F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Je doet het voorkomen alsof alle gelovigen orthodoxe Biblebelters zijn. Maar waarom zouden bijvoorbeeld seculieren of "ietsisten" niet vooruitstrevend kunnen zijn of interesse in de hen omringende wereld kunnen hebben?quote:Op donderdag 24 september 2020 20:21 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Met open vizier de toekomst tegemoet. Zonder denkbeeldige vriendjes die om je heen hangen om je te beschermen (de arrogantie!), of vangnetten als een of ander hiernamaals, al dan niet als excuus voor wangedrag gedurende je tijd hier op aarde. Wetende dat dit alles is wat je gaat krijgen. 2 miljard hartslagen.
Er is werkelijk niets lovenswaardig aan gelovig zijn. Het getuigt enkel van luiheid, angst en een gebrek aan interesse voor de werkelijkheid waarin je leeft. Zelfs al hou je het geheel voor jezelf, Etto.
Het is een voornamelijk erfelijke ziekte, waarvan we enkel kunnen hopen dat steriliteit er zo snel mogelijk een einde aan maakt.
Geloof moet bestreden worden. Het maakt de wereld voor ons allemaal minder vooruitstrevend.
Tyr, ik vind dat je wel genoeg van mijn aandacht gekregen hebt. Het nodigt voor mij niet uit tot verder discussiėren. Dat badinerende, bah. Dąt is wat me stoort. En ik denk niet dat je het anders kan. Jammer.quote:Op donderdag 24 september 2020 21:14 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Argumentum ad populum, echt, dit legt enkel weer je beperkte kennis en denkvermogen bloot.
Als je die twee afkijkt en nog gelovig bent kun je geen Engels.
Waarom haal je seculieren aan, ik mis vast iets hoor, maar dat zijn toch juist niet-gelovigen?quote:
[..]
Je doet het voorkomen alsof alle gelovigen orthodoxe Biblebelters zijn. Maar waarom zouden bijvoorbeeld seculieren of "ietsisten" niet vooruitstrevend kunnen zijn of interesse in de hen omringende wereld kunnen hebben?
Ietsisten hebben evengoed geen poot om op te staan. En wellicht niet allemaal, maar denk dat de meeste ietsisten hun ietsistische wereldbeeld overeind houden door een gebrek aan kennis over ksmologie, evolutie, andere wetenschappen. Als ze iets meer zouden weten zou dat ietsisme vanzelf afbrokkelen. Denk ik hoor.
Ietsisme wordt naar mijn idee ook gevoed door het geen keuze kunnen maken. Oh wat zijn er toch veel goden / religies, ze kunnen het niet allemaal fout hebben, etc.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Hier hebben we vaker gestaan Boca, jij wil niemand overtuigen zeg je, maar je blijft maar komen met je 'gevoel' waar we allemaal geen kont aan hebben.quote:
[..]
Tyr, ik vind dat je wel genoeg van mijn aandacht gekregen hebt. Het nodigt voor mij niet uit tot verder discussiėren. Dat badinerende, bah. Dąt is wat me stoort. En ik denk niet dat je het anders kan. Jammer.
Neem informatie op. Groei. Kom vooruit. Stap de 21e eeuw binnen.
Aandacht is het laatste wat ik zoek overigens. Maar goed.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Als het niet goed is zoals ik nu ben en mijn geloof beleef, dan is dat jammer. Meer smaken heb ik niet.quote:
[..]
Hier hebben we vaker gestaan Boca, jij wil niemand overtuigen zeg je, maar je blijft maar komen met je 'gevoel' waar we allemaal geen kont aan hebben.
Neem informatie op. Groei. Kom vooruit. Stap de 21e eeuw binnen.
Aandacht is het laatste wat ik zoek overigens. Maar goed.
Even religie en een of andere entiteit die naar iedereen z’n gebeden luistert e.d. is het juist het kijken naar de werkelijkheid om me heen waardoor ik in een grote wtf leef.quote:
[..]
Het getuigt enkel van luiheid, angst en een gebrek aan interesse voor de werkelijkheid waarin je leeft. Zelfs al hou je het geheel voor jezelf, Etto.
Religie is niet logisch, maar twee vage deeltjes die in het gigantische niets toevallig tegen elkaar aan zijn geknald en zo het heelal hebben gemaakt is een nog grotere wtf.
Als je daar allemaal geen vraagtekens bij zet is vanuit beide kanten van het spectrum moa.
Daarnaast lijken het er maar twee te zijn. Of God heeft het geschapen of the big bang.
Voor hetzelfde geld zit dit heelal gewoon in een druppeltje dauw ergens in een spinnenweb of onder de schoen van een nog veel grotere Jesse Klaver. En wij ons maar druk maken hier.
Erken je dat 'miljarden gelovigen' geen argument is? Snap je waarom dat geen argument is?quote:
[..]
Als het niet goed is zoals ik nu ben en mijn geloof beleef, dan is dat jammer. Meer smaken heb ik niet.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
De wetenschap doet haar best om ons aan te geven waarom het verhaal van de big bang het beste idee is dat we als mensheid hebben. Met een methodiek die streeft naar waarheid. Die vragen stellen aanmoedigt, ipv ontmoedigt.quote:
[..]
Even religie en een of andere entiteit die naar iedereen z’n gebeden luistert e.d. is het juist het kijken naar de werkelijkheid om me heen waardoor ik in een grote wtf leef.
Religie is niet logisch, maar twee vage deeltjes die in het gigantische niets toevallig tegen elkaar aan zijn geknald en zo het heelal hebben gemaakt is een nog grotere wtf.
Als je daar allemaal geen vraagtekens bij zet is vanuit beide kanten van het spectrum moa.
Daarnaast lijken het er maar twee te zijn. Of God heeft het geschapen of the big bang.
Voor hetzelfde geld zit dit heelal gewoon in een druppeltje dauw ergens in een spinnenweb of onder de schoen van een nog veel grotere Jesse Klaver. En wij ons maar druk maken hier.
Religie doet niets. Pretendeert antwoorden te hebben, maar kan letterlijk niets onderbouwen. Je kunt ze simpelweg niet zomaar gelijk stellen aan elkaar.
Religie kan je geen enkel steekhoudend argument houden om het geloof te verdedigen. Niets.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Nee, ik discussieer niet meer Tyr.quote:
[..]
Erken je dat 'miljarden gelovigen' geen argument is? Snap je waarom dat geen argument is?
quote:
[..]
Nee, ik discussieer niet meer Tyr.
Ik wens je het beste met je sprookjes.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Het zijn ook nogal uitersten. Maar om een vorm van een ontwerper in welke vorm dan ook te ontkennen en alles te gooien op toeval is ook so so.quote:
[..]
De wetenschap doet haar best om ons aan te geven waarom het verhaal van de big bang het beste idee is dat we als mensheid hebben. Met een methodiek die streeft naar waarheid. Die vragen stellen aanmoedigt, ipv ontmoedigt.
Religie doet niets. Pretendeert antwoorden te hebben, maar kan letterlijk niets onderbouwen. Je kunt ze simpelweg niet zomaar gelijk stellen aan elkaar.
Dank je.quote:Op donderdag 24 september 2020 21:28 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Ik wens je het beste met je sprookjes.
We weten het niet. Dat is toch 100x beter dan 'Er was eens een god die in zijn vingers knipte en toen ontstond alles'. Of dat andere verhaal, die god die masturbeerde en het leven op aarde schiep, ben de naam kwijt. Atum.quote:
[..]
Het zijn ook nogal uitersten. Maar om een vorm van een ontwerper in welke vorm dan ook te ontkennen en alles te gooien op toeval is ook so so.
En voor ons leven hier maakt het ook niet uit. We hebben zonder religie een uitstekend gevoel van goed en kwaad. Beter dan de meeste van die kutboeken ons bij kunnen brengen. Laat het gaan. Denk na.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Er zijn wetenschappers die tijdens hun werk zo’n moment hadden tijdens het kijken door een microscoop van Ja. Waar de fuck kijk ik eigenlijk naar hoe de neuk kan dit en die zijn gelovig geworden.
Ja. Dat absoluut. Voor ons dan, voor hen is God absoluut. Maar ja, ik word er leip van. Als ik nogmaals geboren mag worden dan hoop ik oprecht een simpleton te worden. Of of of ergens geboren te worden waar ze dit hele gedoe wel begrijpen.quote:
[..]
We weten het niet. Dat is toch 100x beter dan 'Er was eens een god die in zijn vingers knipte en toen ontstond alles'. Of dat andere verhaal, die god die masturbeerde en het leven op aarde schiep, ben de naam kwijt. Atum.
En voor ons leven hier maakt het ook niet uit. We hebben zonder religie een uitstekend gevoel van goed en kwaad. Beter dan de meeste van die kutboeken ons bij kunnen brengen. Laat het gaan. Denk na.
Dit is gewoon kut. Dat nadenken dan.
En daar komt Harris weer om de hoek, totdat we iets beters verzinnen gaat religie niet weg. Maar de ongelovigen hebben geen verbindend, overtuigend alternatief. Nihilisme schrikt mensen af. En humanisme riekt naar geitenwollesokken.quote:
[..]
Ja. Dat absoluut. Voor ons dan, voor hen is God absoluut. Maar ja, ik word er leip van. Als ik nogmaals geboren mag worden dan hoop ik oprecht een simpleton te worden. Of of of ergens geboren te worden waar ze dit hele gedoe wel begrijpen.
Dit is gewoon kut. Dat nadenken dan.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Iemand die Euromillions gewonnen heeft kan toch niet beweren dat dit louter toeval is. Nee, daar moet een verklaring voor zijn....quote:
[..]
Het zijn ook nogal uitersten. Maar om een vorm van een ontwerper in welke vorm dan ook te ontkennen en alles te gooien op toeval is ook so so.
Een seculiere gelovige richt zich in waarden en gedrag sterker naar datgene wat in de niet-gelovige samenleving gangbaar is. Interpretatie van teksten en tradities wordt aangepast aan bestaande maatschappelijke normen en niet andersom.quote:
[..]
Waarom haal je seculieren aan, ik mis vast iets hoor, maar dat zijn toch juist niet-gelovigen?
Ietsisten hebben evengoed geen poot om op te staan. En wellicht niet allemaal, maar denk dat de meeste ietsisten hun ietsistische wereldbeeld overeind houden door een gebrek aan kennis over ksmologie, evolutie, andere wetenschappen. Als ze iets meer zouden weten zou dat ietsisme vanzelf afbrokkelen. Denk ik hoor.
Ietsisme wordt naar mijn idee ook gevoed door het geen keuze kunnen maken. Oh wat zijn er toch veel goden / religies, ze kunnen het niet allemaal fout hebben, etc.
Wat het ietsisme betreft, het hangt er maar net van af hoe de persoon daarin staat. Het hoeft niet voort te komen uit een overtuiging dat er "toch wel iets van waarheid in al die godsdiensten moet zitten". Voor sommigen kan het een bewust gekozen bron van gemoedsrust zijn zonder dat ze zich illusies maken over de wetenschappelijke bewijsbaarheid ervan.
Ja de verklaring is dat hij toevallig de juiste reeks aan elkaar opeenvolgende tekens had die uit een machine zijn gekomen met louter tien numerieke tekens waar wij een waarde aan hebben gegeven welke een 1 uit een eindige hoeveelheid aan uitkomsten geeft. Het heet ook zomaar een kansspel...quote:
[..]
Iemand die Euromillions gewonnen heeft kan toch niet beweren dat dit louter toeval is. Nee, daar moet een verklaring voor zijn....
Hoe jij dat aan de oerknal gekoppeld krijgt is mij een raadsel.
Ze hebben hun gevoel laten spreken.quote:
Er zijn wetenschappers die tijdens hun werk zo’n moment hadden tijdens het kijken door een microscoop van Ja. Waar de fuck kijk ik eigenlijk naar hoe de neuk kan dit en die zijn gelovig geworden.
Om daarna voor je te laten spreken. Althans, die indruk heb ik van religie.quote:
[..]
Ze hebben hun gevoel laten spreken.
Met betrekking tot datgene wat voorbij de waarnemingshorizon van de oerknal ligt valt niets te bewijzen. Wel kun je eventuele bijbelse (etc.) claims over oorsprong, geschiedenis en werking van de aarde en de rest van het universum onderzoeken en falsificeren.quote:
[..]
Het zijn ook nogal uitersten. Maar om een vorm van een ontwerper in welke vorm dan ook te ontkennen en alles te gooien op toeval is ook so so.
Nihilisme is echt dé manier om een samenleving overeind te houden ja.quote:
[..]
En daar komt Harris weer om de hoek, totdat we iets beters verzinnen gaat religie niet weg. Maar de ongelovigen hebben geen verbindend, overtuigend alternatief. Nihilisme schrikt mensen af. En humanisme riekt naar geitenwollesokken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Uiteraard. Echter zijn er zoveel dingen niet te bewijzen of tastbaar te maken terwijl ze er wel zijn. Even het meest basale voorbeeld. Onze gedachten. De stem(men) die we hebben in ons hoofd, of de dromen die we dromen. We hebben ze allemaal maar bewijs het maar eens.quote:
[..]
Met betrekking tot datgene wat voorbij de waarnemingshorizon van de oerknal ligt valt niets te bewijzen. Wel kun je eventuele bijbelse (etc.) claims over oorsprong, geschiedenis en werking van de aarde en de rest van het universum onderzoeken en falsificeren.
Of bewijs maar dat een blikje Cola rood is. Onze perceptie maakt het rood maar dat betekent niet dat het zo is.
quote:
[..]
Nihilisme is echt dé manier om een samenleving overeind te houden ja.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
