abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_195191674
In Frankrijk zijn er dagelijks 10.000-13.000 besmettingen.

De Franse overheid geeft aan dat er heden dagelijks 900-950 corona patiŽnten opgenomen worden in de Franse ziekenhuizen, waarvan een deel op de IC's.

En nu komt het mysterieuze, bv vandaag verlaten meer corona patiŽnten de Franse ziekenhuizen dan dat er opgenomen worden.

Totaal vandaag, 754 reguliere covid opnames. opnames. Gemiddeld werden er rond de 700 mensen met een covid besmetting opgenomen de afgelopen 3 dagen, een toename van 2100. Echter in plaats van een toename van 2100 opnames is er juist een afname van 101 te zien tov 3 dagen geleden: op de 18e 5819 opgenomen patiŽnten tegenover 5616 opgenomen patiŽnten vandaag.
Oftewel, de afgelopen 3 dagen hebben ruim 2200 covid patiŽnten de Franse ziekenhuizen verlaten, meer dan er opgenomen werden.

Dit is steeds al zo, met name de reguliere opnames nemen dagelijks af ondanks het enorme aantal besmettingen (van bv vrijdag 13.000).

De IC opnames ligt iets anders maar ook bijzonder, bv vandaag waren er 153 IC opnames, en de twee dagen ervoor rond de 125.
Het totaal aantal IC opnames is echter in 3 dagen niet gestegen met 400+ maar met 30 per dag. Dus ook verlieten honderden mensen in Frankrijk de afgelopen dagen de IC's.

Ik wil hier geen bereking op los laten, maar het lijkt alsof mensen hier echt maar heel korte opnames hebben.

Hoe kan het mogelijk zijn met zo'n sterk oplopend aantal besmettingen, dat op de reguliere opname afdelingen er meer covid patienten het ziekenhuis verlaten dan er op komen?

Hieronder ter verduideling twee overzichten van het Franse Dashboard van de 18e en van de 21e, ter onderbouwing van bovenstaande, en in de hoop dat iemand anders er iets van snapt.




Dashboard link: https://dashboard.covid19(...)nsemble?location=FRA


Kijk ik ergens overheen, hoe kan dit? BVD
pi_195192295
Er genezen ook mensen.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
  dinsdag 22 september 2020 @ 06:49:51 #3
476022 PzKpfw
Knuppel in het hoenderhok
pi_195192370
Waarschijnlijk een mildere variant van het virus.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
pi_195192781
Achterlopende administratie?
.
pi_195192834
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2020 07:54 schreef Fer het volgende:
Achterlopende administratie?
Ik acht de kans van een achterlopende administratie heel reŽel inderdaad.
  dinsdag 22 september 2020 @ 09:52:35 #6
352376 voetbalmanager2
winnaar TDF Pick'em spel
pi_195194262
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2020 03:18 schreef Za het volgende:
Hoe kan het mogelijk zijn met zo'n sterk oplopend aantal besmettingen, dat op de reguliere opname afdelingen er meer covid patienten het ziekenhuis verlaten dan er op komen?

Dat is jou ook al 300 keer eerder uitgelegd. De gemiddelde leeftijd van besmette personen daalt flink en daarmee kan je minder ernstige gevallen verwachten. Verder neemt het aantal tests enorm toe, ook in Frankrijk, en dat zorgt voor een relatieve daling van opnames ivm het aantal besmettingen. En dan is er nog de al genoemde administratieve achterstand.

Het is echt geen mysterie.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195194442
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 09:52 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dat is jou ook al 300 keer eerder uitgelegd. De gemiddelde leeftijd van besmette personen daalt flink en daarmee kan je minder ernstige gevallen verwachten. Verder neemt het aantal tests enorm toe, ook in Frankrijk, en dat zorgt voor een relatieve daling van opnames ivm het aantal besmettingen. En dan is er nog de al genoemde administratieve achterstand.

Het is echt geen mysterie.
En verbeterd medisch inzicht, waardoor symptoombestrijding effectiever is, patiŽnten minder ernstig ziek worden of eerder uit dat dal klimmen, waardoor IC ligdagen en totale opnameduur daalt.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
  dinsdag 22 september 2020 @ 10:07:18 #8
352376 voetbalmanager2
winnaar TDF Pick'em spel
pi_195194483
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:04 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]

En verbeterd medisch inzicht, waardoor symptoombestrijding effectiever is, patiŽnten minder ernstig ziek worden of eerder uit dat dal klimmen, waardoor IC ligdagen en totale opnameduur daalt.
Dat ook gelukkig. Het is wel iets meer dan symptoombestrijding. Ons lichaam verslaat het virus uiteindelijk en wij leren steeds beter hoe ons lichaam zo goed mogelijk te helpen het virus te bestrijden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195196357
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 09:52 schreef voetbalmanager2 het volgende:

De gemiddelde leeftijd van besmette personen daalt flink en daarmee kan je minder ernstige gevallen verwachten. Verder neemt het aantal tests enorm toe, ook in Frankrijk, en dat zorgt voor een relatieve daling van opnames ivm het aantal besmettingen.
Dat is geen verklaring voor het feit dat er dagelijks 850 covid patiŽnten de Franse ziekenhuizen verlaten vs de 750 die opgenomen worden.

Met een enorme stijging van het aantal besmettingen zou je een stijging van het aantal opnames moeten zien ipv een afname.

quote:
En dan is er nog de al genoemde administratieve achterstand.
Dat is geen feit.
pi_195196441
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 september 2020 08:01 schreef koemleit het volgende:

Ik acht de kans van een achterlopende administratie heel reŽel inderdaad.
Indien die er zou zijn zou dat ook kunnen betekenen dat het aantal mensen dat uit de ziekenhuizen ontslagen wordt nog hoger ligt dan nu wordt aangegeven.

Ik heb niets vernomen over achterlopen administraties, en dit is al weken zo.
  dinsdag 22 september 2020 @ 12:38:23 #11
352376 voetbalmanager2
winnaar TDF Pick'em spel
pi_195197116
Om te beginnen is er niks mysterieus aan de opnamecijfers in Frankrijk. Ze laten juist een heel gelijkmatige ontwikkeling zien: er komen bijna net zoveel nieuwe patienten als dat er ontslagen worden.

En hoe die ontwikkeling te verklaren is, is een rijtje positieve en negatieve ontwikkelingen die je tegen elkaar af kan strepen. De ene ontwikkeling weegt wat zwaarder dan de andere.

Voorbeelden daarvan zijn dat we steeds beter weten hoe we besmetting kunnen voorkomen en hoe we besmette mensen het beste kunnen behandelen. Daar tegenover staat oa dat we minder snel geneigd zijn om maatregelen op te volgen waardoor vooral de wat jongere mensen sneller besmet raken.

Maar wat is nu precies de reden van dit topic en wat is dat 'mysterie' dan in jouw ogen?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195199043
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 12:38 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Om te beginnen is er niks mysterieus aan de opnamecijfers in Frankrijk. Ze laten juist een heel gelijkmatige ontwikkeling zien: er komen bijna net zoveel nieuwe patienten als dat er ontslagen worden.

En hoe die ontwikkeling te verklaren is, is een rijtje positieve en negatieve ontwikkelingen die je tegen elkaar af kan strepen. De ene ontwikkeling weegt wat zwaarder dan de andere.

Voorbeelden daarvan zijn dat we steeds beter weten hoe we besmetting kunnen voorkomen en hoe we besmette mensen het beste kunnen behandelen. Daar tegenover staat oa dat we minder snel geneigd zijn om maatregelen op te volgen waardoor vooral de wat jongere mensen sneller besmet raken.

Maar wat is nu precies de reden van dit topic en wat is dat 'mysterie' dan in jouw ogen?
Aan besmettingen hangen altijd opnames, overal ter wereld.

Dat er minder opnames zijn dan in het voorjaar is bekend.

Wanneer het aantal besmettingen verdubbeld of zoals in Frankrijk verviervoudigd zou het voor de hand liggen dat het aantal ziekenhuisopnames ook verviervoudigd, en dat is niet zo, dat ligt al een maand op rond de 17 pd voor de IC's.
Sterker nog qua gewone opnames worden meer mensen ontslagen dan er opgenomen worden.
Dat vind ik mysterieus.
  dinsdag 22 september 2020 @ 14:35:05 #13
237930 DW457
DW457, wie anders?
pi_195199125
Ik zie het mysterie nog steeds niet, eerlijk gezegd...
pi_195199361
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 14:35 schreef DW457 het volgende:
Ik zie het mysterie nog steeds niet, eerlijk gezegd...
Aantal besmettingen pd van 3.000 naar 13.000.

Totaal aantal ziekenhuisopnames loopt terug ipv op.
  dinsdag 22 september 2020 @ 14:52:53 #15
237930 DW457
DW457, wie anders?
pi_195199433
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 14:48 schreef Za het volgende:

[..]

Aantal besmettingen pd van 3.000 naar 13.000.

Totaal aantal ziekenhuisopnames loopt terug ipv op.
Ja dus? Zoals gezegd resulteert niet elke besmetting in een ziekenhuisopname, genezen er ook mensen en lopen niet alle cijfers gelijk met elkaar (zeker niet in Frankrijk). Dus, wat is nou het probleem?
pi_195199468
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 14:52 schreef DW457 het volgende:

Ja dus, zoals gezegd resulteert niet elke besmetting in een ziekenhuisopname, genezen er ook mensen en lopen niet alle cijfers gelijk met elkaar (zeker niet in Frankrijk). Dus, wat is nou het probleem?
Er is altijd een gemiddeld percentage dat ziek wordt en medische hulp nodig heeft, dat percentage neemt niet met 80% af in een maand tijd.

Wanneer er over twee weken 60.000 besmettingen per dag zijn, en er zijn minder ziekenhuis opnames dan nu, is dat niet mysterieus?
  dinsdag 22 september 2020 @ 14:57:15 #17
237930 DW457
DW457, wie anders?
pi_195199497
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2020 14:55 schreef Za het volgende:

[..]

Er is altijd een gemiddeld percentage dat ziek wordt en medische hulp nodig heeft, dat percentage neemt niet met 80% af in een maand tijd.

Nou, blijkbaar wel. Ik vind het echter niet interessant genoeg om me hier verder in te verdiepen. DW457 uit.


Oeh, dit was mijn 5000e post! *O*
pi_195210214
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2020 14:55 schreef Za het volgende:

[..]

Er is altijd een gemiddeld percentage dat ziek wordt en medische hulp nodig heeft, dat percentage neemt niet met 80% af in een maand tijd.

Dat is natuurlijk geheel afhankelijk van de getroffen doelgroep, zoals al eerder gesteld.

Als nu meer jongeren en volwassenen onder de 40 besmet raken geeft dit een ander percentage aan gemiddelde zorgbehoefte dan wanneer vooral 55-plussers worden getroffen.
pi_195215643
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2020 03:18 schreef Za het volgende:
Het totaal aantal IC opnames is echter in 3 dagen niet gestegen met 400+ maar met 30 per dag. Dus ook verlieten honderden mensen in Frankrijk de afgelopen dagen de IC's.
Dat kan dood of levend zijn he.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195216088
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:58 schreef Za het volgende:

[..]

Dat is geen verklaring voor het feit dat er dagelijks 850 covid patiŽnten de Franse ziekenhuizen verlaten vs de 750 die opgenomen worden.

Met een enorme stijging van het aantal besmettingen zou je een stijging van het aantal opnames moeten zien ipv een afname.
[..]

Dat is geen feit.
Het zijn jongere mensen. Daar verloopt de ziekte meestal milder.
pi_195216328
quote:
1s.gif Op woensdag 23 september 2020 13:33 schreef potjecreme het volgende:

Het zijn jongere mensen. Daar verloopt de ziekte meestal milder.
Dat weet iedereen.

Waar het om gaat is, een zeker deel beland wťl in het ziekenhuis van de dagelijkse besmettingen, naarmate het aantal besmettingen in 4 weken verviervoudigd is het vreemd wanneer dat aantal gelijk blijft of afneemt.
pi_195234024
twitter
Also spricht der Narr: ĽDer Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.ę
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')