FOK!forum / Corona COVID-19 forum / Denken jullie dat Rutte, de Jonge en van Dissel(RIVM) alles liegen?
Ven1972woensdag 23 september 2020 @ 20:09
Denken jullie ook dat Rutte, de Jonge en van Dissel liegen over het coronabeleid van onze mooie en lieve Nederland? Daarom is er ook geen saamhorigheid en eenheid meer in het OMT waar ook Van Dissel in zit als voorzitter. Ik neem aan dat ze ook niet goed hebben aangepakt met het coronamaatregelen vanaf maart 2020, vanaf het begin van pandemie in Nederland.

Kort samengevat:

• Het RIVM heeft stiekem de richtlijn van gebruik van mondkapjes voor medisch gebruik op 17 augustus aangepast zonder dat het politiek en het volk hiervan van te voren op de hoogte werd gesteld.

• Jaap van Dissel ontkent altijd met zeerste dat mondkapjes niet effectief werkt om besmettingen te voorkomen.

• Diezelfde Jaap van Dissel ontkent ook dat aerosolen geen oorzaak kunnen zijn van het coronabesmettingen in niet goed ventileerde ruimte.

• Rutte heeft vermoedelijk veel informatie achtergehouden wat er ook belangrijk is voor het volk om te weten hoe het precies voorstaat met het coronavirus in Nederland.

• De Jonge liegt ook vaker over de schaarste van mondkapjes, persoonlijke beschermingsmiddelen en veel meer.

• Premier Rutte liegt ook tijdens de persconferentie altijd over we ook goed aan de maatregelen houden(?)

• Onwaarheden over PCR-testen op betrouwbaarheid

• Volk wordt vaak misleid door deze heren over coronamaatregelen

• Bonus voor zorgmedewerkers die keihard hebben gewerkt tijdens de eerste golf in het voorjaar.

• Kloppen de modellen van het RIVM wel tijdens technische briefing voor de Tweede Kamer?

Over deze dingen hebben wij het vertrouwen in het kabinet voorgoed verloren. Afgelopen maanden waren er veel verwarring geweest over 1,5 meter afstand, coronaboetes en veel meer. Het heeft ook voor hele volk boel narigheden gezorgd dat er veel onduidelijkheden waren... Daarom is er veel miscommunicatie en mismanagement mogelijk oorzaak dat er nu al tweede golf een feit is.
miss_slywoensdag 23 september 2020 @ 20:12
Nee.
Frozen-assassinwoensdag 23 september 2020 @ 20:12
Op de vraag in TT:

Nee.
VoMywoensdag 23 september 2020 @ 20:13
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:12 schreef miss_sly het volgende:
Nee.
roos94woensdag 23 september 2020 @ 20:13
Niet perse liegen, maar ik denk dat ze veel dingen zelf ook niet weten maar pretenderen dit wel te doen. Het is natuurlijk ook een bizarre situatie en iedereen weet het zogenaamd beter dan de ander.
Tijger_mwoensdag 23 september 2020 @ 20:13
Oh, dit word weer overwerk voor de mods :P

On topic; Nee.
Frozen-assassinwoensdag 23 september 2020 @ 20:14
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:13 schreef roos94 het volgende:
Niet perse liegen, maar ik denk dat ze veel dingen zelf ook niet weten maar pretenderen dit wel te doen. Het is natuurlijk ook een bizarre situatie en iedereen weet het zogenaamd beter dan de ander.
Daarover is Rutte eerlijk geweest:

"In crises als deze moet je met 50 procent van de kennis 100 procent van de besluiten nemen, en de gevolgen daarvan dragen", zegt premier Rutte.
Jed1Gamwoensdag 23 september 2020 @ 20:15
Nee, 't zijn 100% trouwe gasten die enkel waarheid uitspugen.
Ven1972woensdag 23 september 2020 @ 20:15
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:14 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Daarover is Rutte eerlijk geweest:

"In crises als deze moet je met 50 procent van de kennis 100 procent van de besluiten nemen, en de gevolgen daarvan dragen", zegt premier Rutte.
Ja dat is ook zo, maar we zijn nooit prefect in deze crisistijd.
halfwaywoensdag 23 september 2020 @ 20:16
Het kost ONS iig weer veel knaken.
Ven1972woensdag 23 september 2020 @ 20:17
Maar wat vinden jullie van Wilders en Baudet in het coronadebatten?
Frozen-assassinwoensdag 23 september 2020 @ 20:18
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:17 schreef Ven1972 het volgende:
Maar wat vinden jullie van Wilders en Baudet in het coronadebatten?
Maar het gaat toch over Rutte, de Jonge en Van Dissel?
Ven1972woensdag 23 september 2020 @ 20:19
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:18 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Maar het gaat toch over Rutte, de Jonge en Van Dissel?
In het algemeen wel, maar ik wil van jullie ook weten wat jullie van Wilders en Baudet vinden?
Frozen-assassinwoensdag 23 september 2020 @ 20:19
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:19 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

In het algemeen wel, maar ik wil van jullie ook weten wat jullie van Wilders en Baudet vinden?
Ga je straks ook vragen wat we van Jetten, Asscher en Klaver vinden?
Ven1972woensdag 23 september 2020 @ 20:20
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:19 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Ga je straks ook vragen wat we van Jetten, Asscher en Klaver vinden?
Niet perse, maar Wilders en Baudet hebben vaak veel opmerkingen op over het coronabeleid.
Tijger_mwoensdag 23 september 2020 @ 20:24
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:20 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Niet perse, maar Wilders en Baudet hebben vaak veel opmerkingen op over het coronabeleid.
Ja, dat heb ik ook. Ik kan er weinig mee.
Ven1972woensdag 23 september 2020 @ 20:24
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, dat heb ik ook. Ik kan er weinig mee.
Persoonlijk kan ik ook zelf weinig mee doen. Ze proberen vaak hiermee zieltjes te winnen voor komende verkiezingen in maart 2021.
Leonoswoensdag 23 september 2020 @ 20:25
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:17 schreef Ven1972 het volgende:
Maar wat vinden jullie van Wilders en Baudet in het coronadebatten?
Kan je dan niet beter een nieuw topic maken?
Wat vind je van Bassie & Adriaan?
Hallojowoensdag 23 september 2020 @ 20:25
Er zal vast af en toe een leugentje om (eigen) bestwil bijzitten, maar over het algemeen: Nee.
Tijger_mwoensdag 23 september 2020 @ 20:25
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:24 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Persoonlijk kan ik ook zelf weinig mee doen. Ze proberen vaak hiermee zieltjes te winnen voor komende verkiezingen in maart 2021.
Precies, en Baudet speelt rattenvanger voor de conspiracy wappies en Wilders voor de wappies die het allemaal niet begrijpen want op Feesboek...
Socioswoensdag 23 september 2020 @ 20:28
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:13 schreef Tijger_m het volgende:
Oh, dit word weer overwerk voor de mods :P

On topic; Nee.
Stel je niet zo aan.
KennyPowerswoensdag 23 september 2020 @ 20:30
Er waren eens drie bestuurders tijdens een pandemie. Eén van de drie spreekt altijd de waarheid, één vertelt altijd een leugen en de laatste spreekt willekeurig de waarheid of een leugen.
Tijger_mwoensdag 23 september 2020 @ 20:32
quote:
1s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:28 schreef Socios het volgende:

[..]

Stel je niet zo aan.
Het was een grap :P
phoenyxwoensdag 23 september 2020 @ 20:37
Ja tuurlijk doen ze dat, iedereen is toch zo goedgelovig dus waarom niet als het je eigen functie gemakkelijker maakt.
Hamzoefwoensdag 23 september 2020 @ 20:46
2 dingen waarvan ik echt denk dat ze liegen:
- verspreiding middels aerosolen
- testcapaciteit had echt groter kunnen zijn (ze verzwijgen welke belangen mbt concurrentie tussen laboratoria er op de achtergrond spelen)
Tijger_mwoensdag 23 september 2020 @ 20:49
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:46 schreef Hamzoef het volgende:
2 dingen waarvan ik echt denk dat ze liegen:
- verspreiding middels aerosolen
- testcapaciteit had echt groter kunnen zijn (ze verzwijgen welke belangen mbt concurrentie tussen laboratoria er op de achtergrond spelen)
Waarom zouden de ministers liegen over aerosolen als de experts het niet eens zeker weten? Zijn het experts op dat gebied of zo?
Ven1972woensdag 23 september 2020 @ 20:50
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:46 schreef Hamzoef het volgende:
2 dingen waarvan ik echt denk dat ze liegen:
- verspreiding middels aerosolen
- testcapaciteit had echt groter kunnen zijn (ze verzwijgen welke belangen mbt concurrentie tussen laboratoria er op de achtergrond spelen)
ja dat denk ik ook zeker, maar wat deed het OMT precies in advisering van deze dingen?
Hamzoefwoensdag 23 september 2020 @ 20:52
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Waarom zouden de ministers liegen over aerosolen als de experts het niet eens zeker weten? Zijn het experts op dat gebied of zo?
In de TT was sprake van van Dissel, dat is geen minister.
Tijger_mwoensdag 23 september 2020 @ 20:54
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:50 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

ja dat denk ik ook zeker, maar wat deed het OMT precies in advisering van deze dingen?
Voor de tigste keer, hoewel er aanwijzingen zijn voor aerosole verspreiding van covid is het tot op heden niet afdoende aangetoond, geen enkel instituut ter wereld onderschrijft die conclusie.

Het word wel onderzocht.
Ven1972woensdag 23 september 2020 @ 20:59
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Voor de tigste keer, hoewel er aanwijzingen zijn voor aerosole verspreiding van covid is het tot op heden niet afdoende aangetoond, geen enkel instituut ter wereld onderschrijft die conclusie.

Het word wel onderzocht.
Nu toe zijn er nog een resultaten van die onderzoek publiekelijk bekendgemaakt in media, maar het duurt wel eventjes dat er is. Er zijn helaas wel veel onduidelijkheden over welke soorten besmettingen van Covid-19 hoe in praktijk gaat.
Hamzoefwoensdag 23 september 2020 @ 21:01
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Voor de tigste keer, hoewel er aanwijzingen zijn voor aerosole verspreiding van covid is het tot op heden niet afdoende aangetoond, geen enkel instituut ter wereld onderschrijft die conclusie.

Het word wel onderzocht.
Is dat zo? Hoe zit dat dan met die onderzoeken naar besmetting in Duitse slachthuizen door het rki?
roos94woensdag 23 september 2020 @ 21:03
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Voor de tigste keer, hoewel er aanwijzingen zijn voor aerosole verspreiding van covid is het tot op heden niet afdoende aangetoond, geen enkel instituut ter wereld onderschrijft die conclusie.

Het word wel onderzocht.
:{w
Hamzoefwoensdag 23 september 2020 @ 22:01
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Voor de tigste keer, hoewel er aanwijzingen zijn voor aerosole verspreiding van covid is het tot op heden niet afdoende aangetoond, geen enkel instituut ter wereld onderschrijft die conclusie.

Het word wel onderzocht.
Waarom vind jij dat Duitse onderzoek niet afdoende?
Cesare-Borgiawoensdag 23 september 2020 @ 22:15
Helaas wel. Over mondkapjes, aerosolen, testen, ventilatie, kinderen en wellicht ook de algehele strategie.
I-Owoensdag 23 september 2020 @ 22:19
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:25 schreef Hallojo het volgende:
Er zal vast af en toe een leugentje om (eigen) bestwil bijzitten, maar over het algemeen: Nee.
Afentoe zeg je. Het is niet zo dat de heren dames van die lutserpartijen alleen tijdens de coronacrisis hebben gelogen.
Ven1972woensdag 23 september 2020 @ 22:19
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 22:15 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Helaas wel. Over mondkapjes, aerosolen, testen, ventilatie, kinderen en wellicht ook de algehele strategie.
Daar ben ik met jou eens ja, dus kinderen kunnen echt wel het virus krijgen!
chratnoxwoensdag 23 september 2020 @ 22:24
Mijn leven zou echt ellendig zijn als ik overal een complot in zou moeten zien. Ik kies ervoor te geloven dat ze dit met de beste intenties doen, ook om te voorkomen dat de partij in maart electoraal vernietigd wordt.

Zal er af en toe niet volledig gecommuniceerd worden? Zeker. Ook dat kan ik prima begrijpen.

Dus op de vraag in de TT: Nee
Navifactivawoensdag 23 september 2020 @ 22:49
Of ze glashard liegen, waarschijnlijk niet. Het is eerder koppigheid, incompetentie en pure onwil.
LowLands2304donderdag 24 september 2020 @ 01:02
Ik denk dat ze het zelf ook niet weten. Het wordt wel een beetje chaotisch zo.
nostradonderdag 24 september 2020 @ 01:04
Nee, niet elke achteraf foute beslissing is het gevolg van een duister complot.
Treinhoerdonderdag 24 september 2020 @ 01:05
Puur op de TT: Nee.
Wel denk ik dat ze sommige dingen (bewust) niet zeggen. Om varierende redenen.
LowLands2304donderdag 24 september 2020 @ 01:28
Waarom zouden ze sommige dingen dan niet zeggen? Zoals wat dan?
Red_85donderdag 24 september 2020 @ 01:30
Nee. Dat ook weer niet. Alleen als ze iets verkeerd hebben achteraf, moffelen ze het wel weg ipv er eerlijk over te zijn.
Of als ze willens en wetens iets niet voor elkaar hebben, lopen ze te rekken en te draaien.

Dus vetrouwen kan je ze ook niet.
Gehrmandonderdag 24 september 2020 @ 03:19
Nee maar die dansleraar wel.
Subw00ferdonderdag 24 september 2020 @ 05:07
Antwoord op de TT-vraag: Nee

Er worden wel fouten gemaakt maar dat is logisch in een crisis die nieuw is.
vipergtsdonderdag 24 september 2020 @ 07:19
Nee ze liegen niet , maar zelfs met 50% van de kennis 100% van de besluiten moeten nemen is geen excuus voor het falende testbeleid. Als je denkt dat je Bijvoorbeeld 80.000 testen per dag af moet nemen moet je dus ruimte zoeken voor 90.000 testen als het dan tegen valt heb je nog wat marge. Nu denken ze 80.000 testen nodig te hebben en regelen ze capaciteit voor 60.000.
matthijstdonderdag 24 september 2020 @ 07:42
Nee, wel iets maar niet alles.
T zijn net mensen.
weetjewel5donderdag 24 september 2020 @ 11:39
quote:
1s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:15 schreef Jed1Gam het volgende:
Nee, 't zijn 100% trouwe gasten die enkel waarheid uitspugen.
Rutte liegt nooit.
quirinadonderdag 24 september 2020 @ 12:28
Iets verzwijgen is niet liegen.
Lord_Vetinaridonderdag 24 september 2020 @ 12:34
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:17 schreef Ven1972 het volgende:
Maar wat vinden jullie van Wilders en Baudet in het coronadebatten?
Verspilling van tijd en zuurstof.
Lord_Vetinaridonderdag 24 september 2020 @ 12:35
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:20 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Niet perse, maar Wilders en Baudet hebben vaak veel opmerkingen op over het coronabeleid.
Jammer dat het altijd onzinopmerkingen zijn.
zalkcdonderdag 24 september 2020 @ 15:01
Nee, maar het is wel een kwestie van opletten.

Ik heb ze vaak horen zeggen dat kinderen een beperkte rol spelen in de verspreiding, nooit dat ze niet ziek kunnen worden. Als iemand daaruit opmaakt dat kinderen niet ziek worden heeft hij de nuance van het gezegde gemist.

Daarnaast als ze hadden gezegd dat de scholen open kunnen en dat de kinderen wel ziek kunnen worden, maar dat ze het minder snel verspreiden klinkt nog verwarrender.

Het feit is wel dat gezien de afgelopen maanden er relatief weinig brandhaarden op scholen zijn ontstaan, zeker in verhouding tot de grootte van de groep. Er zijn ongeveer 7500 scholen in Nederland en ik gok dat er 10 uitbraken in het nieuws zijn geweest.
flyguydonderdag 24 september 2020 @ 15:16
Her en der zal wel wat gelogen en verzwegen worden, dat hoort er nu eenmaal bij als je regeert en je stabiliteit, vertrouwen in de mogendheden van de overheden en continuïteit waarborgen. Maar het meeste zal wel kloppen.
I-Odonderdag 24 september 2020 @ 16:13
quote:
1s.gif Op donderdag 24 september 2020 12:28 schreef quirina het volgende:
Iets verzwijgen is niet liegen.
Waarom zoi je iets willen verzwijgen. Als een situatie nieuw is kun je beter zoveel mogelijk delen.
I-Odonderdag 24 september 2020 @ 16:15
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2020 12:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Verspilling van tijd en zuurstof.
De rest zijn ook al tientallen jaren alleen maar verspilling van tijd en zuurstof. Op kosten van andermans gwduld, leed en geld.
Coppivrijdag 25 september 2020 @ 00:33
quote:
• Diezelfde Jaap van Dissel ontkent ook dat aerosolen geen oorzaak kunnen zijn van het coronabesmettingen in niet goed ventileerde ruimte.
Heeft van Dissel dit ooit ontkend? Kan je vertellen wanneer, want dit hoor ik voor het eerst.
HetDonkertAanvrijdag 25 september 2020 @ 08:27
Ja. Ze liegen.
Morri2vrijdag 25 september 2020 @ 08:53
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:46 schreef Hamzoef het volgende:
2 dingen waarvan ik echt denk dat ze liegen:
- verspreiding middels aerosolen
- testcapaciteit had echt groter kunnen zijn (ze verzwijgen welke belangen mbt concurrentie tussen laboratoria er op de achtergrond spelen)
Dit.Vooral die belangenverstrengeling vind ik heel erg kwalijk. Nog erger: men probeert het nog steeds schoon te poetsen of onder het tapijt te vegen.
zalkcvrijdag 25 september 2020 @ 08:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 00:33 schreef Coppi het volgende:

[..]

Heeft van Dissel dit ooit ontkend? Kan je vertellen wanneer, want dit hoor ik voor het eerst.
Het is een dubbel negatief in elk geval. "Hij heeft ontkent dat, aerosolen geen oorzaak zijn." maar ik gok dat de schrijver geen dubbel negatief bedoelde ;)
Weltschmerzvrijdag 25 september 2020 @ 09:43
Er wordt vooral gelogen om gezichtsverlies te vermijden maar ook gewoon omdat de politiek doorgaat en de EU corona gebruikt voor weer een machtsgreep en Rutte dan moet doen alsof hij zich tot het uiterste heeft verzet en wat heeft binnengehaald.

Er wordt ook gelogen om mensen tot gedrag aan te zetten waarmee het virus minder wordt verspreid, omdat de regering ruimte te geven om andere verspreidingen door te laten gaan zoals vliegen en religieuze bijeenkomsten. De festivalindustrie en in mindere mate de horeca mogen wel stuk, mensen die voor corona ook al die agenda hadden zoals Blokhuis kijken tevreden toe. Die noodwet van De Jonge moet en zal er komen, er wordt ook gelogen voor een vals gevoel van urgentie. Dan zijn alle positieve PCR-tests ineens patienten, lopen de ziekenhuizen ineens vol met een tiental opnames

De politiek gaat door dus het liegen gaat door. Alleen wat harder dan normaal want een crisis is een kans. Terug naar normaal heeft nou niet bepaald de prioriteit, behalve voor de grote financiele belangen.
Lord_Vetinarivrijdag 25 september 2020 @ 09:53
- Niet doen -

[ Bericht 97% gewijzigd door Tijger_m op 25-09-2020 10:39:59 ]
Coppivrijdag 25 september 2020 @ 10:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 08:56 schreef zalkc het volgende:

[..]

Het is een dubbel negatief in elk geval. "Hij heeft ontkent dat, aerosolen geen oorzaak zijn." maar ik gok dat de schrijver geen dubbel negatief bedoelde ;)
Ik denk dat je gelijk hebt.
Gretzlvrijdag 25 september 2020 @ 14:06
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Precies, en Baudet speelt rattenvanger voor de conspiracy wappies en Wilders voor de wappies die het allemaal niet begrijpen want op Feesboek...
Wilders had het bij het laatste kamerdebat wel over het Duitse beleid dus volgens mij snapt ie wel wat er noodzakelijk is om de epidemie in te dammen. Moet alleen geen bullshit verkondigen over de afstandsregel die niet nodig zou zijn.
Gretzlvrijdag 25 september 2020 @ 14:09
quote:
6s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:30 schreef KennyPowers het volgende:
Er waren eens drie bestuurders tijdens een pandemie. Eén van de drie spreekt altijd de waarheid, één vertelt altijd een leugen en de laatste spreekt willekeurig de waarheid of een leugen.
En dan heb je nog Rutte en De Jonge _O-

I-Ovrijdag 25 september 2020 @ 19:57
De deals met de vaccinatiebedrijven wie hoeveel etc. IS STAATSGEHEIM :')

Vaag. Derhalve rotzooi wat daglicht niet kan verdragen zeker.
Nieuwschierigvrijdag 25 september 2020 @ 21:54
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 september 2020 19:57 schreef I-O het volgende:
De deals met de vaccinatiebedrijven wie hoeveel etc. IS STAATSGEHEIM :')

Vaag. Derhalve rotzooi wat daglicht niet kan verdragen zeker.
:')
Nog zo'n Famke
DDDDDaafvrijdag 25 september 2020 @ 22:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 08:53 schreef Morri2 het volgende:

[..]

Dit.Vooral die belangenverstrengeling vind ik heel erg kwalijk. Nog erger: men probeert het nog steeds schoon te poetsen of onder het tapijt te vegen.
Dat mag toch geen verbazing wekken? Voor politici hebben zaken als het beperken van de schade aan de eigen carrière, het bedrijven van kinderachtige partijpolitiek, het aantal stemmen dat verloren kan worden en belangen hogere prioriteit dan de burgerbevolking. Dat is altijd al zo geweest en zal ook altijd zo blijven...
Starhopperzaterdag 26 september 2020 @ 00:22
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:12 schreef miss_sly het volgende:
Nee.