Offerte na ondertekening gewijzigd door aanbieder

quote:

Op maandag 21 september 2020 19:29 schreef Fer het volgende:
Staat er niet ergens offertes zijn ter goedkeuring van de directie?

Zo'n voorwaarde houdt natuurlijk geen stand. Als de directie onvoldoende vertrouwen heeft in de offertes die door daarvoor aangewezen personeel worden uitgebracht, dient het bedrijf de processen zodanig in te richten dat de offerte wordt gecontroleerd/goedgekeurd voordat deze aan de klant verzonden wordt.

Wat een bedragen zeg voor wat plastic en glas

Het zou mij niet verbazen als ze omkomen in het werk en op deze manier wat extra willen verdienen aan de klanten waar dat kan. Omdat ze misschien sowieso meer klanten hebben dan ze tijd voor hebben.

Het lijkt me dat er een dikke marge op zit en dat 500 het verschil niet zou moeten zijn. En als dat wel zo is dan moet je als bedrijf gewoon sportief zijn en je verlies nemen zonder de klant voor het blok te zetten. De klant heeft ook tijd erin gestoken. Het bedrijf moet gewoon zichzelf op de kop geven hiervoor en ervoor zorgen dat ze het in de toekomst slimmer aanpakken. Te lage offerte maken is gewoon ondernemersrisico. Beetje lame vind ik het dus.

En 30% meer ramen dan de buren hoeft geen 30% hogere prijs te zijn. Een deel van de kosten die ze maken zijn vaste kosten wat voor een raam meer of minder weinig uitmaakt.

quote:

Op maandag 21 september 2020 20:26 schreef Reintji het volgende:

[..]

Buren hebben de ramen vorig jaar laten plaatsen.
Dus was zelf idd uitgegaan van zelfde pakket voor 3750-4000 ongeveer. Uiteindelijk dus ruim 3800 ex en 4000 incl horren (die de buurman er dus ook bij had voor 2500). Daar maken ze vandaag dus 4500 van.

Ik zou er klaar mee zijn.
Je kunt ze er juridisch wel aan houden, maar als ze dan prutswerk gaan leveren zit je met ellende die nooit goed opgelost gaat worden.

Aan het eind gaat het je dan meer kosten.

Ik zou naar een andere kozijnenleverancier gaan, ook als je sowieso dat merk/model kozijnen wilt zullen er meer zijn die het kunnen leveren.
Hoeveel andere offertes heb je voor diezelfde kozijnen gehad, en wat was het verschil?

quote:

Op maandag 21 september 2020 20:28 schreef Reintji het volgende:

[..]

Klinkt plausibel. Andere offertes van bedrijven uit de buurt voor dezelfde ramen (merk en type) waren zelfs 5800 en 7100,-

Dat vind ik een vrij fors verschil, enig idee hoe dat komt?

quote:

Op maandag 21 september 2020 20:28 schreef Reintji het volgende:

[..]

Klinkt plausibel. Andere offertes van bedrijven uit de buurt voor dezelfde ramen (merk en type) waren zelfs 5800 en 7100,-

Dat vind ik nogal wat. Dan zit je dus met die 4500 alsnog niet verkeerd? Ik zou het nog overwegen, want je kan wel voet bij stuk houden, maar dan sturen ze ook de zwakste kracht die half werk levert en dan kan je dat weer probere op te lossen.

quote:

Op maandag 21 september 2020 20:05 schreef madam-april het volgende:

[..]

Ze hebben echt heel erg pech, de getekende offerte is bindend en die mogen ze niet intrekken.

Waarom zitten we op intrekking van een aanbod? We hebben al een aanvaarding en daarmee een overeenkomst?

quote:

Op maandag 21 september 2020 21:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Waarom zitten we op intrekking van een aanbod? We hebben al een aanvaarding en daarmee een overeenkomst?

Dit neigt wel naar een poging de reeds gesloten overeenkomst in te trekken en een nieuwe te bereiken:

quote:

Op maandag 21 september 2020 17:58 schreef Reintji het volgende:
Vandaag gebeld door de adviseur dat de prijs te scherp was en dat meneer terug gefloten was door zijn manager. Nieuw aanbod ¤4500,- inclusief of 4250,- ex horren. Wanneer ik niet akkoord zou gaan mocht ik ook naar een andere partij, het stond immers in de kleine lettertjes.

quote:

Op maandag 21 september 2020 22:04 schreef baskick het volgende:
Dit neigt wel naar een poging de reeds gesloten overeenkomst in te trekken

Dat kan niet.

Volgens mij zit de crux in het woordje "vrijblijvend".
Met een offerte die vrijblijvend is heb je net niks in handen, de aanbieder kan zijn condities wijzigen zoals hij wil.
En met een handtekening van de klant er onder verandert een vrijblijvende offerte beslist niet in een rechtsgeldige overeenkomst.

quote:

Op maandag 21 september 2020 22:32 schreef quo_ het volgende:
Volgens mij zit de crux in het woordje "vrijblijvend".
Met een offerte die vrijblijvend is heb je net niks in handen, de aanbieder kan zijn condities wijzigen zoals hij wil.
En met een handtekening van de klant er onder verandert een vrijblijvende offerte beslist niet in een rechtsgeldige overeenkomst.

Wanneer gaat volgens jou een ondertekende offerte over in een overeenkomst dan?

quote:

Op maandag 21 september 2020 22:34 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Wanneer gaat volgens jou een ondertekende offerte over in een overeenkomst dan?

Als het in plaats van een vrijblijvende offerte een vaste offerte was.

quote:

Op maandag 21 september 2020 20:36 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat vind ik een vrij fors verschil, enig idee hoe dat komt?

Genoeg mensen die de prijs betalen wat de leverancier vraagt. Ook bij keukens e.d.

En de buren hebben ramen gekocht, TS kozijnen mét ramen... of lees ik een verschil wat er niet is?

quote:

Op maandag 21 september 2020 22:37 schreef quo_ het volgende:

[..]

Als het in plaats van een vrijblijvende offerte een vaste offerte was.

Maar wanneer ontstaat de overeenkomst dan? Ik zou het toch als een aanbod willen aanmerken hoor. En dan is de ondertekening door de klant de aanvaarding.

quote:

Op maandag 21 september 2020 22:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Maar wanneer ontstaat de overeenkomst dan? Ik zou het toch als een aanbod willen aanmerken hoor. En dan is de ondertekening door de klant de aanvaarding.

Bij een vrijblijvende offerte die door de klant aanvaard is zijn er drie mogelijkheden:
- De aanbieder bevestigt de aanvaarding --> overeenkomst
- De aanbieder trekt alsnog de offerte in --> geen overeenkomst
- De aanbieder laat niets van zich horen --> na x-tijd is er alsnog sprake van een overeenkomst

Er zit overigens wel een tegenstrijdigheid in de voorwaarden die TS aanhaalt in de OP, namelijk de vrijblijvende offerte MET een geldigheidsduur.
Dat levert wel een boeiende situatie op. Lees maar eens op https://www.hbojuristen.c(...)jblijvend-of-bindend
Dit zou TS kunnen helpen om het werk toch voor het oorspronkelijke bedrag gedaan te krijgen.
Als hij/zij nog durft. Ik zou nooit in zee gaan met een partij waar je al trammelant mee hebt voordat de inkt van de aanbieding echt droog is.

In mijn werk leg ik overigens aanbiedingen die vrijblijvend zijn of onder voorbehoud van goedkeuring door xyz meteen aan de kant. Hooguit waag ik er nog een belletje aan met de boodschap dat ik een echt aanbod wil en dat ik verdere geen tijd ga steken in aanbiedingen die elk moment ingetrokkken kunnen worden.

quote:

Op maandag 21 september 2020 20:32 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik zou er klaar mee zijn.
Je kunt ze er juridisch wel aan houden, maar als ze dan prutswerk gaan leveren zit je met ellende die nooit goed opgelost gaat worden.

Aan het eind gaat het je dan meer kosten.

Ik zou naar een andere kozijnenleverancier gaan, ook als je sowieso dat merk/model kozijnen wilt zullen er meer zijn die het kunnen leveren.
Hoeveel andere offertes heb je voor diezelfde kozijnen gehad, en wat was het verschil?

Eens. Je kan nog zo gelijk hebben met de offerte, eigenlijk ben je behoorlijk afhankelijk van hoe zij te werk gaan.
Dus je kan nog zo gelijk hebben, maar de vraag is welk risico je over hebt om je gelijk te halen.

quote:

Op maandag 21 september 2020 23:13 schreef quo_ het volgende:

[..]

Bij een vrijblijvende offerte die door de klant aanvaard is zijn er drie mogelijkheden:
- De aanbieder bevestigt de aanvaarding --> overeenkomst
- De aanbieder trekt alsnog de offerte in --> geen overeenkomst
- De aanbieder laat niets van zich horen --> na x-tijd is er alsnog sprake van een overeenkomst

Er zit overigens wel een tegenstrijdigheid in de voorwaarden die TS aanhaalt in de OP, namelijk de vrijblijvende offerte MET een geldigheidsduur.
Dat levert wel een boeiende situatie op. Lees maar eens op https://www.hbojuristen.c(...)jblijvend-of-bindend
Dit zou TS kunnen helpen om het werk toch voor het oorspronkelijke bedrag gedaan te krijgen.
Als hij/zij nog durft. Ik zou nooit in zee gaan met een partij waar je al trammelant mee hebt voordat de inkt van de aanbieding echt droog is.

In mijn werk leg ik overigens aanbiedingen die vrijblijvend zijn of onder voorbehoud van goedkeuring door xyz meteen aan de kant. Hooguit waag ik er nog een belletje aan met de boodschap dat ik een echt aanbod wil en dat ik verdere geen tijd ga steken in aanbiedingen die elk moment ingetrokkken kunnen worden.

6:219 eerste lid. Door die termijn is herroeping niet meer mogelijk. Dan is het tijdstip daarvan (waar lid 2 over gaat) niet meer relevant, want ook daar kun je nog wel een boom over opzetten.

quote:

Op maandag 21 september 2020 23:22 schreef snabbi het volgende:
Eens. Je kan nog zo gelijk hebben met de offerte, eigenlijk ben je behoorlijk afhankelijk van hoe zij te werk gaan.

Wat wouden ze doen kromme kozijnen leveren? Dan plegen ze gewoon wanprestatie.

quote:

Op maandag 21 september 2020 23:28 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Wat wouden ze doen kromme kozijnen leveren? Dan plegen ze gewoon wanprestatie.

Nou ja, daar heb je natuurlijk wel gelijk in, maar ze kunnen ook best lastig doen. De montage-afspraak een dag vooraf afzeggen, met baggerschoenen door je huis banjeren, cheap-ass dingen gebruiken die op zich ook nog wel aan de offerte voldoen, enzovoorts.

Maar goed, er is (inderdaad) weinig mis met even flink op je strepen te staan en eisen waar je recht op hebt: nakoming van de overeenkomst.

quote:

Op maandag 21 september 2020 23:28 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Wat wouden ze doen kromme kozijnen leveren? Dan plegen ze gewoon wanprestatie.

Ik zou me meer zorgen maken over de montage dan over het materiaal zelf. Niet perse als wraakactie van de ondernemer, maar ook als bezuiniging.