abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_195145920
DELFT - Het aantal coronabesmettingen in Delft is de laatste weken fors gestegen en studenten maken 80 procent uit van de positief geteste mensen. Vooral in studentenhuizen wordt het virus snel verspreid.

https://www.omroepwest.nl(...)k-besmet-ben-geraakt

In hoeverre zijn vervuilde gezamenlijke toiletten/keukens/douches hier de oorzaak van?

Waarom studenten beknotten in hun vrijheden, sociale contacten en activiteiten ontzeggen, en daarmee terugdringen in hun studentenhuizen, terwijl iedereen weet dat die vaak redelijk ranzig zijn op bepaalde plekken?
  Moderator zaterdag 19 september 2020 @ 14:05:40 #2
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195145957
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:03 schreef Za het volgende:
DELFT - Het aantal coronabesmettingen in Delft is de laatste weken fors gestegen en studenten maken 80 procent uit van de positief geteste mensen. Vooral in studentenhuizen wordt het virus snel verspreid.

https://www.omroepwest.nl(...)k-besmet-ben-geraakt

In hoeverre zijn vervuilde gezamenlijke toiletten/keukens/douches hier de oorzaak van?

Waarom studenten beknotten in hun vrijheden, sociale contacten en activiteiten ontzeggen, en daarmee terugdringen in hun studentenhuizen, terwijl iedereen weet dat die vaak redelijk ranzig zijn op bepaalde plekken?
Studenten dwingen om schoon te maken is hun niet beknotten? En als studenten te belazerd zijn om de plek waar ze leven schoon te houden waarom zou het dan onredelijk zijn dat dit gevolgen heeft voor ze inzake hun vrijheden als zij daarmee, enigzins gechargeerd, de gezondheid van anderen in gevaar brengen?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195146010
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:05 schreef Tijger_m het volgende:

Studenten dwingen om schoon te maken is hun niet beknotten? En als studenten te belazerd zijn om de plek waar ze leven schoon te houden waarom zou het dan onredelijk zijn dat dit gevolgen heeft voor ze inzake hun vrijheden als zij daarmee, enigzins gechargeerd, de gezondheid van anderen in gevaar brengen?
Dan stuurt de overheid er schoonmaakploegen bewapend met voldoende chloor heen.
Je kunt de kroegen wel dichtgooien, maar wanneer men dan in onfrisse studentenhuizen gaat zitten los je niks op.
pi_195146039
Ik denk eigenlijk niet dat het per se in de viezigheid van de huizen zit, maar meer in het nauwe contact dat er is. De studenten die ik ken gaan met elkaar om alsof er niks aan de hand is, als er ťťn het virus oploopt heeft de rest het zo.
The rock candy's melted, only diamonds now remain
pi_195146073
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:09 schreef Za het volgende:

[..]

Dan stuurt de overheid er schoonmaakploegen bewapend met voldoende chloor heen.
Je kunt de kroegen wel dichtgooien, maar wanneer men dan in onfrisse studentenhuizen gaat zitten los je niks op.
Wettelijk onmogelijk. Het sturen mag wel een huis binnentreden mag vervolgens niet zomaar. En waar trek jij dan een grens.

Gaan we bijvoorbeeld met chemo pakken uitgeruste militairen de supermarkten insturen om de 1.5 meter te handhaven om zelf maar eens ook met een onzin plan te komen? En hoeveel geld kost dat wel niet?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_195146123
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:10 schreef LastRequest het volgende:
Ik denk eigenlijk niet dat het per se in de viezigheid van de huizen zit, maar meer in het nauwe contact dat er is. De studenten die ik ken gaan met elkaar om alsof er niks aan de hand is, als er ťťn het virus oploopt heeft de rest het zo.
Dat denk ik ook. Je zou voorzichtig kunnen denken dat het wellicht slimmer is als kwetsbare groep dus de plekken waar studenten komen te vermijden? En studenten bijvoorbeeld de toegang tot kwetsbare groepen te ontzeggen. Denk dan aan verzorgingshuizen? Of om het wat grof te stellen zuipen, wippen en ontgroenen prima? Maar dan ook maar even geen Oma of Opa, of je oudere ouders opzoeken.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  Moderator zaterdag 19 september 2020 @ 14:19:46 #7
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195146173
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:09 schreef Za het volgende:

[..]

Dan stuurt de overheid er schoonmaakploegen bewapend met voldoende chloor heen.
Je kunt de kroegen wel dichtgooien, maar wanneer men dan in onfrisse studentenhuizen gaat zitten los je niks op.
Nou nee. Ze kunnen kiezen, of ze maken schoon of ze krijgen/houden beperkingen. Verantwoordelijkheid nemen is ook onderdeel van volwassen worden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195146180
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:10 schreef LastRequest het volgende:
Ik denk eigenlijk niet dat het per se in de viezigheid van de huizen zit, maar meer in het nauwe contact dat er is. De studenten die ik ken gaan met elkaar om alsof er niks aan de hand is, als er ťťn het virus oploopt heeft de rest het zo.
1 besmet persoon stoot miljoenen virusdeeltjes per uur uit, die wekenlang in bv een studentenhuis kunnen blijven hangen, waardoor studenten die die deeltjes in de neus krijgen allemaal positief kunnen testen.
Wellicht zijn ze helemaal niet allemaal besmet.

Het is de moeite daar naar te kijken als overheid imo.
pi_195146204
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:12 schreef Megumi het volgende:

Wettelijk onmogelijk. Het sturen mag wel een huis binnentreden mag vervolgens niet zomaar. En waar trek jij dan een grens.
In overleg uiteraard.

Wanneer keer op keer de studentenhuizen een bron blijken is daar toch uit te komen.
  zaterdag 19 september 2020 @ 14:24:13 #10
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_195146241
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:20 schreef Za het volgende:

[..]

1 besmet persoon stoot miljoenen virusdeeltjes per uur uit, die wekenlang in bv een studentenhuis kunnen blijven hangen, waardoor studenten die die deeltjes in de neus krijgen allemaal positief kunnen testen.
Wellicht zijn ze helemaal niet allemaal besmet.

Het is de moeite daar naar te kijken als overheid imo.
Op zich is het in een studenten huis los van alles onmogelijk om voldoende afstand te houden. Vaak heb je een kamer. En deel je de ruimten als de keuken, huiskamer en de sanitaire voorzieningen. En dat los je niet snel op.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_195146255
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:19 schreef Tijger_m het volgende:

Nou nee. Ze kunnen kiezen, of ze maken schoon of ze krijgen/houden beperkingen. Verantwoordelijkheid nemen is ook onderdeel van volwassen worden.
Men kan op de strepen gaan staan en vermanend met de vinger wijzen en wat kroegen sluiten, maar wanneer straks de IC's voller komen te liggen heb je niks aan je principes, en kun je beter nu de studenten hulp bieden daar waar verzaakt wordt.

Je hoort of leest er sowieso niets over, alleen dat afstand bewaren problematisch is in studentenhuizen, niets over achterblijvende hygiŽne.
  Moderator zaterdag 19 september 2020 @ 14:27:33 #12
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195146296
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:25 schreef Za het volgende:

[..]

Men kan op de strepen gaan staan en vermanend met de vinger wijzen en wat kroegen sluiten, maar wanneer straks de IC's voller komen te liggen heb je niks aan je principes, en kun je beter nu de studenten hulp bieden daar waar verzaakt wordt.

Je hoort of leest er sowieso niets over, alleen dat afstand bewaren problematisch is in studentenhuizen, niets over achterblijvende hygiŽne.
En nogmaals, iedereen in Nederland word gevraagd verantwoording te nemen maar studenten die over het algemeen gezond en niet hulpbehoevend zijn moeten dat dan maar niet?

Gooi de universiteiten dan maar dicht, mogen ze lekker thuis waar er schoongemaakt word voor ze verder studeren.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195146297
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:24 schreef Megumi het volgende:

Op zich is het in een studenten huis los van alles onmogelijk om voldoende afstand te houden. Vaak heb je een kamer. En deel je de ruimten als de keuken, huiskamer en de sanitaire voorzieningen. En dat los je niet snel op.
Ik ben ermee bekend.

Punt is dat de gedeelde voorzieningen goed gereinigd dienen te worden in tijden van pandemie.

Gezien de uitbraken in studentenhuizen kun je er aan twijfelen of dat plaatsvindt, of iig kan daar aandacht voor komen.
pi_195146318
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:25 schreef Za het volgende:

[..]

Je hoort of leest er sowieso niets over, alleen dat afstand bewaren problematisch is in studentenhuizen, niets over achterblijvende hygiŽne.
Ja maar dat is het ook. Als er dan ook nog hospiteeravonden zijn, er komt op zaterdagavond 10 man langs voor een feestje of ze gaan allemaal de kroeg in en blijven slapen bij een "hertje" die ze net hebben "geschaakt" dan gaat Corona wel aardig rond.

Heb nergens gelezen dat een slecht schoongemaakt huis een concentratie covid kan herbergen in een stapel lege bierkratten of het aangekoekte vuil in de magnetron.
pi_195146344
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:27 schreef Tijger_m het volgende:

En nogmaals, iedereen in Nederland word gevraagd verantwoording te nemen maar studenten die over het algemeen gezond en niet hulpbehoevend zijn moeten dat dan maar niet?

Gooi de universiteiten dan maar dicht, mogen ze lekker thuis waar er schoongemaakt word voor ze verder studeren.
Ze hebben gewoon die instelling niet of nog niet.

Het zijn wel degenen die straks bedenkelijke vaccins moeten laten inspuiten om ouderen te beschermen he.
pi_195146373
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:28 schreef Sapstengel het volgende:

Heb nergens gelezen dat een slecht schoongemaakt huis een concentratie covid kan herbergen in een stapel lege bierkratten of het aangekoekte vuil in de magnetron.
Onderzoekers vonden hoge concentraties bioaŽrosolen wanneer een toilet zonder deksel werd doorgespoeld.
Over hoeveel deeltjes in de lucht hebben we het precies? Meer dan 1 miljoen extra deeltjes per kubieke meter lucht. Niet alle gegenereerde aerosolen zullen het virus natuurlijk dragen. Maar laten we duidelijk zijn: als je het toilet doorspoelt, adem je toiletwater in, en wat er ook in dat toiletwater zit - inclusief virussen en bacteriŽn.
Uit de studie bleek ook dat bioaŽrosolen zich door de kamer verspreidden en in de lucht bleven hangen. In feite vertelt de fundamentele aerosolfysica ons dat deze bioaŽrosolen omhoog blijven totdat een van de vier dingen gebeurt: ze bezinken op oppervlakken, ze worden verwijderd door verdunning, ze worden verwijderd door middel van filtratie of ze worden verwijderd door je longen.
Wanneer grote bioaerosolen zich op oppervlakken in de badkamer nestelen, creŽren ze het potentieel voor overdracht van fomite . (Een fomite is elk levenloos object, zoals een aanrechtblad of deurklink, dat, eenmaal besmet, kan dienen als een bron van overdracht op een andere persoon.)

https://www.washingtonpos(...)-spreading-covid-19/
pi_195146419
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:31 schreef Za het volgende:

[..]

Onderzoekers vonden hoge concentraties bioaŽrosolen wanneer een toilet zonder deksel werd doorgespoeld.
Over hoeveel deeltjes in de lucht hebben we het precies? Meer dan 1 miljoen extra deeltjes per kubieke meter lucht. Niet alle gegenereerde aerosolen zullen het virus natuurlijk dragen. Maar laten we duidelijk zijn: als je het toilet doorspoelt, adem je toiletwater in, en wat er ook in dat toiletwater zit - inclusief virussen en bacteriŽn.
Uit de studie bleek ook dat bioaŽrosolen zich door de kamer verspreidden en in de lucht bleven hangen. In feite vertelt de fundamentele aerosolfysica ons dat deze bioaŽrosolen omhoog blijven totdat een van de vier dingen gebeurt: ze bezinken op oppervlakken, ze worden verwijderd door verdunning, ze worden verwijderd door middel van filtratie of ze worden verwijderd door je longen.
Wanneer grote bioaerosolen zich op oppervlakken in de badkamer nestelen, creŽren ze het potentieel voor overdracht van fomite . (Een fomite is elk levenloos object, zoals een aanrechtblad of deurklink, dat, eenmaal besmet, kan dienen als een bron van overdracht op een andere persoon.)

https://www.washingtonpos(...)-spreading-covid-19/
Geef je alle studenten een deksel voor op het toilet.

Maarja dit lijkt mij dan gewoon het gevolg van samen in een huis wonen. In een schoongemaakt huis vliegen die aŽrosolen ook rond, of moet je 10x op een dag deurklinken gaan ontsmetten?

En als ze rondvliegen na het doorspoelen van een toilet zonder deksel, dan kunnen ze beter eens gaan kijken naar urinoirs in de horeca.
  zaterdag 19 september 2020 @ 14:37:16 #18
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_195146470
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:21 schreef Za het volgende:

[..]

In overleg uiteraard.

Wanneer keer op keer de studentenhuizen een bron blijken is daar toch uit te komen.
Ik zou dan wel die studenten dat wel allemaal zelf laten betalen? Maar los hiervan? Studenten mag je aannemen zijn toch volwassen mensen met hun eigen verantwoordelijk. En moet je dan als overheid zover gaan met corona als de aanleiding dat je voor deze mensen de woning gaat schoonmaken. En dat er een probleem is zeker.

Maar zover ingrijpen in de persoonlijke levenssfeer los van corona? Overwegen om huizen binnen te gaan zonder bijvoorbeeld een duidelijke wettelijke basis? Nee zeg ik dan. Het is hier geen China en dergelijke.

Misschien is het dan beter om bij het OMT ook eens wat andere mensen neer te zetten dan virologen en medici met communicatieve vaardigheden en met goed onderbouwde en transparante voorlichting te komen denk ik dan maar.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  Moderator zaterdag 19 september 2020 @ 14:37:37 #19
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195146471
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:30 schreef Za het volgende:

[..]

Ze hebben gewoon die instelling niet of nog niet.

Het zijn wel degenen die straks bedenkelijke vaccins moeten laten inspuiten om ouderen te beschermen he.
Mooi, kunnen ze dat ook gelijk leren. En doe even normaal met je BNW achtige opmerkingen?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195146637
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:34 schreef Sapstengel het volgende:

En als ze rondvliegen na het doorspoelen van een toilet zonder deksel, dan kunnen ze beter eens gaan kijken naar urinoirs in de horeca.
Eens, in die zin dat ze niet beter naar horeca toiletten dienen te kijken maar ook daarnaar dienen te kijken.
Zelfde op middelbare scholen en sportverenigingen of bv de toiletten bij koren.
  zaterdag 19 september 2020 @ 15:15:23 #21
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_195146995
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:31 schreef Za het volgende:

[..]

Onderzoekers vonden hoge concentraties bioaŽrosolen wanneer een toilet zonder deksel werd doorgespoeld.
Over hoeveel deeltjes in de lucht hebben we het precies? Meer dan 1 miljoen extra deeltjes per kubieke meter lucht. Niet alle gegenereerde aerosolen zullen het virus natuurlijk dragen. Maar laten we duidelijk zijn: als je het toilet doorspoelt, adem je toiletwater in, en wat er ook in dat toiletwater zit - inclusief virussen en bacteriŽn.
Uit de studie bleek ook dat bioaŽrosolen zich door de kamer verspreidden en in de lucht bleven hangen. In feite vertelt de fundamentele aerosolfysica ons dat deze bioaŽrosolen omhoog blijven totdat een van de vier dingen gebeurt: ze bezinken op oppervlakken, ze worden verwijderd door verdunning, ze worden verwijderd door middel van filtratie of ze worden verwijderd door je longen.
Wanneer grote bioaerosolen zich op oppervlakken in de badkamer nestelen, creŽren ze het potentieel voor overdracht van fomite . (Een fomite is elk levenloos object, zoals een aanrechtblad of deurklink, dat, eenmaal besmet, kan dienen als een bron van overdracht op een andere persoon.)

https://www.washingtonpos(...)-spreading-covid-19/
Op zich juist. Vergelijkbare onderzoeken met verontrustende resultaten zijn gedaan met borrelnootjes na bedrijfsfeestjes waar bijvoorbeeld de poepbacterie en dergelijke op worden gevonden.

De kanttekening die er ook bij te maken is. Onder normale omstandigheden kan dit verder helemaal geen kwaad. Alleen personen die een sterk verminderde weerstand hebben kunnen hiermee een probleem krijgen.

En als mens heb je zelfs bacteriŽn nodig zelfs. Veel van die bacteriŽn zijn in de darmen te vinden en bevorderen de weerstand juist. En voorkomen zelfs allergie. En worden daarom ook wel eens omschreven als het vergeten orgaan. Vandaar ook dat de inzet van breedspectrum antibiotica vervelende gevolgen kan hebben.

En zelfs virussen kunnen nuttig zijn. Die maken ook bacteriŽn stuk en kunnen een vervanger worden voor antibiotica worden waarvoor bacteriŽn resistent geworden zijn.

Wellicht maf dat ik dit post? Maar wil aangeven ook dat de angst voor een virus en bacterie ongegrond is. En dat het juist interessante levensvormen zijn en waarschijnlijk de oudste op aarde. Met gelukkig zeldzame uitzonderingen daar gelaten over het algemeen nuttig juist.

Corona is dan wel weer een vervelend klote virus. En best wel als een ramp te zien vindt ik althans.
En binnen de gegeven omstandigheden is zijn de richtlijnen vanuit het RIVM een redelijke oplossing. En redelijk menselijk ook. Zelf zou ik het namelijk heel anders doen?

Opschalen ten koste van alles het testen.
Besmette patiŽnten direct isoleren ook bij milde klachten. Binnen een gesloten instelling.
De laatste vrijlaten als er geen gevaar meer is. Maar regelmatig weer testen en isoleren weer indien nodig een loop dus.
Artsen, verpleegkundigen, zorgverleners een ieder die met besmette patiŽnten werkt gaat ook in isolatie.

En soort van grap natuurlijk maar in het verleden zeer effectief maar moreel binnen een open democratische samenleving niet mogelijk. Wat ook aangeeft hoe lastig het is vanuit zo een overheid zonder dictatoriale maatregel toch het beste te willen doen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Megumi op 19-09-2020 15:21:24 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_195147085
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:31 schreef Za het volgende:

[..]

Onderzoekers vonden hoge concentraties bioaŽrosolen wanneer een toilet zonder deksel werd doorgespoeld.
Over hoeveel deeltjes in de lucht hebben we het precies? Meer dan 1 miljoen extra deeltjes per kubieke meter lucht. Niet alle gegenereerde aerosolen zullen het virus natuurlijk dragen. Maar laten we duidelijk zijn: als je het toilet doorspoelt, adem je toiletwater in, en wat er ook in dat toiletwater zit - inclusief virussen en bacteriŽn.
Uit de studie bleek ook dat bioaŽrosolen zich door de kamer verspreidden en in de lucht bleven hangen. In feite vertelt de fundamentele aerosolfysica ons dat deze bioaŽrosolen omhoog blijven totdat een van de vier dingen gebeurt: ze bezinken op oppervlakken, ze worden verwijderd door verdunning, ze worden verwijderd door middel van filtratie of ze worden verwijderd door je longen.
Wanneer grote bioaerosolen zich op oppervlakken in de badkamer nestelen, creŽren ze het potentieel voor overdracht van fomite . (Een fomite is elk levenloos object, zoals een aanrechtblad of deurklink, dat, eenmaal besmet, kan dienen als een bron van overdracht op een andere persoon.)

https://www.washingtonpos(...)-spreading-covid-19/
Lekker he een wc in je badkamer.
Als je doorspoelt zonder de deksel dicht te doen vliegen de virussen en bacteriŽn ook op je tandenborstel.
Daarom ben ik blij dat ik hier in huis de toiletten apart heb van de badkamers.
pi_195147156
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:37 schreef Tijger_m het volgende:

En doe even normaal met je BNW achtige opmerkingen?
Daar is niets BNW achtigs aan, vaccins werken nauwelijks bij 60 plus, en het best bij jonge gezonde mensen, en zijn daarnaast het meest gewenst bij mensen die het meest sociaal actief zijn om verspreiding in de maatschappij tegen te gaan.
pi_195147174
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:31 schreef Za het volgende:

[..]

Onderzoekers vonden hoge concentraties bioaŽrosolen wanneer een toilet zonder deksel werd doorgespoeld.
Over hoeveel deeltjes in de lucht hebben we het precies? Meer dan 1 miljoen extra deeltjes per kubieke meter lucht. Niet alle gegenereerde aerosolen zullen het virus natuurlijk dragen. Maar laten we duidelijk zijn: als je het toilet doorspoelt, adem je toiletwater in, en wat er ook in dat toiletwater zit - inclusief virussen en bacteriŽn.
Uit de studie bleek ook dat bioaŽrosolen zich door de kamer verspreidden en in de lucht bleven hangen. In feite vertelt de fundamentele aerosolfysica ons dat deze bioaŽrosolen omhoog blijven totdat een van de vier dingen gebeurt: ze bezinken op oppervlakken, ze worden verwijderd door verdunning, ze worden verwijderd door middel van filtratie of ze worden verwijderd door je longen.
Wanneer grote bioaerosolen zich op oppervlakken in de badkamer nestelen, creŽren ze het potentieel voor overdracht van fomite . (Een fomite is elk levenloos object, zoals een aanrechtblad of deurklink, dat, eenmaal besmet, kan dienen als een bron van overdracht op een andere persoon.)

https://www.washingtonpos(...)-spreading-covid-19/
Hier schrik ik wel van. Ik ga elke dag wel een keer naar toilet op kantoor.
Kan ik dus beter niet meer doen. Is wel lastig. Ben meestal meer dan 10 uur per dag op kantoor, en drink dan ook aardig wat water.
  zaterdag 19 september 2020 @ 15:37:47 #25
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_195147234
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 15:31 schreef Za het volgende:

[..]

Daar is niets BNW achtigs aan, vaccins werken nauwelijks bij 60 plus, en het best bij jonge gezonde mensen, en zijn daarnaast het meest gewenst bij mensen die het meest sociaal actief zijn om verspreiding in de maatschappij tegen te gaan.
Klopt natuurlijk weer helemaal niks van. 60+ mensen zijn met pensioen gaan wereldwijd met vakantie (wellicht door een lichte vorm van dementie zelfs naar de Mount Everest) en zijn daarom juist de verspreiders van ziekte. En ook sociaal actief. De persoon die vanuit China het corona virus verspreide is vrijwel zeker niet 16+. En vaccins zijn trouwens op zich niet leeftijdsgebonden. Wel het verstandig en tijdig toedienen er van. Maar voor een deel heb je gelijk een vaccinatie 60+ tegen polio is wel wat laat inderdaad.

[ Bericht 5% gewijzigd door Megumi op 19-09-2020 15:55:00 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 19 september 2020 @ 15:41:18 #26
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_195147275
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 15:32 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Hier schrik ik wel van. Ik ga elke dag wel een keer naar toilet op kantoor.
Hangt er van af? Een beetje kantoor heeft een flesje aan de muur hangen met vloeistof waarmee je de bril mee schoon kan maken. Wel en dat is weer menselijk gedrag zal het gros die moeite niet nemen natuurlijk.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 19 september 2020 @ 18:03:10 #27
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_195149563
Ik krijg bijna de indruk dat sommigen hier het liefst iedereen die niet aan smetvrees lijdt preventief willen isoleren.

Met het groot aantal onzelfstandige woonruimten dat Nederland telt is het vrijwel niet te voorkomen dat men elkaar aansteekt. Meerdere keren per dag ijverig de toiletten schoonmaken zal corona niet voorkomen vrees ik. Je leeft nu eenmaal samen in een huis.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
  zaterdag 19 september 2020 @ 18:07:57 #28
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_195149723
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 18:03 schreef Eix het volgende:
Ik krijg bijna de indruk dat sommigen hier het liefst iedereen die niet aan smetvrees lijdt preventief willen isoleren.

Met het groot aantal onzelfstandige woonruimten dat Nederland telt is het vrijwel niet te voorkomen dat men elkaar aansteekt. Meerdere keren per dag ijverig de toiletten schoonmaken zal corona niet voorkomen vrees ik. Je leeft nu eenmaal samen in een huis.
Je hebt gelijk denk ik. Maar daarbuiten is het wellicht wat anders? Maar merk wel wat meer dat vreemd is? Ik ben de afgelopen tijd bijvoorbeeld een regelmatige bezoeker van een ziekenhuis daar zijn wel extra maatregelen. Maar niemand van het personeel draagt een mondkapje of PPE? 8)7 Op de normale afdelingen. Waar ook studenten/stagiairs/stagiaires voornamelijk werken. Tenzij ze aan het hak en snijwerk gaan. :P Waarna je ook weer wat kan oplopen. :'( :P

[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 19-09-2020 18:17:31 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_195150402
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:21 schreef Za het volgende:

[..]

In overleg uiteraard.

Wanneer keer op keer de studentenhuizen een bron blijken is daar toch uit te komen.
Dan moeten ze hun zooi schoonhouden ipv klagen over het beknotten van hun vrijheid.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
  zaterdag 19 september 2020 @ 18:47:31 #30
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_195150569
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 18:37 schreef marsan het volgende:

[..]

Dan moeten ze hun zooi schoonhouden ipv klagen over het beknotten van hun vrijheid.
Maar aan een kant ben ik zelf ook student geweest eens? Ik heb zelfs eens tegen wat ouderen gezegd die klaagde over het gedrag over wat jongere mensen in de bus de lol hadden de oudere van nu het schorum van vroeger :P Ik denk dat de overheid wat meer had moeten doen aan voorlichting en communicatie?

Die nerds van het RIVM en de OMT met hun vaak technische uitleg dat was niet echt een vorm van voorlichting waarvan ik denk dat overtuigd naar mijn mening om het wat grof te stllen?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_195150677
Ach, alsof alle gezinnen in een schoon huis leven.
Je zou ze de kost moeten geven. Ken genoeg smerige huizen. Niet specifiek studenten hoor.
Also spricht der Narr: ĽDer Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.ę
pi_195159940
Smerige huizen met muizen of ratten. Kakkerlakken.
Beestjes dragen ook virussen over.
pi_195160132
quote:
Het is leuk om de uitzonderingen te onderzoeken en algehele hygiŽne is natuurlijk belangrijk maar volgens mij een beetje onderbuik om het gebrek daaraan meteen te associŽren met corona brandhaarden. Corona is een luchtwegvirus en verspreidt zich derhalve gewoon hoofdzakelijk via de lucht.
pi_195161978
"Vervuilde studentenhuizen"? Is dit de terugkeer van de miasma-theorie?
pi_195162915
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:27 schreef Za het volgende:

[..]

Ik ben ermee bekend.

Punt is dat de gedeelde voorzieningen goed gereinigd dienen te worden in tijden van pandemie.

Gezien de uitbraken in studentenhuizen kun je er aan twijfelen of dat plaatsvindt, of iig kan daar aandacht voor komen.
Maar ligt dit aan het schoonmaken, of gewoon omdat men dicht op elkaar zit?

Je trekt wel weer heel snel conclusies en je correlatie en causaliteit is bijzonder.
pi_195163614
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2020 14:24 schreef Rolfieo het volgende:

Maar ligt dit aan het schoonmaken, of gewoon omdat men dicht op elkaar zit?

Je trekt wel weer heel snel conclusies en je correlatie en causaliteit is bijzonder.
Er staan 3 vraagtekens, in de TT en de OP, dan kun je niet spreken van een conclusie.

Ik vraag me af, beteugel je de uitbraak onder studenten/in studentenhuizen door de kroegen een uur eerder te sluiten? Of moet men nader kijken of bv de soms niet al te hygiŽnische leefomstandigheden debet kunnen zijn aan het aantal besmettingen.
  zondag 20 september 2020 @ 15:36:23 #38
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_195164189
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2020 15:02 schreef Za het volgende:

[..]

Er staan 3 vraagtekens, in de TT en de OP, dan kun je niet spreken van een conclusie.

Ik vraag me af, beteugel je de uitbraak onder studenten/in studentenhuizen door de kroegen een uur eerder te sluiten? Of moet men nader kijken of bv de soms niet al te hygiŽnische leefomstandigheden debet kunnen zijn aan het aantal besmettingen.
Wat is nu je punt? Je wilt studentenhuizen gaan schoonmaken als ultieme redmiddel?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')