abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_195170219
Ik heb eens gekeken naar het aantal IC opnames wereldwijd. Daarvoor gebruik is als bron https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries en daarbij de kolom "serious critical". Ik denk niet dat de definities van de landen gelijk zijn. Maar geeft toch denk ik in grote lijnen aardig beeld.

Als ik de cijfers omreken naar de Nederlandse bevolking kom ik toch het volgende

Aantal mensen op IC (als ze zo veel inwoners als NL hadden)

VS 726
Brazilie 668
Spanje 492
Frankrijk 217
Oostenrijk 129
Belgie 115
Nederland 70
Italie 63
Ierland 59
Hongarije 57
Duitsland 50
Polen 39
UK 35
DK 27
Zweden 25

Dit geeft misschien wel een aardig indicatie van de virus druk op het moment.
Interessant is dat het verschil met Duitsland een stuk kleiner lijkt dan je op basis van de besmette mensen zou verwachten

[ Bericht 3% gewijzigd door DeOlifantvis op 20-09-2020 21:41:28 ]
  zondag 20 september 2020 @ 21:37:42 #2
482094 Mikeytt
Hij/hem. 1997
pi_195170268
Zweden is de enige die corona normaal heeft aangepakt.
BLACK LIVES MATTER. Defund The Police
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
Libertarisch gedachtegoed beste gedachtegoed
pi_195170377
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2020 21:35 schreef DeOlifantvis het volgende:
Interessant is dat het verschil met Duitsland een stuk kleiner lijkt dan je op basis van de besmette mensen zou verwachten
Lijkt inderdaad ja. Door de geringe aantallen.

Wij hebben dan toch 40% meer. Ik vind dat geen klein verschil.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195170575
quote:
3s.gif Op zondag 20 september 2020 21:44 schreef vosss het volgende:

[..]

Lijkt inderdaad ja. Door de geringe aantallen.

Wij hebben dan toch 40% meer. Ik vind dat geen klein verschil.
Ja, maar op basis van testen zouden wij 5 x zoveel moeten hebben. Duitsland heeft moeite om meer dan 2000 nieuwe cases per dag te halen
  zondag 20 september 2020 @ 21:57:31 #5
482094 Mikeytt
Hij/hem. 1997
pi_195170634
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2020 21:54 schreef DeOlifantvis het volgende:

[..]

Ja, maar op basis van testen zouden wij 5 x zoveel moeten hebben. Duitsland heeft moeite om meer dan 2000 nieuwe cases per dag te halen
Onzin. Dat een land 2x zoveel test, betekent niet dat ze 2x zoveel opnames zouden moeten hebben.

Mensen met erge symptomen worden immers altijd al getest.
BLACK LIVES MATTER. Defund The Police
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
Libertarisch gedachtegoed beste gedachtegoed
pi_195170717
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2020 21:57 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Onzin. Dat een land 2x zoveel test, betekent niet dat ze 2x zoveel opnames zouden moeten hebben.

Mensen met erge symptomen worden immers altijd al getest.
Wat ik bedoel is: Duitsland heeft iets meer nieuwe corona gevallen per dag laatste tijd. Ze hebben 82 miljoen inwoners. Dan zou je kunnen denken dat het daar 5 keer minder erg is. Echter als je naar het aantal serious critical cases kijkt is het verschil veel kleiner.

Dus is het in NL wel 5 keer zo erg ? Wordt er in NL inmiddels zelfs meer getest dan in Dui per capita ? Is het corona virus wel beland bij kwetsbaren in Duitsland ? Zijn Duitsers gemiddeld ongezonder ?

Cijfers zijn natuurlijk pas het beginpunt van een analyse. Maar Belgie staat er dus nog steeds slechter voor ondanks strengere maatregelen. Zijn die daar wel effectief is de vraag.

Maar goed interessant om deze cijfers over twee weken nog eens te berekenen
  zondag 20 september 2020 @ 22:08:24 #7
482094 Mikeytt
Hij/hem. 1997
pi_195170835
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2020 22:01 schreef DeOlifantvis het volgende:

[..]

Wat ik bedoel is: Duitsland heeft iets meer nieuwe corona gevallen per dag laatste tijd. Ze hebben 82 miljoen inwoners. Dan zou je kunnen denken dat het daar 5 keer minder erg is. Echter als je naar het aantal serious critical cases kijkt is het verschil veel kleiner.

Dus is het in NL wel 5 keer zo erg ? Wordt er in NL inmiddels zelfs meer getest dan in Dui per capita ? Is het corona virus wel beland bij kwetsbaren in Duitsland ? Zijn Duitsers gemiddeld ongezonder ?

Cijfers zijn natuurlijk pas het beginpunt van een analyse. Maar Belgie staat er dus nog steeds slechter voor ondanks strengere maatregelen. Zijn die daar wel effectief is de vraag.

Maar goed interessant om deze cijfers over twee weken nog eens te berekenen
Aantal tests zijn irrelevant als je een vergelijking wil maken met aantal IC patiŽnten.

Aantal tests helpen vooral mee met het indammen van het virus en hebben in eerste instantie niks te maken met aantal IC opnames.

Landen testen gewoon allemaal op een andere manier. Verder verschilt de demografie van de besmette mensen ook enorm per land.
BLACK LIVES MATTER. Defund The Police
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
Libertarisch gedachtegoed beste gedachtegoed
pi_195170865
Zweden _O_
pi_195170929
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2020 22:08 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Aantal tests zijn irrelevant als je een vergelijking wil maken met aantal IC patiŽnten.


Aantal tests helpen vooral mee met het indammen van het virus en hebben in eerste instantie niks te maken met aantal IC opnames.

Landen testen gewoon allemaal op een andere manier. Verder verschilt de demografie van de besmette mensen ook enorm per land.
Ja, het gaat mijn niet om de vergelijking tussen die twee. Het gaat mij om de vergelijking tussen landen, en dan is
IC opnames beter vergelijkbaar dan positieve testen denk ik (maar zeker niet perfect, dat haal je nooit)
dus vandaar dat ik hier eens naar gekeken heb
  Moderator zondag 20 september 2020 @ 22:16:50 #10
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195170991
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2020 22:09 schreef Jed1Gam het volgende:
Zweden _O_
... is Nederland niet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195173183
Interessant!

Heb je meegenomen dat in sommige landen bv het totaal aantal IC opnames wordt weergegeven oplopend, dus wanneer er in een week 800 mensen op een IC terecht komen, maar er die week maar een werkelijke toename is van 100 (omdat 700 de IC verlieten), dan wordt toch dat totaal van 800 aangehouden.

Geen idee hoe dat per land is. Maar er zouden verschillen kunnen zijn in verloop, het aantal dagen dat iemand opgenomen is.

In Frankrijk is de wekelijkse toename vergeleken met het aantal dat dagelijks wordt opgenomen 1 op 7 oid, dus wie weet dat men uit voorzorg daar iemand sneller kort op een IC plaatst, en wellicht dat Duitsland ouderen niet weert uit de IC's.
pi_195175838
Zweden, het land dat niets geeft om mensenlevens of mensen met eventuele complicaties. :')
Yankee
Baasjes
pi_195176000
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:52 schreef Verbruikersnaam het volgende:
Zweden, het land dat niets geeft om mensenlevens of mensen met eventuele complicaties. :')
LOL, het verschil tussen ons en Zweden is dat wij NOG VEEL soepeler zijn 😂

Amsterdam en Rotterdam zijn 3 of meer keer over de grens voor een lockdown in Duitsland, hier ga ik er donderdag in Rotterdam naar een Japans filmfestival XD en willen ze kijken of het Feyenoord stadium weer op een veilige manier helemaal gevuld kan worden de komende weken 😃

Ben zo blij dat ik in nl woon momenteel, hier mag je tenminste nog een beetje leven!!
pi_195176030
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:07 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

LOL, het verschil tussen ons en Zweden is dat wij NOG VEEL soepeler zijn 😂

Amsterdam en Rotterdam zijn 3 of meer keer over de grens voor een lockdown in Duitsland, hier ga ik er donderdag in Rotterdam naar een Japans filmfestival XD en willen ze kijken of het Feyenoord stadium weer op een veilige manier helemaal gevuld kan worden de komende weken 😃

Ben zo blij dat ik in nl woon momenteel, hier mag je tenminste nog een beetje leven!!
Ach joh, lijkt net een gevanguhnis heh XD
Yankee
Baasjes
pi_195176055
Hebben wij niet gewoon de Zweedse aanpak gehad afgelopen 2 maanden? Horeca was zo goed als vol open en verschillende beelden van vrienden voorbij zien komen van volle tenten en feestjes.
pi_195176096
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:10 schreef Simmertje het volgende:
Hebben wij niet gewoon de Zweedse aanpak gehad afgelopen 2 maanden? Horeca was zo goed als vol open en verschillende beelden van vrienden voorbij zien komen van volle tenten en feestjes.
Nee, absoluut niet, daar is max groepsgrootte event 50 wordt misschien 500 binnenkort, hier begin juli 2500 man binnen in ziggo dome en bordelen open zonder restricties.

Dus nee wij hadden niet hun beleid... veel soepeler 😂
pi_195268619
Update: Aantal mensen op IC (als ze zo veel inwoners als NL hadden)


Grote stijgers: NL, Belgie, Denemarken en UK

zo 20 sept

VS 726
Brazilie 668
Spanje 492
Frankrijk 217
Oostenrijk 129
Belgie 115
Nederland 70
Italie 63
Ierland 59
Hongarije 57
Duitsland 50
Polen 39
UK 35
Denemarken 27
Zweden 25

za 26 sept

VS 730
Brazilie 668
Spanje 536
Frankrijk 288
Belgie 161
Oostenrijk 152
Nederland 127
Italie 69
Denemarken 83
Hongarije 64
Duitsland 62
UK 61
Ierland 55
Polen 50
Zweden 25
pi_195268657
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:07 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

LOL, het verschil tussen ons en Zweden is dat wij NOG VEEL soepeler zijn 😂

Amsterdam en Rotterdam zijn 3 of meer keer over de grens voor een lockdown in Duitsland, hier ga ik er donderdag in Rotterdam naar een Japans filmfestival XD en willen ze kijken of het Feyenoord stadium weer op een veilige manier helemaal gevuld kan worden de komende weken 😃

Ben zo blij dat ik in nl woon momenteel, hier mag je tenminste nog een beetje leven!!
Nou, lijkt erop dat je post snel achterhaald gaat worden door de werkelijkheid. :{
Also spricht der Narr: ĽDer Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.ę
pi_195269032
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 september 2020 16:02 schreef capricia het volgende:

[..]

Nou, lijkt erop dat je post snel achterhaald gaat worden door de werkelijkheid. :{
Meh, zelfs onder niveau 2 zijn we veel soepeler dan Zweden, drie is nog ff afwachten. Maar ALS de bios in Amsterdam den haag Rotterdam dicht gaan, kan ik altijd nog met m'n pathe unlimited naar delft 😄

En de gewone restaurants blijven open hebben ze al gezocht ook onder niveau 3 in Amsterdam, alle contactberoepen ook waarschijnlijk (en probably ook bioscopen, van dissel zij vandaag weer expliciet in interview met de krant dat bioscopen, theaters, contactberoepen wat hem betreft allemaal open kunnen blijven want nauwelijks risico, wil alleen risico niet nemen dus daarom ga ik dit weekend nog ff snel naar alle films waar ik nog heen wil bij dat Japanse filmfestival 😂😂), dus zo streng zal het allemaal wel niet worden hoor.

Zolang ik naar de gamestate, bowling, bios, en uit eten mag en op bezoek bij vrienden en me hobby (bijbaan/hobby sex ad op internet 50 euro per date 😋) mag doen vind ik het mooi, en dat is waarschijnlijk zelfs onder niveau 3, het hoogste dus, nog zo in Nederland. 😂
pi_195306421
@eragon2890

[/quote]
Zolang ik naar de gamestate, bowling, bios, en uit eten mag en op bezoek bij vrienden en me hobby (bijbaan/hobby sex ad op internet 50 euro per date 😋) mag doen vind ik het mooi, en dat is waarschijnlijk zelfs onder niveau 3, het hoogste dus, nog zo in Nederland. 😂
[/quote]

Het doel is volgens bronnen dat mensen de komende drie weken flink minder sociale contacten hebben, zodat een nieuwe lockdown niet nodig is.

Max 4 mensen achter de voordeur.
Dus geen orgies.

Denk dat je uiteten, bios, bezoek vrienden met veel mensen kan vergeten voorlopig.

De maatregelen lijken fors te worden opgeschaald ... en dit is pas het begin denk ik.
Over drie weken te weinig effect? Dan wordt de broekriem wat strakker getrokken vrees ik
pi_195307682
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2020 15:35 schreef hartloper het volgende:

Het doel is volgens bronnen dat mensen de komende drie weken flink minder sociale contacten hebben, zodat een nieuwe lockdown niet nodig is.

Max 4 mensen achter de voordeur.
Dus geen orgies.

Denk dat je uiteten, bios, bezoek vrienden met veel mensen kan vergeten voorlopig.

De maatregelen lijken fors te worden opgeschaald ... en dit is pas het begin denk ik.
Over drie weken te weinig effect? Dan wordt de broekriem wat strakker getrokken vrees ik
De eerste quote moet geen / hebben 😉

Bezoek met veel vrienden haat ik met een passie, altijd al, krijg je kringgesprekkeb van. Heb altijd al een op een afgesproken, vind ik veel leuker, we gaan volgende week donderdag gewoon gezellig met z'n tweeŽn fanfics schrijven, yaoi lezen, series kijken you name it. En waarschijnlijk dingen doen die in het 18+ forum horen want zij is net zo perv en open als ik XD

Maar gewoon een op een en bij mij thuis. Zelfde voor die dude die dinsdag komt eb die andere vriendin komend weekend. Dat mag dus gewoon. Zowieso gaat die vier een advies zijn op zeker, net als die 6, want achter de voordeur handhaven kan gewoon botweg niet in nl.

Bioscoop blijft gewoon open, en ik lees al dat die groepsgrootte van 30 daar gewoon iets per zaal blijft. Kan ik dus ook gewoon nog heen.

Restaurants blijven open, ik eet meestal na werk, dus ver voor 22:00.

Die twee events waar ik nu toe wilden zijn al geweest, zoals ik voorspelde waren die PRECIES op tijd afgelopen 5 dagen 🤣

Gamestate enzo blijven gewoon open. Misschien max 30 bezoekers maar ik betwijfel het, het is geen horeca, en geen publieke ruimte. Zowieso blijft het open.

Orgie zou ook gewoon nog mogen, omdat ik die 50 euro per persoon vraag, dus het valt onder werk ;)

Maar ff vraag wanneer dat gebeurt, het echte probleem is mensen vinde die allemaal tegelijkertijd kunnen, mijzelf inclusief. 😂 zowieso heb ik al weken geen fun gehad dus echt weer eens zij, dus eerst komend weekend maar eens met die vriendin van me (als haar hechtingen er dan uit zijn) en volgende dinsdag met due dude van discord en misschien donderdag die andere nieuwe vriendin 😂 dat is allemaal een op een dus kan zowieso.

Al met al heeft dit dus praktisch 0 invloed op me plannen.

Over drie weken zou kunnen, maar dat zien we dan wel weer 😂
pi_195312738
HAHA lolllll XD
pi_195329105
Zuid-Korea, een fantastisch voorbeeldland _O_

twitter


Wat AustraliŽ bij de dreigende tweede golf in juli heeft gedaan is grotendeels vergelijkbaar. Die zitten vandaag nog maar op slechts 4 besmettingen. Was in welvarende Europese landen ook prima mogelijk geweest met de juiste strategie en het geloof dat je kunt indammen naar super laag
pi_195364103


We staan er niet zo best op.

https://ourworldindata.or(...)n=true&time=earliest..2020-09-29&country=GBR~USA~ESP~ITA~KOR~NLD~DEU~RUS~BEL~POL®ion=World&casesMetric=true&interval=daily&hideControls=true&perCapita=true&smoothing=0&pickerMetric=location&pickerSort=asc

-edit-

Grafiek:



[ Bericht 11% gewijzigd door Pleasureman_Gunther op 01-10-2020 13:34:36 ]
Ohh, you touch my tralalala
Mhh, my ding ding dong...
Naamtopic.
pi_195430385
Update: Aantal mensen op IC (als ze zo veel inwoners als NL hadden)

Belgie, UK en Polen gaan het hardst

za 26 sept

VS 730
Brazilie 668
Spanje 536
Frankrijk 288
Belgie 161
Oostenrijk 152
Nederland 127
Italie 69
Denemarken 83
Hongarije 64
Duitsland 62
UK 61
Ierland 55
Polen 50
Zweden 25

zondag 4 oktober

VS 732
Brazilie 668
Spanje 573
Frankrijk 334
Belgie 271
Oostenrijk 196
Nederland 174
Denemarken 97
UK 93
Italie 86
Polen 86
Duitsland 76
Hongarije 74
Ierland 69
Zweden 34
  zondag 4 oktober 2020 @ 19:53:44 #26
241690 kibo
communistenjager
pi_195430862
In USA is medical care big business, en IC opnames kunnen bijzonder lucratief voor een ziekenhuis zijn.
Je wordt daar (mits goed verzekerd) zowat de IC opgesleurd bij de meest vage klachten.
Voorwaarden (en mogelijkheden!) voor IC opname verschillen per land.

[ Bericht 5% gewijzigd door kibo op 04-10-2020 19:59:25 ]
pi_195434648
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2020 19:53 schreef kibo het volgende:
In USA is medical care big business, en IC opnames kunnen bijzonder lucratief voor een ziekenhuis zijn.
Je wordt daar (mits goed verzekerd) zowat de IC opgesleurd bij de meest vage klachten.
Voorwaarden (en mogelijkheden!) voor IC opname verschillen per land.
Ja, dat soort zaken spelen een rol. Niet ieder land zal precies zelfde met IC opnames omgaan.
In grote lijnen kan je wel een idee krijgen bij aantal ernstige gevallen.

VS lijkt hierbij nu redelijk stabiel te zijn, terwijl meeste andere landen flink stijgen.
Interessant is of de VS ook volgen met de trend. (Scheen superspreading event te zijn in Washington DC)
Herfst is in noordelijke helft van land nu ook daar, terwijl zuiden nog in "zomer zit".
pi_195436873
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2020 19:53 schreef kibo het volgende:
In USA is medical care big business, en IC opnames kunnen bijzonder lucratief voor een ziekenhuis zijn.
Je wordt daar (mits goed verzekerd) zowat de IC opgesleurd bij de meest vage klachten.
Voorwaarden (en mogelijkheden!) voor IC opname verschillen per land.
Duitsland en ItaliŽ schijnt dat ook het geval te zijn.
pi_195438198
Ohh, you touch my tralalala
Mhh, my ding ding dong...
Naamtopic.
pi_195548487
Update: Aantal mensen op IC (als ze zo veel inwoners als NL hadden)

Hongarije, Ierland, Nederland en Polen laten grootste (relatieve) stijgingen zien
*Op de site komen updates van Brazilie niet door, weer hetzelfde getal

zondag 4 oktober

VS 732
Brazilie 668
Spanje 573
Frankrijk 334
Belgie 271
Oostenrijk 196
Nederland 174
Denemarken 97
UK 93
Italie 86
Polen 86
Duitsland 76
Hongarije 74
Ierland 69
Zweden 34


zaterdag 10 oktober

VS 762
Brazilie 668*
Spanje 582
Frankrijk 379
Belgie 313
Nederland 250
Hongarije 195
Oostenrijk 188
Polen 157
UK 110
Italie 110
Duitsland 104
Ierland 104
Denemarken 59
Zweden 44
pi_195695045
Update: Aantal mensen op IC (als ze zo veel inwoners als NL hadden)

*Belgie gaat erg hard, nu naar de derde plaats,
* Denemarken en Zweden doen het nog erg goed (Noorwegen en Finland ook trouwens)
*Op de bronsite komen updates van Brazilie niet door, dus heb land weggehaald


zaterdag 10 oktober

VS 762
Spanje 582
Frankrijk 379
Belgie 313
Nederland 250
Hongarije 195
Oostenrijk 188
Polen 157
UK 110
Italie 110
Duitsland 104
Ierland 104
Denemarken 59
Zweden 44

Zaterdag 17 oktober 2020

VS 790
Spanje 647
Belgie 528
Frankrijk 471
Nederland 372
Hongarije 328
Oostenrijk 253
Polen 273
Italie 181
UK 146
Duitsland 141
Ierland 100
Zweden 51
Denemarken 47
pi_195695893
Interessant. En in welke van deze landen worden de meeste mondkappen gedragen?
“If a law is unjust, a man is not only right to disobey it, he is obligated to do so.”
pi_195696037
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 16:58 schreef Wegenbouwer het volgende:
Interessant. En in welke van deze landen worden de meeste mondkappen gedragen?
:

Belgie, Spanje, Italie o.a.
Nederland en Zweden het minste zover ik weet

Hier een overzicht van een paar weken geleden

https://www.parool.nl/wer(...)%2Fwww.google.com%2F
pi_195696293
In Hongarije ook:

Coronavirus: 87 Percent of Hungarians Are Wearing Masks

Al met al zie ik niet direct een verband tussen de twee.
“If a law is unjust, a man is not only right to disobey it, he is obligated to do so.”
pi_195696501
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 17:22 schreef Wegenbouwer het volgende:
In Hongarije ook:

Coronavirus: 87 Percent of Hungarians Are Wearing Masks

Al met al zie ik niet direct een verband tussen de twee.
Nee het dragen lijkt geen beslissende impact te hebben op virusverspreiding. Niet in positieve zin maar ook niet in negatieve zin.

Ik zie wel een ander verband. Landen die eerste golf een vorm van Lockdown hebben gehad en in de zomer heel vrij zijn geweest, die hebben nu een relatief (vergeleken met andere landen) grote tweede golf.

Voorbeeld: Nederland en Tsjechie
Nederland weten we zelf wel. Tsjechie was echt supervrij, nog meer dan Nederland. (ouderwets werd er uitgegaan enzo). Tsjechie heeft nu 551 op IC, en evenveel inwoners als Belgie ongeveer.

Dit zou kunnen beteken dat het virus in de zomer overal is "uitgezaaid", wachtende tot de weerstand zou gaan dalen en vervolgens toeslaan.

Iets in deze lijn:
https://nl.metrotime.be/2(...)over-heel-de-wereld/

[ Bericht 0% gewijzigd door DeOlifantvis op 17-10-2020 17:44:17 ]
pi_195832911
Update: Aantal mensen op IC (als ze zo veel inwoners als NL hadden)

*Belgie gaat erg hard, nu boven VS. Duitsland ook nu grote procentuele stijging
Loopt twee waken achter op Nederland zie aantal in NL op 10 oktober
* Denemarken en Zweden doen het nog erg goed (Noorwegen en Finland ook trouwens)


Zaterdag 17 oktober 2020

VS 790
Spanje 647
Belgie 528
Frankrijk 471
Nederland 372
Hongarije 328
Oostenrijk 253
Polen 273
Italie 181
UK 146
Duitsland 141
Ierland 100
Zweden 51
Denemarken 47


Zaterdag 24 oktober 2020

Belgie 932
VS 842
Spanje 744
Frankrijk 639
Nederland 499
Polen 412
Hongarije 363
Oostenrijk 333
Italie 319
Duitsland 245
UK 187
Ierland 128
Zweden 66
Denemarken 50

[ Bericht 1% gewijzigd door DeOlifantvis op 24-10-2020 21:11:03 ]
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')