een fascistenprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
Libertarisch gedachtegoed beste gedachtegoed
pi_195265124
Waarom zou je dat verbieden?
En waarom denk je dat het dan zou uitsterven? Is coke gebruik ook uitgestorven dan?
BLACK LIVES MATTER. Defund The Police
Mannenvoetbal heeft een fascistenprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
Libertarisch gedachtegoed beste gedachtegoed
pi_195265250
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 12:04 schreef Mikeytt het volgende:
Waarom zou je dat verbieden?
En waarom denk je dat het dan zou uitsterven? Is coke gebruik ook uitgestorven dan?
Tabak is enorm verwerkt, het geeft ook geen roes zoals coke en zal op de zwarte markt minder snel overleven.

Ook als het illegaal zou zijn kun je op straat niet meer roken en op minder plaatsen betekent minder kans op verslaving
pi_195265686
Denk dat als er een verbod op tabak gelegd kon worden, dat ze dat allang hadden gedaan. Levert toch nog te veel geld op aan accijnzen en de tabaksindustrie zal nog wel goede argumenten hebben waarom zij nog recht hebben op de verkoop daarvan.
Zo romantisch als een vinarmige
pi_195265720
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 12:11 schreef Antwerpenaar123 het volgende:

[..]

Tabak is enorm verwerkt, het geeft ook geen roes zoals coke en zal op de zwarte markt minder snel overleven.

Ook als het illegaal zou zijn kun je op straat niet meer roken en op minder plaatsen betekent minder kans op verslaving
Een kilo tabak kost toch al snel ¤2000+
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_195265834
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 12:39 schreef H0D3NPYL het volgende:
Denk dat als er een verbod op tabak gelegd kon worden, dat ze dat allang hadden gedaan. Levert toch nog te veel geld op aan accijnzen en de tabaksindustrie zal nog wel goede argumenten hebben waarom zij nog recht hebben op de verkoop daarvan.
Ja dat is juist exact het probleem, de hypocrisie van de staat
pi_195265883
Ook al krijgen ze veel accijnzen binnen, tabak veroorzaakt ook veel gezondheidsproblemen die de sociale zekerheid veel geld kost.
pi_195265989
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 september 2020 12:41 schreef halfway het volgende:

[..]

Een kilo tabak kost toch al snel ¤2000+
Ja, maar kunnen mensen dat illegaal bewerken dat het net zo goed smaakt als een pakje Marlboro.
pi_195265999
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 12:52 schreef Antwerpenaar123 het volgende:
Ook al krijgen ze veel accijnzen binnen, tabak veroorzaakt ook veel gezondheidsproblemen die de sociale zekerheid veel geld kost.
Dat doet alcohol ook.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_195266017
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 september 2020 13:01 schreef halfway het volgende:

[..]

Dat doet alcohol ook.
Dat is waar, je hoort me nergens zeggen dat alcohol goed is.
pi_195266041
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 13:02 schreef Antwerpenaar123 het volgende:

[..]

Dat is waar, je hoort me nergens zeggen dat alcohol goed is.
Klopt echter kost alcohol tussen de 4 en 6 miljard terwijl roken geld opbrengt.

Dat betekent dat er een plus is van 2,8 miljard”, aldus Dijkman. “Een rokende samenleving levert op dit moment meer op dan een niet rokende samenleving.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_195266435
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 september 2020 13:05 schreef halfway het volgende:

[..]

Klopt echter kost alcohol tussen de 4 en 6 miljard terwijl roken geld opbrengt.

Dat betekent dat er een plus is van 2,8 miljard”, aldus Dijkman. “Een rokende samenleving levert op dit moment meer op dan een niet rokende samenleving.
Dat is wel een zwakke argument om roken toe te laten.

Hadden we heel die lockdown niet moeten doorvoeren want dat heeft oneindig veel geld gekost!
pi_195266500
Het is niet te handhaven. Zelfs de controle aan de kassa laat op dit moment al veel te wensen over. Nu is al een controle of iemand 18+ is. Straks moet de kassamedewerker op het blote oog schatten of iemand 25 of 26 is, laat staan als de grens steeds meer oploopt.

En dan is nog het volgende probleem: vraag iemand met het juiste bouwjaar je sigaretten te halen en je bent ook voorzien.

[ Bericht 7% gewijzigd door Ridocar op 26-09-2020 13:51:01 ]
"To learn who rules over you, simply find out who you are not allowed to criticize" -Voltaire
pi_195266560
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 13:38 schreef Antwerpenaar123 het volgende:

[..]

Dat is wel een zwakke argument om roken toe te laten.

Hadden we heel die lockdown niet moeten doorvoeren want dat heeft oneindig veel geld gekost!
Dat is ook het argument van rokenden om niet-rokers de mond te snoeren: Ja MaAr Ik BeTaAl BeLaStInG dUs Je MoEt Je BeK hOuDeN!!!11!einz.
"To learn who rules over you, simply find out who you are not allowed to criticize" -Voltaire
pi_195266685
mijn lijkt het wel fijn als de wegen op forums zich scheiden, dat jij dan een forum krijgt en ik ook een, dan hoef ik niet steeds jou gezeik over verbieden van roken aan te horen
pi_195266737
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 13:58 schreef possetje het volgende:
mijn lijkt het wel fijn als de wegen op forums zich scheiden, dat jij dan een forum krijgt en ik ook een, dan hoef ik niet steeds jou gezeik over verbieden van roken aan te horen
Hoe bedoel je?
pi_195266836
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 september 2020 13:48 schreef Ridocar het volgende:

[..]

Dat is ook het argument van rokenden om niet-rokers de mond te snoeren: Ja MaAr Ik BeTaAl BeLaStInG dUs Je MoEt Je BeK hOuDeN!!!11!einz.
Ik rook niet hoor, alleen dan moet je alles aanpakken en alleen de prijs verhogen werkt niet.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_195266872
Roken zorgt gewoon voor een goed gevulde schatkist, zou dom zijn om het te verbieden.
pi_195266943
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 14:12 schreef 111210 het volgende:
Roken zorgt gewoon voor een goed gevulde schatkist, zou dom zijn om het te verbieden.
Roken zorgt ook voor hogere kosten voor de ziekteverzekering.
pi_195266961
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 september 2020 13:44 schreef Ridocar het volgende:
Het is niet te handhaven. Zelfs de controle aan de kassa laat op dit moment al veel te wensen over. Nu is al een controle of iemand 18+ is. Straks moet de kassamedewerker op het blote oog schatten of iemand 25 of 26 is, laat staan als de grens steeds meer oploopt.

En dan is nog het volgende probleem: vraag iemand met het juiste bouwjaar je sigaretten te halen en je bent ook voorzien.
Dat is waar, maar stel dat je voor dat dit verbod jaren en jaren blijft doorgaan gaat de jeugd op een bepaald punt geen sigaretten meer kunnen kopen. Want ik zie niet massaal veel 50 jarigen sigaretten halen voor 16 jarige snotapen
pi_195267125
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 14:17 schreef Antwerpenaar123 het volgende:

[..]

Roken zorgt ook voor hogere kosten voor de ziekteverzekering.
Ze worden niet oud genoeg om last te hebben van ouderdomskwalen en sterven na een relatief kort ziekbed. Daarbij worden ze vaak ook niet oud genoeg om hun opgebouwde pensioen aan te spreken.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
pi_195268479
Tabak roken gaar
Wiet roken beste
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 26 september 2020 @ 16:16:29 #24
408813 crew  trein2000
pi_195268882
Ik ben voor. Uitfaseren die troep.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_195268969
Discriminatie. Dat lijkt me ongrondwettelijk.
pi_195269169
Of eens beginnen met de verkoop in supermarkten te verbieden. Dus uitsluitend verkopen via gespecialiseerde kanalen. Dan is een leeftijdscontrole ook gelijk makkelijker.

Een rookverbod in de openbare ruimte, dus o.a. op straat zou ook erg welkom zijn. De vergrotende trap hiervan is dan helemaal niet meer buiten roken, dus ook niet in de eigen tuin. Laat mensen lekker in hun eigen huis roken, kan ik ook mijn slaapkamerraam weer open zetten.
pi_195269209
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 16:21 schreef PiyeReloaded het volgende:
Discriminatie. Dat lijkt me ongrondwettelijk.
Dat mag je verder uitleggen. Roken is geheel een eigen keuze en kan slecht een religie genoemd worden.

Je geeft je niet aan wat precies ongrondwettelijk is. Het jezelf vergiftigen of het anderen vergiftigen?
pi_195270001
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 16:39 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Dat mag je verder uitleggen. Roken is geheel een eigen keuze en kan slecht een religie genoemd worden.

Je geeft je niet aan wat precies ongrondwettelijk is. Het jezelf vergiftigen of het anderen vergiftigen?
Dit idee is leeftijdsdiscriminatie, een vorm van discriminatie die niet gespecificeerd wordt in artikel 1, maar wel gevat wordt in de beschrijving "op welke grond dan ook". Nu is iemand discrimineren op leeftijd, omdat hij of zij minderjarig is, soms gerechtvaardigd, maar als die mensen 40 zijn is er geen enkele grond om die personen te verbieden tabaksproducten te kopen, terwijl iemand van 41 dat wel mag. Als meerderjarige Nederlander ben je gewoon een volwaardige burger met dezelfde rechten en plichten als iedereen. Ook als dat ongezond is.
pi_195270390
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 september 2020 17:20 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]

Dit idee is leeftijdsdiscriminatie, een vorm van discriminatie die niet gespecificeerd wordt in artikel 1, maar wel gevat wordt in de beschrijving "op welke grond dan ook". Nu is iemand discrimineren op leeftijd, omdat hij of zij minderjarig is, soms gerechtvaardigd, maar als die mensen 40 zijn is er geen enkele grond om die personen te verbieden tabaksproducten te kopen, terwijl iemand van 41 dat wel mag. Als meerderjarige Nederlander ben je gewoon een volwaardige burger met dezelfde rechten en plichten als iedereen. Ook als dat ongezond is.
OK, geen idee of je gelijk hebt. Woonvoorzieningen mogen ook een leeftijdsgrens instellen en wat denk je van het arbeidsloze inkomen wat we AOW noemen? Of het dikke motor rijbewijs waarvoor tot 21 jaar een apart examen voor nodig is?

Ik betwijfel ook ten zeerste dat een hoger leeftijdsgrens dan 18 ook maar enig effect heeft. Vergroten van de rookvrije zone en beperken van de verkrijgbaarheid zou ik eerder op inzetten.
pi_195271947
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 14:17 schreef Antwerpenaar123 het volgende:

[..]

Roken zorgt ook voor hogere kosten voor de ziekteverzekering.
Ook weer voor een kortere levensduur, dus minder pensioen en minder aow.
pi_195272803
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 19:33 schreef 111210 het volgende:

[..]

Ook weer voor een kortere levensduur, dus minder pensioen en minder aow.
En daarbij dus ook economische schade door ziekte en voortijdige sterfte.
pi_195279701
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 16:16 schreef trein2000 het volgende:
Ik ben voor. Uitfaseren die troep.
Eens, maar praktisch niet haalbaar.
"To learn who rules over you, simply find out who you are not allowed to criticize" -Voltaire
pi_195282162
quote:
1s.gif Op zondag 27 september 2020 08:56 schreef Ridocar het volgende:

[..]

Eens, maar praktisch niet haalbaar.
Het kan wel hoor.
pi_195282185
Als je links bent dan is verbieden toch wel het geilste instrument wat er is hè.
Hanky Panky Shangai
pi_195282262
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 20:23 schreef qajariaq het volgende:

[..]

En daarbij dus ook economische schade door ziekte en voortijdige sterfte.
Tis wel vaker uitgerekend hoor, rokers betalen de belasting voor de niet-rokers. Dus koester die mensen.
Hanky Panky Shangai
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 27 september 2020 @ 12:31:41 #36
408813 crew  trein2000
pi_195282832
quote:
1s.gif Op zondag 27 september 2020 08:56 schreef Ridocar het volgende:

[..]

Eens, maar praktisch niet haalbaar.
Waarom? Gewoon standaard een ID-check doen. Eventueel met zo’n kek scannertje. Kan prima.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_195283330
quote:
0s.gif Op zondag 27 september 2020 11:57 schreef ludovico het volgende:

[..]

Tis wel vaker uitgerekend hoor, rokers betalen de belasting voor de niet-rokers. Dus koester die mensen.
Lees het voorwoord even
https://www.trimbos.nl/do(...)5cb-2e00933ff970.pdf
pi_195283531
quote:
0s.gif Op zondag 27 september 2020 12:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Waarom? Gewoon standaard een ID-check doen. Eventueel met zo’n kek scannertje. Kan prima.
Dat ging ook prima met de huidige leeftijdscontrole op alcohol en tabak.

https://www.vpro.nl/argos(...)eftijdscontrole.html

Mooi hè, zo'n lobby...
--edit--
Hou me ten goede, ik zie ook liever een totaalverbod, maar dan zou het kabinet de tabakslobby gewoon links moeten laten liggen. Zolang er concessies worden gedaan bij het maken van beleidsregels komt het nooit goed met zo'n verbod.

Voorbeeld uit het huidige beleid:
In supermarkten moet rookwaar uit het zicht komen te staan. Stom toevallig zijn die deurtjes net wat kleiner uitgevoerd zodat er enorme kieren zijn, en voor handgrepen zijn helemaal geen regels,dus zijn dat van die gaten geworden. dit in combinatie met een werklicht in de kast dat continu aanstaat (want er zijn geen regels vastgesteld of deze aan of uit moeten) en je kunt prima zien wat in de kastjes staat. Overigens mogen rookaccessoires (aanstekers, vloeitjes, filters) gewoon op de toonbank.

[ Bericht 31% gewijzigd door Ridocar op 27-09-2020 14:21:52 ]
"To learn who rules over you, simply find out who you are not allowed to criticize" -Voltaire
pi_195284619
quote:
Het voorwoord is dan weer precies waar niks staat over welke groep netto betaald voor de andere groep.
Ff willekeurig uit de summary:
quote:
the most benefits are gained by consumers (QALY gain)
Ja als je levensjaren op 80.000 euro waarde gaat zetten en rokers gaan 10 jaar eerder dood dan zijn dat aardige kosten per roker ja.

Maar dat betekent nog niet dat rokers niet netto de belasting betalen t.o.v. niet-rokers.
Hanky Panky Shangai
pi_195287264
quote:
0s.gif Op zondag 27 september 2020 11:53 schreef ludovico het volgende:
Als je links bent dan is verbieden toch wel het geilste instrument wat er is hè.
haha kop op de spijker
pi_195287562
We kunnen toch belastingen op een andere manier winnen dan deze verderfde methode toch? Als beschaafde samenleving zou dat toch moeten kunnen
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')