F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Wie de fuck ben jij om dat in twijfel te trekken?quote:Op donderdag 24 september 2020 14:04 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ik twijfel er aan of je het oprecht geprobeerd hebt...
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
En hier weer een voorbeeld van het vervoegend vermogen van de religieuze. Je pikt ze er zo uit.quote:
Vraag het Hem. Gewoon, in jezelf of hardop. God, ik zoek U. Dan word jou wel een weg gewezen.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Erg relevant ook.quote:
[..]
En hier weer een voorbeeld van het vervoegend vermogen van de religieuze. Je pikt ze er zo uit.
Alsof ik het weet Hoatzin. Ik kom hoop ik niet met standaard antwoorden. En ik wil ook nog opletten of ik niet in een discussie over woorden terechtkom.quote:Op donderdag 24 september 2020 14:33 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Maakt dat wat uit dan? Wat is het verschil? Kun je ook iets onoprecht proberen?
Kijk jouw antwoord is een standaard antwoord van gelovigen. "Vraagt en u zal gegeven worden".. Maar als er dan niets komt, tja dan zal je wel niet goed of oprecht gevraagd hebben...
En zo is de zaak weer rond nietwaar? Maar zo werkt het niet. Ik heb destijds oprecht God gezocht en om geloof gevraagd. Het is altijd doodstil gebleven.
Je zegt je hebt het geprobeerd. Maar er gebeurde niets. Probeer het nog eens en vraag het met je hart. Als je het niet met je hart vraagt heeft het geen zin. Dat bedoel ik met ‘oprecht’. Maak er tijd voor vrij.
Het vervoegend watquote:
[..]
En hier weer een voorbeeld van het vervoegend vermogen van de religieuze. Je pikt ze er zo uit.
Dat kan.quote:
[..]
Wie de fuck ben jij om dat in twijfel te trekken?
Maar wat als het dan nog niet lukt? Hoatzin is, zoals regelmatige bezoekers van dit subforum weten, een ex-gelovige. Ik neem dus aan dat hij dat "godsgevoel" toch echt wel graag wou vinden en er ook echt zijn best voor heeft gedaan.quote:
[..]
Alsof ik het weet Hoatzin. Ik kom hoop ik niet met standaard antwoorden. En ik wil ook nog opletten of ik niet in een discussie over woorden terechtkom.
Je zegt je hebt het geprobeerd. Maar er gebeurde niets. Probeer het nog eens en vraag het met je hart. Als je het niet met je hart vraagt heeft het geen zin. Dat bedoel ik met ‘oprecht’. Maak er tijd voor vrij.
En weer impliceer je dat ik dat niet heb gedaan. Waarom? Omdat het niet kàn kloppen dat er geen antwoord komt?quote:
[..]
Alsof ik het weet Hoatzin. Ik kom hoop ik niet met standaard antwoorden. En ik wil ook nog opletten of ik niet in een discussie over woorden terechtkom.
Je zegt je hebt het geprobeerd. Maar er gebeurde niets. Probeer het nog eens en vraag het met je hart. Als je het niet met je hart vraagt heeft het geen zin. Dat bedoel ik met ‘oprecht’. Maak er tijd voor vrij.
Het "no true Scotsman" argument hier vind ik zwak.
Dat weet ik niet wat dan. En dat vind ik erg vervelend voor hem want ik begrijp dat hij geen spelletje met me speelt.quote:
[..]
Maar wat als het dan nog niet lukt? Hoatzin is, zoals regelmatige bezoekers van dit subforum weten, een ex-gelovige. Ik neem dus aan dat hij dat "godsgevoel" toch echt wel graag wou vinden en er ook echt zijn best voor heeft gedaan.
Hoatzin, wanneer is het godsgevoel bij jou opgehouden? Is er iets indringends gebeurd?
Je hebt gelijk. Zie mijn post hierboven.quote:
[..]
En weer impliceer je dat ik dat niet heb gedaan. Waarom? Omdat het niet kàn kloppen dat er geen antwoord komt?
Het "no true Scotsman" argument hier vind ik zwak.
Nou nee niet direct. Op een gegeven moment ben ik de Bijbel en het geloof gaan onderzoeken uit interesse. Hoe is dit boek ontstaan, waar, waarom, wanneer etc etc. Ergens daar ben ik het geloof kwijt geraakt. Niet van de één op de andere dag, maar op een gegeven moment realiseer je je dat je het niet meer allemaal klakkeloos aanneemt. Dat is ook de tijd geweest dat ik heb gebeden. Alleen. Met familie. Met ouderlingen en een dominee. Niets hielp. Ik ben daar nu niet meer verbaasd over overigens maar dat was je al duidelijk denk ik.quote:
[..]
Je hebt gelijk. Zie mijn post hierboven.
Is er iets indringends gebeurd?
Mag ik vragen waar je voor bad? Ik vraag het puur uit belangstelling hoor, (heb verder ook nergens verstand van.)quote:
[..]
Nou nee niet direct. Op een gegeven moment ben ik de Bijbel en het geloof gaan onderzoeken uit interesse. Hoe is dit boek ontstaan, waar, waarom, wanneer etc etc. Ergens daar ben ik het geloof kwijt geraakt. Niet van de één op de andere dag, maar op een gegeven moment realiseer je je dat je het niet meer allemaal klakkeloos aanneemt. Dat is ook de tijd geweest dat ik heb gebeden. Alleen. Met familie. Met ouderlingen en een dominee. Niets hielp. Ik ben daar nu niet meer verbaasd over overigens maar dat was je al duidelijk denk ik.
Gewoon om geloof en vertrouwen.quote:
[..]
Mag ik vragen waar je voor bad? Ik vraag het puur uit belangstelling hoor, (heb verder ook nergens verstand van.)
Weet je nog waarom je toen de bijbel ging lezen?quote:
[..]
Gewoon om geloof en vertrouwen.
Je hoeft/ moet ook niet zomaar alles wat anderen zeggen aan nemen.quote:
[..]
Nou nee niet direct. Op een gegeven moment ben ik de Bijbel en het geloof gaan onderzoeken uit interesse. Hoe is dit boek ontstaan, waar, waarom, wanneer etc etc. Ergens daar ben ik het geloof kwijt geraakt. Niet van de één op de andere dag, maar op een gegeven moment realiseer je je dat je het niet meer allemaal klakkeloos aanneemt. Dat is ook de tijd geweest dat ik heb gebeden. Alleen. Met familie. Met ouderlingen en een dominee. Niets hielp. Ik ben daar nu niet meer verbaasd over overigens maar dat was je al duidelijk denk ik.
De bijbel zegt ook: onderzoek en behoud het goede.
1 Thessalonicenzen 5:12 En wij vragen u, broeders, hen te erkennen die onder u arbeiden, u leiding geven in de Heere en u terechtwijzen,
13. en hen uitermate hoog te achten in liefde, om hun werk. Leef in vrede met elkaar.
14. En wij roepen u ertoe op, broeders, hen die ordeloos leven terecht te wijzen, de moedelozen te bemoedigen, de zwakken te ondersteunen, en met allen geduld te hebben.
15. Pas op dat niemand een ander kwaad met kwaad vergeldt, maar jaag altijd het goede na, én voor elkaar én voor allen.
16. Verblijd u altijd.
17. Bid zonder ophouden.
18. Dank God in alles. Want dit is de wil van God in Christus Jezus voor u.
19. Blus de Geest niet uit.
20. Veracht de profetieën niet.
21. Beproef alle dingen, behoud het goede.
22. Onthoud u van elke vorm van kwaad.
Dus als een dominee iets verteld wat volgens jou niet bijbels is moet je dat dus ook niet zomaar aannemen.
En eerst onderzoeken.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Uit interesse. Toen viel het mij al op dat bepaalde stukken uit de Bijbel nooit van de kansel gepredikt werden en eigenlijk ook nooit aan de orde kwamen. Vragen daarover werden weggewuifd, of men werd kwaad en zei dat ik niet zo (eigen)wijs moest doen. Ook heb ik (van sommigen) wel te horen gekregen dat de duivel in mij gevaren was. Terwijl het heel legitieme vragen waren in mijn optiek.quote:
[..]
Weet je nog waarom je toen de bijbel ging lezen?
Dank voor je advies maar de waarheid in de Bijbel onderzoeken met of dmv de Bijbel helpt dus niet.quote:
[..]
Je hoeft/ moet ook niet zomaar alles wat anderen zeggen aan nemen.
De bijbel zegt ook: onderzoek en behoud het goede.
1 Thessalonicenzen 5:12 En wij vragen u, broeders, hen te erkennen die onder u arbeiden, u leiding geven in de Heere en u terechtwijzen,
13. en hen uitermate hoog te achten in liefde, om hun werk. Leef in vrede met elkaar.
14. En wij roepen u ertoe op, broeders, hen die ordeloos leven terecht te wijzen, de moedelozen te bemoedigen, de zwakken te ondersteunen, en met allen geduld te hebben.
15. Pas op dat niemand een ander kwaad met kwaad vergeldt, maar jaag altijd het goede na, én voor elkaar én voor allen.
16. Verblijd u altijd.
17. Bid zonder ophouden.
18. Dank God in alles. Want dit is de wil van God in Christus Jezus voor u.
19. Blus de Geest niet uit.
20. Veracht de profetieën niet.
21. Beproef alle dingen, behoud het goede.
22. Onthoud u van elke vorm van kwaad.
Dus als een dominee iets verteld wat volgens jou niet bijbels is moet je dat dus ook niet zomaar aannemen.
En eerst onderzoeken.
Verwachten dat iedereen die zich openstelt voor een religie daadwerkelijk daarin "antwoord" krijgt is zoiets als verwachten dat iedereen champignons lekker vindt.
Omdat je er anders niet oprecht voor hebt opengesteld ofzo.
Omdat je er anders niet oprecht voor hebt opengesteld ofzo.
-
Misschien moet je je eigen advies dan eerst zelf opvolgen dat je niet zomaar dingen moet aannemenquote:
[..]
Je hoeft/ moet ook niet zomaar alles wat anderen zeggen aan nemen.
De bijbel zegt ook: onderzoek en behoud het goede.
1 Thessalonicenzen 5:12 En wij vragen u, broeders, hen te erkennen die onder u arbeiden, u leiding geven in de Heere en u terechtwijzen,
13. en hen uitermate hoog te achten in liefde, om hun werk. Leef in vrede met elkaar.
14. En wij roepen u ertoe op, broeders, hen die ordeloos leven terecht te wijzen, de moedelozen te bemoedigen, de zwakken te ondersteunen, en met allen geduld te hebben.
15. Pas op dat niemand een ander kwaad met kwaad vergeldt, maar jaag altijd het goede na, én voor elkaar én voor allen.
16. Verblijd u altijd.
17. Bid zonder ophouden.
18. Dank God in alles. Want dit is de wil van God in Christus Jezus voor u.
19. Blus de Geest niet uit.
20. Veracht de profetieën niet.
21. Beproef alle dingen, behoud het goede.
22. Onthoud u van elke vorm van kwaad.
Dus als een dominee iets verteld wat volgens jou niet bijbels is moet je dat dus ook niet zomaar aannemen.
En eerst onderzoeken.
Dus uit interesse bestudeerde je de bijbel en met je vragen werd verkeerd omgegaan. Ik zou zeggen: je hebt ze aan de verkeerde mensen voorgelegd. Hoe kan het dat jou vragen niet beantwoord werden? Dat moet een klap in je gezicht geweest zijn.quote:
[..]
Uit interesse. Toen viel het mij al op dat bepaalde stukken uit de Bijbel nooit van de kansel gepredikt werden en eigenlijk ook nooit aan de orde kwamen. Vragen daarover werden weggewuifd, of men werd kwaad en zei dat ik niet zo (eigen)wijs moest doen. Ook heb ik (van sommigen) wel te horen gekregen dat de duivel in mij gevaren was. Terwijl het heel legitieme vragen waren in mijn optiek.
Misschien kan hij ze nu aan jou vragen? Ik ben benieuwd of je alle antwoorden hebt.quote:
[..]
Dus uit interesse bestudeerde je de bijbel en met je vragen werd verkeerd omgegaan. Ik zou zeggen: je hebt ze aan de verkeerde mensen voorgelegd. Hoe kan het dat jou vragen niet beantwoord werden? Dat moet een klap in je gezicht geweest zijn.
De bijbel daar weet ik 0,0 van...quote:
[..]
Misschien kan hij ze nu aan jou vragen? Ik ben benieuwd of je alle antwoorden hebt.
Ow, ik dacht dat je gelovig was.quote:
[..]
De bijbel daar weet ik 0,0 van...
