quote:Forum voor Democratie-leider Thierry Baudet heeft vrijdag in zijn eigen journaal hard uitgehaald naar gebarentolken als Irma Sluis, die massaal door Nederland werd omarmd vanwege haar optreden bij de de coronapersconferenties.
====================================================quote:Volgens Baudet is het onzin om een doventolk bij de persconferenties te zetten. „Nergens voor nodig zo’n doventolk”, aldus Baudet. De regering zou dit alleen maar doen ’om belangrijk te lijken’. De politicus noemt de coronacrisis in zijn eigen journaal ’een gedroomd scenario voor de gevestigde orde’.
Rutte en zijn kabinet kregen de afgelopen zes maanden veel lof voor de aanwezigheid van een gebarentolk bij de coronasessies. Irma Sluis, die meestal de teksten van de premier ’vertaalt’ voor doven en slechthorenden, werd een nationaal icoon. Zij kreeg haar eigen lied, er wordt mogelijk een sluis naar haar vernoemd en de opleiding tot gebarentolk nam toe in populariteit.
Sluis was een aantal maanden met vakantie, maar keerde vrijdag bij de persconferentie terug. Op sociale media werd haar aanwezigheid massaal toegejuicht.
quote:Want er was kritiek dat bij eerdere crisiscommunicatie, zoals vorig jaar na de tramaanslag in Utrecht, geen gebarentolk werd gebruikt. Is ondertiteling niet genoeg?
“Dat moet je aan dove mensen vragen. Voor hen is gebarentaal hun eerste taal en belangrijke informatie wil je liever niet krijgen in je tweede of derde taal. Gebarentaal is een volwaardige taal. Je kunt er alles in uitdrukken wat je in het Nederlands of elke andere taal kunt zeggen.”
https://www.parool.nl/nie(...)ver-corona~b70669d6/
Hoezo is een doventolk afleidend? Je kan toch nog prima horen wat er gezegd wordt, ook al staat er iemand op de achtergrond te gebaren?quote:Op zaterdag 19 september 2020 08:11 schreef Confetti het volgende:
Wel waar. Een hype die is overgewaaid uit het buitenland. Ondertitels zjn prima, en het werkt minder afleidend voor de 99,99% van Nederland.
Wat een BS weer, de ondertiteling is niet alleen bedroevend slecht maar loopt ook nog eens flink achter, ook op de gebarentolk.quote:Op zaterdag 19 september 2020 08:11 schreef Confetti het volgende:
Wel waar. Een hype die is overgewaaid uit het buitenland. Ondertitels zjn prima, en het werkt minder afleidend voor de 99,99% van Nederland.
Van van die FvD-incels zullen wel opgewonden van die knappe Irma wordenquote:Op zaterdag 19 september 2020 08:23 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
[..]
Hoezo is een doventolk afleidend? Je kan toch nog prima horen wat er gezegd wordt, ook al staat er iemand op de achtergrond te gebaren?
Nee dat valt tegen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 08:33 schreef Lokasenna het volgende:
want het lijkt zoveel makkelijker om gewoon ondertiteling te maken.
Het lijkt... als leek kennelijk.quote:Op zaterdag 19 september 2020 08:33 schreef Lokasenna het volgende:
Het principe van een doventolk op tv vind ik ook maar raar, want het lijkt zoveel makkelijker om gewoon ondertiteling te maken.
Nee, want wat gezegd wordt, dat is niet veel eerder in het OMT overlegdquote:Op zaterdag 19 september 2020 08:37 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
De tekst van die persconferentie is al een paar dagen van tevoren geschreven toch?
En de vragen die journalisten mogen stellen worden zeker ook dagen van te voren door de AIVD aangegeven.quote:Op zaterdag 19 september 2020 08:37 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
De tekst van die persconferentie is al een paar dagen van tevoren geschreven toch?
Dit bestaat en bestond toch allemaal al jarenlang via zo'n teletekstpagina. 888 dacht ik.quote:Op zaterdag 19 september 2020 07:40 schreef MevrouwPuff het volgende:
Zo’n gebarentolk is nou een mooi voorbeeld van een inclusieve samenleving, ook dove mensen hebben het recht om direct op de hoogte te zijn van belangrijke ontwikkelingen.
Ik weet niet of er dove mensen in de zaal zaten, maar het zou kunnen.
Wel vraag ik me af of er niet een live vertaalprogramma met avatar kan ontwikkeld worden, zodat zo’n ‘ondertiteling!’ op tv zichtbaar is, met smart tv bijvoorbeeld aan te zetten.
Waarom mogen slechthorenden het van jou niet volgen?quote:Op zaterdag 19 september 2020 08:45 schreef 111210 het volgende:
Ben het in deze wel een keertje met thiery eens.
Voor die paar mensen die slechthorend zijn meteen een doventolk neerzetten is ook gewoon onzinnig. Lijkt of we tegenwoordig voor iedere minderheid van alles moeten aanpassen ipv andersom.
Dat vertalen is niks nieuws, waarom is die live ondertiteling via teletekst ineens niet goed genoeg meer? Plotseling moet er wereldwijd zo'n gebarentolk bijquote:Op zaterdag 19 september 2020 08:47 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Waarom mogen slechthorenden het van jou niet volgen?
Nee ik dacht dat je een geautomatiseerde Irma in of uit zou kunnen schakelen bij programma’squote:Op zaterdag 19 september 2020 08:46 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Dit bestaat en bestond toch allemaal al jarenlang via zo'n teletekstpagina. 888 dacht ik.
Jeetje, stel je voor dat we de technologie zouden hebben waarin je iets met een korte vertraging kan uitzenden zodat je het kan ondertitelen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 08:26 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wat een BS weer, de ondertiteling is niet alleen bedroevend slecht maar loopt ook nog eens flink achter, ook op de gebarentolk.
Het wordt ook buiten de zaal bekekenquote:Op zaterdag 19 september 2020 07:40 schreef MevrouwPuff het volgende:
Zo’n gebarentolk is nou een mooi voorbeeld van een inclusieve samenleving, ook dove mensen hebben het recht om direct op de hoogte te zijn van belangrijke ontwikkelingen.
Ik weet niet of er dove mensen in de zaal zaten, maar het zou kunnen.
Wel vraag ik me af of er niet een live vertaalprogramma met avatar kan ontwikkeld worden, zodat zo’n ‘ondertiteling!’ op tv zichtbaar is, met smart tv bijvoorbeeld aan te zetten.
Door de mondkapjes merk ik nu hoe veel oudere mensen onbewust liplezen, de communicatie met ouderen gaat wel echt stroever.
Doventolk brengt veel meer informatie over en is veel fijner te volgen dan ondertiteling. Ik vind het wel mooi dat de overheid daarom een tolk inzet bij deze persconferenties.quote:Op zaterdag 19 september 2020 08:52 schreef Catkiller het volgende:
[..]
Jeetje, stel je voor dat we de technologie zouden hebben waarin je iets met een korte vertraging kan uitzenden zodat je het kan ondertitelen.
De motie over verbeteren van de crisiscommunicatie voor doven en slechthorenden is met 150 stemmen voor en 0 tegen vorig jaar aangenomen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 08:45 schreef 111210 het volgende:
Ben het in deze wel een keertje met thiery eens.
Voor die paar mensen die slechthorend zijn meteen een doventolk neerzetten is ook gewoon onzinnig. Lijkt of we tegenwoordig voor iedere minderheid van alles moeten aanpassen ipv andersom.
Nu is het wel zo dat Baudet nooit een tolk nodig zal hebben. Die doet niet anders dan met lichaamstaal zijn uitspraken kracht bij brengen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 07:47 schreef Bocaj het volgende:
Heb het ff opgezocht... Stukje inleiding maar het begint werkelijk vanaf minuut 34...
Dit dus. Ik ben voor ondertiteling ipv gebaren. Ook omdat mensen die de nederlandse taal niet helemaal machtig zijn het dan misschien ook makkelijker kunnen volgen?quote:Op zaterdag 19 september 2020 08:52 schreef Catkiller het volgende:
[..]
Jeetje, stel je voor dat we de technologie zouden hebben waarin je iets met een korte vertraging kan uitzenden zodat je het kan ondertitelen.
Er zijn ook vragen vanuit het publiek. En het antwoord wat wordt gegeven. Werkt gewoon niet.quote:Op zaterdag 19 september 2020 08:37 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
De tekst van die persconferentie is al een paar dagen van tevoren geschreven toch?
Hij gebaart idd vooral "gebakken lucht".quote:Op zaterdag 19 september 2020 08:54 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Nu is het wel zo dat Baudet nooit een tolk nodig zal hebben. Die doet niet anders dan met lichaamstaal zijn uitspraken kracht bij brengen.
Ja en?quote:Op zaterdag 19 september 2020 07:35 schreef Bocaj het volgende:
Rutte en zijn kabinet kregen de afgelopen zes maanden veel lof voor de aanwezigheid van een gebarentolk bij de coronasessies. Irma Sluis, die meestal de teksten van de premier ’vertaalt’ voor doven en slechthorenden, werd een nationaal icoon. Zij kreeg haar eigen lied, er wordt mogelijk een sluis naar haar vernoemd en de opleiding tot gebarentolk nam toe in populariteit.
Sluis was een aantal maanden met vakantie, maar keerde vrijdag bij de persconferentie terug. Op sociale media werd haar aanwezigheid massaal toegejuicht.
Ben jij zelf doof of slechthorend?quote:Op zaterdag 19 september 2020 08:54 schreef wpor het volgende:
[..]
Dit dus. Ik ben voor ondertiteling ipv gebaren. Ook omdat mensen die de nederlandse taal niet helemaal machtig zijn het dan misschien ook makkelijker kunnen volgen?
Verder vind ik Baudet maar irritant geworden. Het is vrij duidelijk dat hij er vooral voor zichzelf zit. Jammer!
Aangezien gebarentaal fijner is voor doven en sneller werkt. Dus prima als die tolk het voor doven prettiger maakt.quote:Op zaterdag 19 september 2020 08:49 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Dat vertalen is niks nieuws, waarom is die live ondertiteling via teletekst ineens niet goed genoeg meer? Plotseling moet er wereldwijd zo'n gebarentolk bij
Clown Baudetquote:Op zaterdag 19 september 2020 08:54 schreef Leandra het volgende:
[..]
De motie over verbeteren van de crisiscommunicatie voor doven en slechthorenden is met 150 stemmen voor en 0 tegen vorig jaar aangenomen.
Baudet heeft zelf ook voor gestemd dus.
https://www.tweedekamer.n(...)06232&did=2019D12955
En terecht, dat je geen flauw idee hebt hoe het is om doof of slechthorend te zijn is geen reden om te doen alsof het om een klein groepje gaat dat wel genegeerd kan worden.
Gebarentolk is prettiger dan ondertiteling? Heb je daar een bron bij?quote:Op zaterdag 19 september 2020 08:59 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Aangezien gebarentaal fijner is voor doven en sneller werkt. Dus prima als die tolk het voor doven prettiger maakt.
Het is echt zeiken om het zeiken als je dat weer als reden ziet om tegendraads te gaan doen
Niet hoeven lezen is sowieso al fijner. En met ondertiteling mis je elke vorm van intonatie en emotie.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:05 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Gebarentolk is prettiger dan ondertiteling? Heb je daar een bron bij?
Als we al een voorziening hebben met pagina 888 vind ook ik het allemaal wat onzinnig en duur om het nog eens dunnetjes over te doen met een tolk.
Mij lijkt dat eerste persoonlijk. Dat tweede is niet nodig bij maatregelen verkondigen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:06 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Niet hoeven lezen is sowieso al fijner. En met ondertiteling mis je elke vorm van intonatie en emotie.
Schijnbaar hoor jij nog prima. Anders zou je namelijk wel anders oordelen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:05 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Gebarentolk is prettiger dan ondertiteling? Heb je daar een bron bij?
Als we al een voorziening hebben met pagina 888 vind ook ik het allemaal wat onzinnig en duur om het nog eens dunnetjes over te doen met een tolk.
De ondertiteling is slecht en loopt achter, behoorlijk.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:07 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Mij lijkt dat eerste persoonlijk. Dat tweede is niet nodig bij maatregelen verkondigen.
+1quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:07 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Schijnbaar hoor jij nog prima. Anders zou je namelijk wel anders oordelen.
Lees wel meer posts hier van dat het wel prima is met alleen 888.
Wie van de mensen die hier nu posten zijn doof of slechthorend?
+1
Dat is eerder een argument tegen de persconferentie zelf. Je kan het toch net zo goed nalezen?quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:07 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Mij lijkt dat eerste persoonlijk. Dat tweede is niet nodig bij maatregelen verkondigen.
Dit, dan hoeven ze helemaal geen persconferentie meer te geven maar kunnen ze gewoon een verklaring afgevenquote:Op zaterdag 19 september 2020 09:10 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat is eerder een argument tegen de persconferentie zelf. Je kan het toch net zo goed nalezen?
Nee, mensen willen graag horen hoe de minister president en ministers het nieuws brengen, ipv lezen.
Dat was nooit een probleem en plotseling bij covid wel. Of je het wat seconden later leest maakt toch niet uit? Zo'n tolk loopt ook wel eens achter. Die kunnen we bovendien lastig controleren op foutjes.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:08 schreef Leandra het volgende:
[..]
De ondertiteling is slecht en loopt achter, behoorlijk.
Waarom hebben we uberhaupt nog persconferenties met mensen. Cut out the middleman en draai gewoon de telepromptertekst af op het scherm. Of zijn persconferenties een privilege die voorbestemd is voor goedhorende mensen? Laten we wel wezen, goedhorende mensen hebben het al zoveel zwaarder dan slechthorende en dove mensen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:05 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Gebarentolk is prettiger dan ondertiteling? Heb je daar een bron bij?
Als we al een voorziening hebben met pagina 888 vind ook ik het allemaal wat onzinnig en duur om het nog eens dunnetjes over te doen met een tolk.
Jij bent niet doof, als nu 80% van de doven en slechthorenden aangeven dat ze liever een doventolk hebben wie is baudet dan om zo'n groep op deze manier te schofferen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:07 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Mij lijkt dat eerste persoonlijk. Dat tweede is niet nodig bij maatregelen verkondigen.
Ik neem hierbij het nodige aan, dat klopt. Dit baseer ik ook op dat het tientallen jaren goed werkt en nu plotseling aan moet gepast. Ik laat mij graag vertellen door ervaringsdeskundigen hoe het werkelijk zit.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:07 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Schijnbaar hoor jij nog prima. Anders zou je namelijk wel anders oordelen.
Lees wel meer posts hier van dat het wel prima is met alleen 888.
Wie van de mensen die hier nu posten zijn doof of slechthorend?
+1
Dat is met liveprogramma's altijd een probleem geweest, dat het jou niet interesseert is een tweede.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:12 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Dat was nooit een probleem en plotseling bij covid wel. Of je het wat seconden later leest maakt toch niet uit? Zo'n tolk loopt ook wel eens achter. Die kunnen we bovendien lastig controleren op foutjes.
Waar kan ik dat lezen van die 80%?quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:13 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Jij bent niet doof, als nu 80% van de doven en slechthorenden aangeven dat ze liever een doventolk hebben wie is baudet dan om zo'n groep op deze manier te schofferen.
Dat zeg ik niet, maar voor een relatief kleine groep slechthorenden vind ik een gebarentolkwel wat overdreven.quote:Op zaterdag 19 september 2020 08:47 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Waarom mogen slechthorenden het van jou niet volgen?
Onnodig op de man dit. Het herft niks met interesse te maken maar met noodzakelijkheid. Die was kennelijk tientallen jaren afwezig.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:15 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is met liveprogramma's altijd een probleem geweest, dat het jou niet interesseert is een tweede.
Deze motie is er niet voor niets gekomen na de situatie met de tramschutter:
https://www.tweedekamer.n(...)06232&did=2019D12955
ugh oke bij dit soort sneeuwvlokjesgelul haak ik afquote:Op zaterdag 19 september 2020 09:13 schreef speknek het volgende:
[..]
Waarom hebben we uberhaupt nog persconferenties met mensen. Cut out the middleman en draai gewoon de telepromptertekst af op het scherm. Of zijn persconferenties een privilege die voorbestemd is voor goedhorende mensen? Laten we wel wezen, goedhorende mensen hebben het al zoveel zwaarder dan slechthorende en dove mensen.
Noem het een verbetering, een toevoeging waar een grote groep mensen baat bij hebben.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:15 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Ik neem hierbij het nodige aan, dat klopt. Dit baseer ik ook op dat het tientallen jaren goed werkt en nu plotseling aan moet gepast. Ik laat mij graag vertellen door ervaringsdeskundigen hoe het werkelijk zit.
Heb in mn familie iemand die doof is, en zeg ook niet dat die gene genegeerd moeten worden, maar op de site van het nos staat live wat er allemaal besproken wordt in zon perso. Dus vind een gebarentolk daarom zelf een beetje overdreven als je daar mee kan lezen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 08:54 schreef Leandra het volgende:
[..]
De motie over verbeteren van de crisiscommunicatie voor doven en slechthorenden is met 150 stemmen voor en 0 tegen vorig jaar aangenomen.
Baudet heeft zelf ook voor gestemd dus.
https://www.tweedekamer.n(...)06232&did=2019D12955
En terecht, dat je geen flauw idee hebt hoe het is om doof of slechthorend te zijn is geen reden om te doen alsof het om een klein groepje gaat dat wel genegeerd kan worden.
Hoeveel crisispersco's zijn er de afgelopen tientallen jaren geweest?quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:18 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Onnodig op de man dit. Het herft niks met interesse te maken maar met noodzakelijkheid. Die was kennelijk tientallen jaren afwezig.
Volgens mij weet Baudet zelf niet wat hij zegt.quote:Op zaterdag 19 september 2020 08:45 schreef 111210 het volgende:
Ben het in deze wel een keertje met thiery eens.
Voor die paar mensen die slechthorend zijn meteen een doventolk neerzetten is ook gewoon onzinnig. Lijkt of we tegenwoordig voor iedere minderheid van alles moeten aanpassen ipv andersom.
Dat ontken ik zeker niet, daarom hoor ik graag van ervaringsdeskunidgen (= iemand / mensen die doof of slechthorend zijn) hoe het ervaren wordt. De meesten reageren hier ook maar namens de groep en nemen allerlei dingen aan. Ik hoor het dus graag van hen waar de tolk voor bedoeld is.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:20 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Je bekijkt het ook in deze post weer vanuit je eigen perspectief en er moeten meteen ervaringsdeskundigen bij worden gehaald. Het geeft een nare indruk.
Maar jij bent degene van het sneeuwvlokjesgehuil, want jij vindt jezelf een specialerder sneeuwvlokje dan slechthorenden.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:19 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
ugh oke bij dit soort sneeuwvlokjesgelul haak ik af
Okquote:Op zaterdag 19 september 2020 09:25 schreef speknek het volgende:
[..]
Maar jij bent degene van het sneeuwvlokjesgehuil, want jij vindt jezelf een specialerder sneeuwvlokje dan slechthorenden.
Klopt, het is in feite de moedertaal voor mensen die ermee zijn opgegroeid, Nederlands is een tweede taal wat dat betreft.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:28 schreef Iblardi het volgende:
Maar goed, de Nederlandse gebarentaal schijnt dus echt een afzonderlijke taal met een eigen grammatica te zijn (het gaat terug op een Frans voorbeeld) die door veel Nederlandse doven en (in mindere mate, neem ik aan) slechthorenden beter wordt begrepen dan geschreven Nederlands.
https://www.doof.nl/perso(...)olk-geldverspilling/
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_Gebarentaal
Hoe moeten de dove mensen zich precies aanpassen aan ons? Gewoon beter horen?quote:Op zaterdag 19 september 2020 08:45 schreef 111210 het volgende:
Ben het in deze wel een keertje met thiery eens.
Voor die paar mensen die slechthorend zijn meteen een doventolk neerzetten is ook gewoon onzinnig. Lijkt of we tegenwoordig voor iedere minderheid van alles moeten aanpassen ipv andersom.
Hier zijn er twee aan het woord: https://www.hartvannederl(...)llen-gehoord-worden/quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:25 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Dat ontken ik zeker niet, daarom hoor ik graag van ervaringsdeskunidgen (= iemand / mensen die doof of slechthorend zijn) hoe het ervaren wordt. De meesten reageren hier ook maar namens de groep en nemen allerlei dingen aan. Ik hoor het dus graag van hen waar de tolk voor bedoeld is.
Vanaf bijv 2000 tot nu is er toch wel het nodige gebeurd, naast de wekelijkse persco's. Ook voor die tijd overigens.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:23 schreef Leandra het volgende:
[..]
Hoeveel crisispersco's zijn er de afgelopen tientallen jaren geweest?
Vragen naar het waarom van een plotselinge verandering vind ik ook volkomen logisch.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:25 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Dat ontken ik zeker niet, daarom hoor ik graag van ervaringsdeskunidgen (= iemand / mensen die doof of slechthorend zijn) hoe het ervaren wordt. De meesten reageren hier ook maar namens de groep en nemen allerlei dingen aan. Ik hoor het dus graag van hen waar de tolk voor bedoeld is.
Haha echt?quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:24 schreef FYazz het volgende:
[..]
Volgens mij weet Baudet zelf niet wat hij zegt.
Zoals een user hier al heeft opgemerkt. Baudet heeft vorig jaar nog voor de motie gestemd voor het verbeteren van crisiscommunicatie voor doven en slechthorenden.
Het is dus wat vreemd van hem om nu te gaan zeggen dat de overheid het enkel doet om belangrijk te lijken.
Heeft hij dan ook enkel voor de motie gestemd om belangrijk te lijken?
quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:24 schreef FYazz het volgende:
[..]
Zoals een user hier al heeft opgemerkt. Baudet heeft vorig jaar nog voor de motie gestemd voor het verbeteren van crisiscommunicatie voor doven en slechthorenden.
Los daarvan, Nederlands is niet de moedertaal van dove Nederlanders. Ze zullen het heus snappen, maar het is gewoon niet hun eerste taal. Ik spreek ook prima Engels, maar bij belangrijk nieuws geef ik toch niet de voorkeur om in hoog tempo beperkte ondertitels in het Engels te moeten lezen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:03 schreef Leandra het volgende:
Echt al die "Ondertiteling is goed genoeg" figuren... kijk eens een week liveprogramma's zonder geluid en alleen ondertiteling, en zeg dan nog eens dat het goed genoeg is.
Of zet op YouTube de ondertiteling eens aan bij het filmpje van cherry.
Ja idd, cherry... FVD vindt het zelf niet belangrijk genoeg het te ondertitelen, dus dan moet je het met de automatisch gegenereerde ondertiteling van YouTube doen, en daar maken ze cherry van zijn naam.
Dat waren kreukzones in auto's ook, dat iets afwezig was is geen argument dat het geen verbetering kan zijn of niet noodzakelijk is.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:18 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Onnodig op de man dit. Het herft niks met interesse te maken maar met noodzakelijkheid. Die was kennelijk tientallen jaren afwezig.
Sterker nog, in die motie die gesteund is door Baudet staat zelfs explicitiet:quote:
quote:(...) verzoekt de regering, om in gesprek te gaan met belangenorganisaties en de publieke omroep en waar mogelijk breder, om op korte termijn met een verbeterplan te komen om de crisiscommunicatie voor doven en slechthorenden te verbeteren en daarbij nadrukkelijk te kijken naar de mogelijkheid van een gebarentolk bij crisiscommunicatie richting het publiek,
Slecht hè? Ik vraag me af hoe ze "bij de wilde spinnen af" zou doen. Dat zal dan ook wel weer te moeilijk zijn.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:36 schreef Doug-Heffernan het volgende:
Irma is overschat
Ze weet niet hoe ze hamsteren moet doen in gebarentaal dus ze doet maar wat
Het eerste artikel gaat veel breder (studie etc, ja dat snap ik), bovendien lijken ze de aanwezige ondertitelingsfunctie niet te kennen? Komt iig niet aan de orde.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:32 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Hier zijn er twee aan het woord: https://www.hartvannederl(...)llen-gehoord-worden/
En nog een ander artikel:
https://www.harpersbazaar(...)ntolk-ondertiteling/
Ik denk inderdaad dat dove mensen niet bekend zijn met het feit dat er ondertiteling beschikbaar is ja. Hoe logisch vind je dat zelf klinken?quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:39 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Het eerste artikel gaat veel breder (studie etc, ja dat snap ik), bovendien lijken ze de aanwezige ondertitelingsfunctie niet te kennen? Komt iig niet aan de orde.
Het tweede artikel gaat ook over deze mensen. Niet door.
Vergelijk je nu slechthorenden met kreukelzones?quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:37 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Dat waren kreukzones in auto's ook, dat iets afwezig was is geen argument dat het geen verbetering kan zijn of niet noodzakelijk is.
Gebarentolken zijn ook al vele jaren heel gebruikelijk in veel landen. Wat mij betreft is het een mooie toevoeging.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:15 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Ik neem hierbij het nodige aan, dat klopt. Dit baseer ik ook op dat het tientallen jaren goed werkt en nu plotseling aan moet gepast. Ik laat mij graag vertellen door ervaringsdeskundigen hoe het werkelijk zit.
Het komt niet aan de orde dus dat moeten we allemaal maar weer aannemen?quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:39 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ik denk inderdaad dat dove mensen niet bekend zijn met het feit dat er ondertiteling beschikbaar is ja. Hoe logisch vind je dat zelf klinken?
Wel kijken, niet aanraken.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:37 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Sterker nog, in die motie die gesteund is door Baudet staat zelfs explicitiet:
[..]
Je kunt best aannemen dat dove mensen weten dat er ondertiteling op een tv beschikbaar is .quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:41 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Het komt niet aan de orde dus dat moeten we allemaal maar weer aannemen?
What? Vertel je mij nou dat ik niet slechthorend ben?quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:25 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Dat ontken ik zeker niet, daarom hoor ik graag van ervaringsdeskunidgen (= iemand / mensen die doof of slechthorend zijn) hoe het ervaren wordt. De meesten reageren hier ook maar namens de groep en nemen allerlei dingen aan. Ik hoor het dus graag van hen waar de tolk voor bedoeld is.
quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:37 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Sterker nog, in die motie die gesteund is door Baudet staat zelfs explicitiet:
[..]
Nee hoor, doe maar kalm. Ik stel dat de meesten hier niet slechthorend zullen zijn. Wel slecht luisterend, maar dat is wat anders.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:44 schreef Leandra het volgende:
[..]
What? Vertel je mij nou dat ik niet slechthorend ben?
Het komt niet aan de orde?quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:41 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Het komt niet aan de orde dus dat moeten we allemaal maar weer aannemen?
Nee, de gebarentolk.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:40 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Vergelijk je nu slechthorenden met kreukelzones?
Maar als een slechthorende je al een paar keer aangeeft dat de ondertiteling dramatisch slecht is dan negeer je dat liever en doe je net alsof die mededeling van iemand met een prima gehoor komt.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:46 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Nee hoor, doe maar kalm. Ik stel dat de meesten hier niet slechthorend zullen zijn. Wel slecht luisterend, maar dat is wat anders.
Misschien is het niet voor iedereen duidelijk dat je zelf slechthorend bent. De "+1" in een post hierboven, ergens halverwege de discussie, kan vrij gemakkelijk over het hoofd worden gezien.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:50 schreef Leandra het volgende:
[..]
Maar als een slechthorende je al een paar keer aangeeft dat de ondertiteling dramatisch slecht is dan negeer je dat liever en doe je net alsof die mededeling van iemand met een prima gehoor komt.
Daarbij heeft al eerder iemand aangegeven doof/slechthorend te zijn.
Of wat denk je van die bolletjes op de grond op een perron om aan te geven waar het spoor gaat beginnen. Echt mega irritant, ik ga er steeds op staan.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:51 schreef PiyeReloaded het volgende:
Persoonlijk vind ik trouwens dat ze dat getik bij de stoplichten wel mogen afschaffen. Het is afleidend voor normale mensen en die blinden moeten zich maar een beetje aanpassen.
Ik kan zo niet weten dat je slechthorend bent volgens mij. Dat weet ik nu pas. Dan kan ik je opmerking ook in een ander daglicht plaatsen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:50 schreef Leandra het volgende:
[..]
Maar als een slechthorende je al een paar keer aangeeft dat de ondertiteling dramatisch slecht is dan negeer je dat liever en doe je net alsof die mededeling van iemand met een prima gehoor komt.
Wat zouden al die speciale tegels wel niet kosten?quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:53 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Of wat denk je van die bolletjes op de grond op een perron om aan te geven waar het spoor gaat beginnen. Echt mega irritant, ik ga er steeds op staan.
Dat gejaagde "rik-tikketik, tikketik, tikketik, tikketik" stimuleert me altijd wel om flink door te lopen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:51 schreef PiyeReloaded het volgende:
Persoonlijk vind ik trouwens dat ze dat getik bij de stoplichten wel mogen afschaffen. Het is afleidend voor normale mensen en die blinden moeten zich maar een beetje aanpassen.
Dat artikel gaat niet over ondertiteling. Ook al is dit de zoveelste poging van jou om woorden in mijn mond te leggen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het komt niet aan de orde?
Beweer je nou werkelijk dat doven/slechthorenden 888 of het ondertitelingsknopje van hun afstandsbediening niet kennen?
Namens wie spreek jij eigenlijk? De onwetende Nederlander?
Het valt mij op dat die dingen vaak kapot zijn. Lijkt me zwaar irritant voor slechtziendenquote:Op zaterdag 19 september 2020 09:55 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Dat gejaagde "rik-tikketik, tikketik, tikketik, tikketik" stimuleert me altijd wel om flink door te lopen.
Ook de gebarentolk en kreukzone is een hele matige analogie.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:50 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Nee, de gebarentolk.
Maar het was slechts een analogie om te laten zijn dat je logica vrij absurd was. Ik kan ook zeggen "auto's voldeden zonder kreukzone", dat klopt maar het scheelt wel doden en is wel een goede toevoeging. Idem met de gebarentolk, zeker nadat bij de aanslag in Utrecht bleek dat dovencommunicatie een probleem was.
Naar aanleiding daarvan is de motie opgesteld, gesteund door iedereen incluis Baudet en is er nu een doventolk bij crisismaatregelen
Baudet is nu dus verontwaardigd dat een motie die hij zelf steunde wordt uitgevoerd, zo chronisch verongelijkt zijn lijkt mij niet goed voor een mens.
Je kan toch lezen als dove.quote:Op zaterdag 19 september 2020 08:06 schreef Hexagon het volgende:
Oftewel, de dove landgenoot kan van Baudet de tyfus krijgen
Jazekerquote:Op zaterdag 19 september 2020 09:05 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Gebarentolk is prettiger dan ondertiteling? Heb je daar een bron bij?
Als we al een voorziening hebben met pagina 888 vind ook ik het allemaal wat onzinnig en duur om het nog eens dunnetjes over te doen met een tolk.
Maar wat is precies het probleem? Er wordt iets voor ze geregeld en niemand heeft er last van.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:17 schreef 111210 het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, maar voor een relatief kleine groep slechthorenden vind ik een gebarentolkwel wat overdreven.
Moeten we nu discussieloos maar alles toestaan waar mensen mee geholpen kunnen zijn? Dat wordt nog watquote:Op zaterdag 19 september 2020 10:01 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Jazeker
https://npofocus.nl/artikel/8063/waarom-is-gebarentaal-nodig-
En je moet toch wel een totale plurk zijn om er moeilijk over te gaan doen als er mensen zijn die hiermee geholpen zijn
Zullen we de volgende keer als eerste post in een discussie dan even:quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:52 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Misschien is het niet voor iedereen duidelijk dat je zelf slechthorend bent. De "+1" in een post hierboven, ergens halverwege de discussie, kan vrij gemakkelijk over het hoofd worden gezien.
Het was mij ook niet direct duidelijk. En volgens mij is het best mogelijk om helder te communiceren zonder te schreeuwen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 10:08 schreef Leandra het volgende:
[..]
Zullen we de volgende keer als eerste post in een discussie dan even:
IK BEN DOOF/SLECHTHOREND posten?
Daarbij had je het kennelijk wel gezien.
Je kan toch ook lezen als niet dove? Schaf de persco maar af dan.quote:Op zaterdag 19 september 2020 10:01 schreef Duveldrinker het volgende:
[..]
Je kan toch lezen als dove.
Hoezo discussieloos? Er is in de tweede kamer een motie over aangenomen, met 150 stemmen voor.quote:Op zaterdag 19 september 2020 10:07 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Moeten we nu discussieloos maar alles toestaan waar mensen mee geholpen kunnen zijn? Dat wordt nog wat
Moeten we over ieder hulpmiddel voor gehandicapten een heel drama gaan maken dat er iets voor ze geregeld wordt en niet voor jou?quote:Op zaterdag 19 september 2020 10:07 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Moeten we nu discussieloos maar alles toestaan waar mensen mee geholpen kunnen zijn? Dat wordt nog wat
Wat Baudet hier doet lijkt inderdaad nergens opquote:Op zaterdag 19 september 2020 10:17 schreef Leandra het volgende:
[..]
Maar het kan natuurlijk zijn dat Baudet alleen voor de show voor stemde, of niet de ballen had zo zichtbaar duidelijk te maken dat doven/slechthorenden er voor hem niet toe doen.
Wereldwijd gebruiken ze al jaaaaaaaren een gebarentolk. Wij zijn 1 van de weinige landen die dat niet doen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 08:49 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Dat vertalen is niks nieuws, waarom is die live ondertiteling via teletekst ineens niet goed genoeg meer? Plotseling moet er wereldwijd zo'n gebarentolk bij
Wat is ondertiteling?quote:Op zaterdag 19 september 2020 07:40 schreef MevrouwPuff het volgende:
Zo’n gebarentolk is nou een mooi voorbeeld van een inclusieve samenleving, ook dove mensen hebben het recht om direct op de hoogte te zijn van belangrijke ontwikkelingen.
Ja dat is idd prima mogelijk, maar waarom zou je mijn bewering dat de ondertiteling ronduit slecht is niet voor waarheid aannemen zonder te weten of ik doof ben?quote:Op zaterdag 19 september 2020 10:15 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Het was mij ook niet direct duidelijk. En volgens mij is het best mogelijk om helder te communiceren zonder te schreeuwen.
Zie wat Leandra post ondertiteling loopt achter en is ronduit slecht. Plus er zijn rond de 490.000 mensen in Nederland die ernstig doof zijn.quote:Op zaterdag 19 september 2020 08:33 schreef Lokasenna het volgende:
Het principe van een doventolk op tv vind ik ook maar raar, want het lijkt zoveel makkelijker om gewoon ondertiteling te maken.
Nee zeker niet, maar vind het zelf een beetje overdreven een gebarentolk voor een relatief kleine groep mensen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 10:03 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar wat is precies het probleem? Er wordt iets voor ze geregeld en niemand heeft er last van.
Het lijkt meer op een soort afgunst omdat er voor een bepaalde groep wat geregeld wordt en niet voor jou.
Dat hij niet klaagt wil niet zeggen dat dit voor hem en vele anderen misschien prettiger is Dit is een kleine moeite en een groot plezier.quote:Op zaterdag 19 september 2020 10:25 schreef 111210 het volgende:
[..]
Nee zeker niet, maar vind het zelf een beetje overdreven een gebarentolk voor een relatief kleine groep mensen.
Krijg meteen kritiek van een aantal hier omdat ik een afwijkende mening heb?
Zoals ik al zei heb ik in mijn familie ook iemand die doof is, die heb ik nooit horen klagen dat ze niet aan nieuws en Belangrijke info kan komen omdat er vroeger nooit een gebarentolk was.
Relatief kleine groep? Wellicht meer dan een half miljoen mensen? Die gelukkig nu niet meer op de FvD gaan stemmen wellicht?quote:Op zaterdag 19 september 2020 10:25 schreef 111210 het volgende:
[..]
Nee zeker niet, maar vind het zelf een beetje overdreven een gebarentolk voor een relatief kleine groep mensen.
Krijg meteen kritiek van een aantal hier omdat ik een afwijkende mening heb?
Zoals ik al zei heb ik in mijn familie ook iemand die doof is, die heb ik nooit horen klagen dat ze niet aan nieuws en Belangrijke info kan komen omdat er vroeger nooit een gebarentolk was.
Heel veel mensen hebben een trieste mentaliteit waarbij ze anderen het licht in de ogen niet gunnen. De FvD -achterban grossiert daar in.quote:Op zaterdag 19 september 2020 10:26 schreef Document1 het volgende:
Ik ben redelijk verbaast over de hoeveelheid mensen die het onzin vinden.
Mwoah, ik hoor vrij slecht en soms is haast schreeuwen nodig om iets te kunnen verstaan.quote:Op zaterdag 19 september 2020 10:15 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Het was mij ook niet direct duidelijk. En volgens mij is het best mogelijk om helder te communiceren zonder te schreeuwen.
Klopt, maar van die 490.000 zijn er slechts 15.000 die gebarentaal kunnen verstaan.quote:Op zaterdag 19 september 2020 10:25 schreef Megumi het volgende:
[..]
Zie wat Leandra post ondertiteling loopt achter en is ronduit slecht. Plus er zijn rond de 490.000 mensen in Nederland die ernstig doof zijn.
https://www.hoorwijzer.nl(...)oestel%20aanschaffen.
Als je echt wilt lachen moet je de ondertiteling daarvan eens aanzetten.quote:Op zaterdag 19 september 2020 10:26 schreef TheFreshPrince het volgende:
Dus Baudet heeft een eigen aandachttrekkende show op YouTube om ons te vertellen dat een doventolk "aandachttrekkerij" is?
Omdat je op een forum niet elke uitspraak van elke deelnemer zonder meer als algemene waarheid aanneemt? Dat is toch geen persoonlijke aanval. Niet iedereen ervaart alles op dezelfde manier.quote:Op zaterdag 19 september 2020 10:23 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja dat is idd prima mogelijk, maar waarom zou je mijn bewering dat de ondertiteling ronduit slecht is niet voor waarheid aannemen zonder te weten of ik doof ben?
Het is inderdaad niet storend. Maar Baudet had blijkbaar weer wat verzonnen om aandacht te trekken. Of dit hem in dit geval meer stemmen gaat opleveren waar daar gaat het hem natuurlijk om betwijfel ik?quote:Op zaterdag 19 september 2020 10:31 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Klopt, maar van die 490.000 zijn er slechts 15.000 die gebarentaal kunnen verstaan.
Uiteindelijk zou ondertiteling misschien effectiever zijn om iedereen te bereiken, al dan niet in combinatie met gebarentaal.
Ik stoor me er niet aan en als je zeker weet dat je die groep ook bereikt? Prima.
En zelfs de ondertiteling bij films en documentaires is soms ronduit slecht.quote:Op zaterdag 19 september 2020 10:33 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als je echt wilt lachen moet de de ondertiteling daarvan een aanzetten.
De grote cherryshow.
Ja, en wat denk je van die mondkapjes? Het kost mij onder normale omstandigheden vaak al moeite mensen goed te verstaan en die maatregelen maken het er niet beter op.quote:Op zaterdag 19 september 2020 10:28 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Mwoah, ik hoor vrij slecht en soms is haast schreeuwen nodig om iets te kunnen verstaan.
Nog een ding, buiten deze discussie maar weet je hoe vervelend die schermen bij kassa's zijn?
Je verstaat die kassiere vaak totaal niet. Zeker niet in een supermarkt met veel achtergrondgeluiden.
Hij hoort te luisteren, maar soms is het praten tegen dovemansoren.quote:Op zaterdag 19 september 2020 10:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ben wel benieuwd of Thierry bijdraait op dit onderwerp of dat hij doof blijft voor de kritiek.
Post 30. Gefeliciteerd!quote:Op zaterdag 19 september 2020 08:53 schreef speknek het volgende:
Een doof iemand zal wel niet de goede arische genen hebben die Baudet voorstaat. Het is wachten tot hij zich een zelfde kapsel als Wilders aanmeet.
Baudet heeft zelf een motie gesteund waarin juist opgeroepen werd om meer gebarentolken op TV te brengenquote:Op zaterdag 19 september 2020 10:54 schreef LXIV het volgende:
Thierry durft tenminste iets te zeggen waar de politiek-correcte meute het niet mee eens is.
Vroeger had je oude vieze mannen als Maarten van Rossum om belezen, intelligente en afwijkende gezichtspunten op tv te brengen, maar die zijn allemaal gecancelled.
Ik werd niet genegeerd, maar ook van een horende kun je de bewering dat de ondertiteling van liveprogramma's ronduit slecht is prima aannemen, je hoeft maar een paar keer een liveprogramma met ondertiteling te hebben gekeken om die conclusie te trekken.quote:Op zaterdag 19 september 2020 10:33 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Omdat je op een forum niet elke uitspraak van elke deelnemer zonder meer als algemene waarheid aanneemt? Dat is toch geen persoonlijke aanval. Niet iedereen ervaart alles op dezelfde manier.
Maar ik reageerde vooral op je uitspraak dat je genegeerd werd terwijl je zelf tot de doelgroep hoort ("als een slechthorende je al een paar keer aangeeft..."). Je gebruikt het dus in zekere zin zelf als argument. Mijn suggestie was dat dat onderdeel van je argumentatie misschien niet was overgekomen bij de andere user.
https://www.tweedekamer.n(...)06232&did=2019D12955quote:Op zaterdag 19 september 2020 10:54 schreef LXIV het volgende:
Thierry durft tenminste iets te zeggen waar de politiek-correcte meute het niet mee eens is.
Vroeger had je oude vieze mannen als Maarten van Rossum om belezen, intelligente en afwijkende gezichtspunten op tv te brengen, maar die zijn allemaal gecancelled.
Maak je nou alle slechthorenden uit voor sneeuwvlokjes?quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:25 schreef speknek het volgende:
[..]
Maar jij bent degene van het sneeuwvlokjesgehuil, want jij vindt jezelf een specialerder sneeuwvlokje dan slechthorenden.
Er zijn maar 1.5 miljoen doven en slechthorenden in Nederlandquote:Op zaterdag 19 september 2020 08:45 schreef 111210 het volgende:
Ben het in deze wel een keertje met thiery eens.
Voor die paar mensen die slechthorend zijn meteen een doventolk neerzetten is ook gewoon onzinnig. Lijkt of we tegenwoordig voor iedere minderheid van alles moeten aanpassen ipv andersom.
Maar er zijn er naar schatting maar 15.000 oid die gebarentaal sprekenquote:Op zaterdag 19 september 2020 11:13 schreef valkhyr het volgende:
[..]
Er zijn maar 1.5 miljoen doven en slechthorenden in Nederland
En er zijn er maar 15.000 die een doventolk kunnen "verstaan"quote:Op zaterdag 19 september 2020 11:13 schreef valkhyr het volgende:
[..]
Er zijn maar 1.5 miljoen doven en slechthorenden in Nederland
Je standpunten durven wijzigen op basis van voortschrijdend inzicht getuigt van intellectuele oprechtheid en politieke moed. Zeer dapper.quote:Op zaterdag 19 september 2020 10:55 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Baudet heeft zelf een motie gesteund waarin juist opgeroepen werd om meer gebarentolken op TV te brengen
En als een VVD-er dat doet heet het draaikonten zekerquote:Op zaterdag 19 september 2020 11:27 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Je standpunten durven wijzigen op basis van voortschrijdend inzicht getuigt van intellectuele oprechtheid en politieke moed. Zeer dapper.
Ja, draaikonten mag alleen als er geen pluche aan kleeft.quote:Op zaterdag 19 september 2020 11:29 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
En als een VVD-er dat doet heet het draaikonten zeker
Sowieso hoeven blinden toch niet naar buiten? Zet een ventilator bij het raam, voor het uitzicht hoeft het niet.quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:51 schreef PiyeReloaded het volgende:
Persoonlijk vind ik trouwens dat ze dat getik bij de stoplichten wel mogen afschaffen. Het is afleidend voor normale mensen en die blinden moeten zich maar een beetje aanpassen.
Wat een enorme held is het zeg, hulde voor deze revolutionair tegen de 'gevestigde orde'.quote:Op zaterdag 19 september 2020 10:54 schreef LXIV het volgende:
Thierry durft tenminste iets te zeggen waar de politiek-correcte meute het niet mee eens is.
Vroeger had je oude vieze mannen als Maarten van Rossum om belezen, intelligente en afwijkende gezichtspunten op tv te brengen, maar die zijn allemaal gecancelled.
Ondertiteling bij iets wat live is, is altijd vertraagd. Dat leidt mij meer af dan een doventolk.quote:Op zaterdag 19 september 2020 08:11 schreef Confetti het volgende:
Wel waar. Een hype die is overgewaaid uit het buitenland. Ondertitels zjn prima, en het werkt minder afleidend voor de 99,99% van Nederland.
Ach, het is toch dom.quote:Op zaterdag 19 september 2020 11:27 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Je standpunten durven wijzigen op basis van voortschrijdend inzicht getuigt van intellectuele oprechtheid en politieke moed. Zeer dapper.
Is dit serieus? de tering zegquote:Op zaterdag 19 september 2020 11:36 schreef Nobu het volgende:
[..]
Sowieso hoeven blinden toch niet naar buiten? Zet een ventilator bij het raam, voor het uitzicht hoeft het niet.
Dit is geen context hoor. Als hij niks dan lof voor haar heeft noemt hij het geen onzin dat ze er staat. Dit is alleen bedoeld voor de schapen die hem na zo'n tweet vervolgens weer onvoorwaardelijk in hun armen sluiten.quote:
Het is al zinnig alleen al omdat er nu massaal aanmeldingen zijn voor een opleiding als doventolk. Dat is prachtig nieuws.quote:Op zaterdag 19 september 2020 08:45 schreef 111210 het volgende:
Ben het in deze wel een keertje met thiery eens.
Voor die paar mensen die slechthorend zijn meteen een doventolk neerzetten is ook gewoon onzinnig. Lijkt of we tegenwoordig voor iedere minderheid van alles moeten aanpassen ipv andersom.
Dat filmpje wat hij zelf heeft geplaatst zegt genoegquote:
Die doventolk staat er dus niet om belangrijk te lijken, maar om berichtgeving ten tijde van de coronacrisis toegankelijker te maken. En dat wilde hij zelf ook.quote:
Anderhalf jaar geleden nog niet?quote:Op zaterdag 19 september 2020 11:57 schreef slashdotter3 het volgende:
Gelijk heeft hij, tegenwoordig heb je realtime ondertiteling
Dit is toch (voor de verandering) precies wat in de Telegraaf staat? Het verbazingwekkende is dat het in het origineel net zo onsamenhangend overkomt als bij de losse citaten.quote:
Nee. Dit onderwerp gaat nou juist over gelijkstelling.quote:Op zaterdag 19 september 2020 11:04 schreef blackmirror het volgende:
[..]
Maak je nou alle slechthorenden uit voor sneeuwvlokjes?
Ja, klopt. Het obligate meehuilen met de meute staat mij steeds meer tegen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 11:37 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat een enorme held is het zeg, hulde voor deze revolutionair tegen de 'gevestigde orde'.
Wat je eigenlijk zegt is dat het niet uitmaakt wat er gezegd wordt, als het maar 'tegen de politiek-correcte meute' is. Dat verklaart het hele bestaansrecht van clubs als FvD. Lekker dwars, lekker gek.
Lekker inhoudsloos.
Dus omdat je niet wilt dat hij mee huilt met de meute accepteer je alles wat er uit zijn mond komt haha. Niet een beetje simpel?quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, klopt. Het obligate meehuilen met de meute staat mij steeds meer tegen.
Hoe eenstemmiger de massa, hoe meer behoefte aan een tegengeluid.
Haha, nee niet allesquote:Op zaterdag 19 september 2020 12:13 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Dus omdat je niet wilt dat hij mee huilt met de meute accepteer je alles wat er uit zijn mond komt haha. Niet een beetje simpel?
Jawel, want je bevestigd Etto's puntquote:
Bijzonder weer hoe een zogenaamd doof iemand een tolk onnodig vind, vervolgens op haar eigen tijdlijn schrijft dat de schelle stem van Jinek niet om aan te horen was.quote:
"specialere sneeuwvlokje dan slechthorenden zijn". Nah, lijkt er toch echt sterk op van wel.quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:04 schreef speknek het volgende:
[..]
Nee. Dit onderwerp gaat nou juist over gelijkstelling.
Als je op deze manier wil mierenneuken heb ik alleen geopperd dat het zijn perceptie was.quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:17 schreef blackmirror het volgende:
[..]
"specialere sneeuwvlokje dan slechthorenden zijn". Nah, lijkt er toch echt sterk op van wel.
Niets dan lof voor Irma haar werk?quote:
Geenzins, vooral instemmende geluiden.quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:21 schreef probeer het volgende:
Maar natuurlijk zullen er hier vast wel weer een aantal alt-right wappies zijn die hem koste wat kost verdedigen. Zo, nu het topic eens lezen.
Dat toontje erbij ook Vreselijke vent.quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:24 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Niets dan lof voor Irma haar werk?
Maar ze is wel helemaal overbodig.
''Ze hebben een enorme ... eeh belangrijkheid ineens he. Dus zit ineens een persconferentie met een doventolk d'r naast. Nergens voor nodig die doventolk. De enige reden dat die doventolk daar staat, is om belangrijk te lijken. Van dit is zooo belangrijk. Nationale kwestie, dat er een doventolk bij moet.''
quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:25 schreef blackmirror het volgende:
[..]
Geenzins, vooral instemmende geluiden.
Geenszins zou ik niet zeggen. Maar dat er vooral instemmende geluiden (voor de aanwezigheid van een tolk) klinken is mooi.quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:25 schreef blackmirror het volgende:
[..]
Geenzins, vooral instemmende geluiden.
En zou Tjerry dingen zeggen als:quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:25 schreef Cockwhale het volgende:
Zal Irma tijdens de seks ook dirty talk uiten in gebarentaal?
Het tegenovergestelde juist. Ik lees meer mensen die instemmen met wat Baudet gezegd heeft.quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:28 schreef probeer het volgende:
[..]
[..]
Geenszins zou ik niet zeggen. Maar dat er vooral instemmende geluiden (voor de aanwezigheid van een tolk) klinken is mooi.
Als Thierry dat zou zeggen dan zou Irma dat inderdaad woord voor woord gebaren. Dat is haar baan. Een tolk die Nederlands naar bijv Spaans vertaald zou dit ook gewoon gedaan hebben.quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:30 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En zou Tjerry dingen zeggen als:
''Ik ben zoooo verschrikkelijk goed in bed. Echt ongelooflijk. Dit is gewoon de beste seks die jij ooit hebt gehad. Als ik klaarkom is het alsof Engel Gabriël in je vagijn plast''
Jij bent toch juist heel bedreven in het meehuilen met de meute? Het is immers een en al populistische domrechtse retoriek wat je uitbraakt. En dat is ook de enige hoek van het maatschappelijke spectrum in Nederland wat zeer eenstemmig is.quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, klopt. Het obligate meehuilen met de meute staat mij steeds meer tegen.
Hoe eenstemmiger de massa, hoe meer behoefte aan een tegengeluid.
En wat is dat voortschrijdend inzicht in deze precies?quote:Op zaterdag 19 september 2020 11:27 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Je standpunten durven wijzigen op basis van voortschrijdend inzicht getuigt van intellectuele oprechtheid en politieke moed. Zeer dapper.
Dat jij dit zegt als FvD-fanboyquote:Op zaterdag 19 september 2020 07:43 schreef Nikonlover het volgende:
Ooh en dit laat maar weer zien dat baudet een lul is.
quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:38 schreef Jantje2k het volgende:
[..]
Dat jij dit zegt als FvD-fanboy
quote:Op zaterdag 19 september 2020 11:27 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Je standpunten durven wijzigen op basis van voortschrijdend inzicht getuigt van intellectuele oprechtheid en politieke moed. Zeer dapper.
Dat zijn meestal "fake accounts" van de politieke partijen zelf, is niet uniek voor FvD overigens.quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:15 schreef blackmirror het volgende:
[..]
Bijzonder weer hoe een zogenaamd doof iemand een tolk onnodig vind, vervolgens op haar eigen tijdlijn schrijft dat de schelle stem van Jinek niet om aan te horen was.
https://twitter.com/Plonia3/status/1307247641550561281?s=20
https://twitter.com/Plonia3/status/1305980580245516288?s=20
Je kan natuurlijk best volledig achter een partij en de standpunten staan maar de frontman een lul vindenquote:Op zaterdag 19 september 2020 12:38 schreef Jantje2k het volgende:
[..]
Dat jij dit zegt als FvD-fanboy
Tja. Ik vond het idee van de partij wel leuk en ik kon mij ook wel in bepaalde punten van deze partij vinden. Sinds ze met 5G en andere complotwappies bezig zijn heb ik afscheid van ze genomen. Verder is het mij duidelijk geworden dat ze inhoudelijk totaal niet sterk zijn en doen aan framing.quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:38 schreef Jantje2k het volgende:
[..]
Dat jij dit zegt als FvD-fanboy
FvD doet hetzelfde bij linkse partijen. En dat mag wel?quote:
In het geval van partijen als FvD of PVV gaat dat natuurlijk niet echt op. Daar bepaalt de frontman immers volledig de standpunten en profilering.quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:44 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Je kan natuurlijk best volledig achter een partij en de standpunten staan maar de frontman een lul vinden
Het lijkt wel alsof er iemand een aanval op 10 jaar Rutte heeft geopend, de hulptroepen komen uit alle gaten gekropen en de media bouwen als het ware een muurtje om onze kwetsbare VVD-ers heen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:21 schreef probeer het volgende:
Maar natuurlijk zullen er hier vast wel weer een aantal alt-right wappies zijn die hem koste wat kost verdedigen. Zo, nu het topic eens lezen.
Ook dan kan je iemand een lul vinden maar zijn standpunten wel okee vinden.quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:46 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
In het geval van partijen als FvD of PVV gaat dat natuurlijk niet echt op. Daar bepaalt de frontman immers volledig de standpunten en profilering.
https://botsentinel.com/profile/3120907869quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:15 schreef blackmirror het volgende:
[..]
Bijzonder weer hoe een zogenaamd doof iemand een tolk onnodig vind, vervolgens op haar eigen tijdlijn schrijft dat de schelle stem van Jinek niet om aan te horen was.
https://twitter.com/Plonia3/status/1307247641550561281?s=20
https://twitter.com/Plonia3/status/1305980580245516288?s=20
Ja, het is een groot complot om Rutte te beschermen. Kan natuurlijk ook niet anders. Want Baudet die domme acties uithaalt kan natuurlijk nooit.quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:47 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het lijkt wel alsof er iemand een aanval op 10 jaar Rutte heeft geopend, de hulptroepen komen uit alle gaten gekropen en de media bouwen als het ware een muurtje om onze kwetsbare VVD-ers heen.
"Baudet haalt uit naar Irma", 'Baudet doet alsof er geen doven zijn'. Als je voor zo'n achterlijk frame valt terwijl Baudet het belangrijk doen en het opfokken van de crisis bekritiseert dan ben je ook reddeloos verloren.
Dan moet hij wellicht wat minder belachelijke voorbeelden voor zijn kritiek kiezen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:47 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het lijkt wel alsof er iemand een aanval op 10 jaar Rutte heeft geopend, de hulptroepen komen uit alle gaten gekropen en de media bouwen als het ware een muurtje om onze kwetsbare VVD-ers heen.
"Baudet haalt uit naar Irma", 'Baudet doet alsof er geen doven zijn'. Als je voor zo'n achterlijk frame valt terwijl Baudet het belangrijk doen en het opfokken van de crisis bekritiseert dan ben je ook reddeloos verloren.
Ik was sarcastisch.quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:37 schreef Leandra het volgende:
[..]
En wat is dat voortschrijdend inzicht in deze precies?
Wat weet hij nu over doven en slechthorenden wat hij op 28 maart 2019 niet wist?
In theorie wel. In de praktijk zijn het natuurlijk altijd eikels die dit type ranzige standpunten uitventen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:48 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ook dan kan je iemand een lul vinden maar zijn standpunten wel okee vinden.
Baudet haalt uit naar Irma. Hij zegt toch dat haar werk overbodig is? Dat mag je terecht uithalen noemen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:47 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het lijkt wel alsof er iemand een aanval op 10 jaar Rutte heeft geopend, de hulptroepen komen uit alle gaten gekropen en de media bouwen als het ware een muurtje om onze kwetsbare VVD-ers heen.
"Baudet haalt uit naar Irma", 'Baudet doet alsof er geen doven zijn'. Als je voor zo'n achterlijk frame valt terwijl Baudet het belangrijk doen en het opfokken van de crisis bekritiseert dan ben je ook reddeloos verloren.
Ik volg Sylvana Simons ook om te kijken wat voor doms ze nu weer zegt.quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:46 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
FvD doet hetzelfde bij linkse partijen. En dat mag wel?
whehehe lolquote:Op zaterdag 19 september 2020 12:15 schreef blackmirror het volgende:
[..]
Bijzonder weer hoe een zogenaamd doof iemand een tolk onnodig vind, vervolgens op haar eigen tijdlijn schrijft dat de schelle stem van Jinek niet om aan te horen was.
https://twitter.com/Plonia3/status/1307247641550561281?s=20
https://twitter.com/Plonia3/status/1305980580245516288?s=20
Baudet een uur laten lullen, zonder tegengas en zonder daarin te knippen is gewoon niet zo verstandig.quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:51 schreef probeer het volgende:
[..]
Dan moet hij wellicht wat minder belachelijke voorbeelden voor zijn kritiek kiezen.
Belangrijker lijken door een doventolk? Kom op zeg.
Genoeg mensen die valide kritiek hebben op Rutte en co, waaronder ik. Maar een doventolk inzetten? Really? Is dát het niveau?
Ja?quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:59 schreef leolinedance het volgende:
Thierry heeft weer eens gelijk. Deze man gaat heel groot worden in maart.
Reken daar maar niet op hoorquote:Op zaterdag 19 september 2020 12:59 schreef leolinedance het volgende:
Thierry heeft weer eens gelijk. Deze man gaat heel groot worden in maart.
Het gaat toch niet om doventolken man, het gaat om het showtje, het belangrijk doen inclusief doventolk. Rutte en De Jong komen weer even als redders des vaderlands het aan de buis gekluisterde volk vertellen hoeveel mensen we in onze woonkamer mogen toelaten op welke afstand zodat het vakantievliegen door kan gaan zonder dat er 10 mensen op de IC belanden.quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:51 schreef probeer het volgende:
[..]
Dan moet hij wellicht wat minder belachelijke voorbeelden voor zijn kritiek kiezen.
Belangrijker lijken door een doventolk? Kom op zeg.
Genoeg mensen die valide kritiek hebben op Rutte en co, waaronder ik. Maar een doventolk inzetten? Really? Is dát het niveau?
Joh, je kan tegen de persco an sich zijn, ageer daar dan gewoon tegen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 13:02 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het gaat toch niet om doventolken man, het gaat om het showtje, het belangrijk doen inclusief doventolk. Rutte en De Jong komen weer even als redders des vaderlands het aan de buis gekluisterde volk vertellen hoeveel mensen we in onze woonkamer mogen toelaten op welke afstand zodat het vakantievliegen door kan gaan zonder dat er 10 mensen op de IC belanden.
Dit ja. Als er geen doventolk was had Baudet waarschijnlijk op de barricades gestaan dat er eentje moet komen, zoals afgesproken in de motie die door de hele TK is gesteundquote:Op zaterdag 19 september 2020 13:05 schreef nostra het volgende:
Kankeren om het kankeren, veel meer kan die vent niet. Toen alles nog mocht, moesten we in lockdown. Toen we in "lockdown" zaten, moest alles weer mogen. Toen er onvoldoende mondkapjes waren, moest er een spoeddebat komen. Nu er een (zeer beperkte) mondkapjesplicht is, is Willem Engel de held.
En nu dus de doventolk. De personificatie van Ruttes opgeblazen ego, die zichzelf zo enorm belangrijk vindt dat hij voor zoiets futiels zo'n wapperend mens naast zich neerzet om maar meer aandacht te krijgen. Of die een nationale persconferentie zo toegankelijk mogelijk wil maken, dat kan natuurlijk ook.
Nee, oa de doventolk waardeert een perscootje op naar een nationaal crisismoment waarop Rutte en De Jonge weer kunnen glorieren met historische groepsimmuniteittoespraken enzo. Hij vind het onterechte belangrijkdoenerij, daar kun je het mee eens zijn of niet maar ga niet doen alsof hij Irma iets verwijt en iets tegen doven heeft. Dat zijn belachelijke frames waar alleen sukkels intrappen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 13:06 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Joh, je kan tegen de persco an sich zijn, ageer daar dan gewoon tegen.
Maar een doventolk tijdens zulke persco’s is gewoon een prima idee waar hij zelf voor heeft gestemd.
Maar Baudet heeft weer allerlei overbodige randzaken nodig om zijn punt te maken, als een echte demagoog. Dan komt daar kritiek op, terecht.
Denk het niet. Hij jaagt gematigde stemmers alleen maar weg door zijn onhandige uitspraken elke keer. Daarom doet FvD het nu ook zo slecht in de peilingen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:59 schreef leolinedance het volgende:
Thierry heeft weer eens gelijk. Deze man gaat heel groot worden in maart.
Niemand zegt toch dat hij iets tegen Irma persoonlijk heeft of tegen doven?quote:Op zaterdag 19 september 2020 13:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, oa de doventolk waardeert een perscootje op naar een nationaal crisismoment waarop Rutte en De Jonge weer kunnen glorieren met historische groepsimmuniteittoespraken enzo. Hij vind het onterechte belangrijkdoenerij, daar kun je het mee eens zijn of niet maar ga niet doen alsof hij Irma iets verwijt en iets tegen doven heeft. Dat zijn belachelijke frames waar alleen sukkels intrappen.
Heeft De Jonge nu ook al historische toespraken over groepsimmuniteit gehouden?quote:Op zaterdag 19 september 2020 13:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, oa de doventolk waardeert een perscootje op naar een nationaal crisismoment waarop Rutte en De Jonge weer kunnen glorieren met historische groepsimmuniteittoespraken enzo. Hij vind het onterechte belangrijkdoenerij, daar kun je het mee eens zijn of niet maar ga niet doen alsof hij Irma iets verwijt en iets tegen doven heeft. Dat zijn belachelijke frames waar alleen sukkels intrappen.
Klopt, juist het feit dat hij nog geen jaar eerder die motie steunde en er nu zo hysterisch over doet is een waard.quote:Op zaterdag 19 september 2020 13:14 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Niemand zegt toch dat hij iets tegen Irma persoonlijk heeft of tegen doven?
Het is gewoon afgesproken dat er op zulke persmomenten zoveel mogelijk een tolk bij is. Onder andere door Baudet zelf.
Nogmaals, je kan best tegen de persco zelf zijn, maar het is niet nodig om de doventolk (niet specifiek Irma) daar zo expliciet bij te betrekken.
Ben benieuwd wat FvD gaat stemmenquote:Op zaterdag 19 september 2020 13:11 schreef Captain_Ghost het volgende:
Binnenkort gaan ze ook gebarentaal erkennen. Ergens volgend week ofzo.. gaan ze in 2e kamer stemmen.
Hij is toch echt zelf degene geweest die er mee instemde dat er tolken ingezet worden bij dit soort dingen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:47 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het lijkt wel alsof er iemand een aanval op 10 jaar Rutte heeft geopend, de hulptroepen komen uit alle gaten gekropen en de media bouwen als het ware een muurtje om onze kwetsbare VVD-ers heen.
"Baudet haalt uit naar Irma", 'Baudet doet alsof er geen doven zijn'. Als je voor zo'n achterlijk frame valt terwijl Baudet het belangrijk doen en het opfokken van de crisis bekritiseert dan ben je ook reddeloos verloren.
Precies hetzelfde. Daarom is het ook zo hypocriet dat hij pretendeert niet bij het kartel te horen of de elite of wat dan ook.quote:Op zaterdag 19 september 2020 13:14 schreef Iblardi het volgende:
Het lijkt me dat je als premier zo'n showtje opvoert omdat het gros van de mensen dat van je verwacht. Met Baudet als premier zou dat niet veel anders zijn geweest.
Baudet stelt volgens mij in feite dat het niet om een crisis gaat maar dit geveinsd wordt via zaken als een doventolk.quote:Op zaterdag 19 september 2020 13:16 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Klopt, juist het feit dat hij nog geen jaar eerder die motie steunde en er nu zo hysterisch over doet is een waard.
We zijn nog maar weinig bevolkingsgroepen over die hij niet geschoffeerd heeft.quote:Op zaterdag 19 september 2020 13:12 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Denk het niet. Hij jaagt gematigde stemmers alleen maar weg door zijn onhandige uitspraken elke keer. Daarom doet FvD het nu ook zo slecht in de peilingen.
Op de site staat onderaan nog "laatste video's" en 4 van de 6 video's zijn mondkapjes video's.... of er wel genoeg mondkapjes zijn, dat Thierry wel even 4 miljoen mondkapjes regelt, dat er honderdduizenden mondkapjes op de plank blijven liggenquote:Op zaterdag 19 september 2020 13:05 schreef nostra het volgende:
Kankeren om het kankeren, veel meer kan die vent niet. Toen alles nog mocht, moesten we in lockdown. Toen we in "lockdown" zaten, moest alles weer mogen. Toen er onvoldoende mondkapjes waren, moest er een spoeddebat komen. Nu er een (zeer beperkte) mondkapjesplicht is, is Willem Engel de held.
En nu dus de doventolk. De personificatie van Ruttes opgeblazen ego, die zichzelf zo enorm belangrijk vindt dat hij voor zoiets futiels zo'n wapperend mens naast zich neerzet om maar meer aandacht te krijgen. Of die een nationale persconferentie zo toegankelijk mogelijk wil maken, dat kan natuurlijk ook.
Dit. Als Baudet met zijn opvattingen mbt de crisis íets duidelijk maakt, is dat het hem louter om zeiken op Rutte gaat. Enorm draaien in zijn kritiek, nul constructieve bijdrage, en nu weer zeiken over iets waar hij zelf mee ingestemd heeft.quote:Op zaterdag 19 september 2020 13:05 schreef nostra het volgende:
Kankeren om het kankeren, veel meer kan die vent niet. Toen alles nog mocht, moesten we in lockdown. Toen we in "lockdown" zaten, moest alles weer mogen. Toen er onvoldoende mondkapjes waren, moest er een spoeddebat komen. Nu er een (zeer beperkte) mondkapjesplicht is, is Willem Engel de held.
En nu dus de doventolk. De personificatie van Ruttes opgeblazen ego, die zichzelf zo enorm belangrijk vindt dat hij voor zoiets futiels zo'n wapperend mens naast zich neerzet om maar meer aandacht te krijgen. Of die een nationale persconferentie zo toegankelijk mogelijk wil maken, dat kan natuurlijk ook.
Ja dit Russische getroll werkt natuurlijk niet met je google vertaling.quote:Op zaterdag 19 september 2020 13:29 schreef Captain_Ghost het volgende:
Ik bedenk net ook dat Thierry namelijk een narcist persoon is.
Dus hij doet een zulke uitspraken om een aandacht te trekken. Eigenlijk zijn we aan Thierry voeren, een aandacht voeren.. Kortom dit is niet eerste keer dat hij een zulke actie doet.
Een narcist leeft van aandacht, bevestiging en overdreven trots..
We moeten hem gewoon negeren. geen aandacht geven etc..
Nooit eerder een bericht gelezen van een doof iemand, laat staan 1 gehoord? Kom eens onder je steen vandaan.quote:Op zaterdag 19 september 2020 13:32 schreef Nober het volgende:
[..]
Ja dit Russische getroll werkt natuurlijk niet met je google vertaling.
Precies, waarom is dat dan voor jou niet nog een indicatie dat het niet om de doventolk an sich laat staan Irma gaat?quote:Op zaterdag 19 september 2020 13:17 schreef probeer het volgende:
[..]
Hij is toch echt zelf degene geweest die er mee instemde dat er tolken ingezet worden bij dit soort dingen.
Het is onderdeel van het theater, alsof het héél belangrijk is.quote:En echt, kritiek op Rutte kan niet zonder de doventolk onzin te noemen?
Ja, dat wilde hij onder andere zelf.quote:Op zaterdag 19 september 2020 13:44 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Precies, waarom is dat dan voor jou niet nog een indicatie dat het niet om de doventolk an sich laat staan Irma gaat?
[..]
Het is onderdeel van het theater, alsof het héél belangrijk is.
Jjij bent blijkbaar ook volkomen weerloos tegen framing.quote:Op zaterdag 19 september 2020 13:31 schreef probeer het volgende:
[..]
Dit. Als Baudet met zijn opvattingen mbt de crisis íets duidelijk maakt, is dat het hem louter om zeiken op Rutte gaat. Enorm draaien in zijn kritiek, nul constructieve bijdrage, en nu weer zeiken over iets waar hij zelf mee ingestemd heeft.
Baudet komt behoorlijk venijnig op mij over in dat stukje.quote:Op zaterdag 19 september 2020 13:29 schreef Captain_Ghost het volgende:
Ik bedacht mij zonet dat Thierry namelijk een narcist persoon is.
Dus alles wat hij zegt (uitspraken). trekt hij een aandacht en bevestiging. Dat is een een van kenmerk als een narcist persoon. Kortom we zijn nu zijn aandacht aan voeren dat is nou weer niet handig hé! Het is ook niet de eerste keer dat hij zoiets uitspraak doet.
Een Narcist leeft van zulke aandacht en bevestigingen. We moeten hem gewoon negeren, geen enkele aandacht geven. Dan houdt het wel vanzelf op.
Dat is ook een kenmerk van narcist. snel jaloers en verlangen naar de aandacht.quote:Op zaterdag 19 september 2020 13:50 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Baudet komt behoorlijk venijnig op mij over in dat stukje.
Waarschijnlijk zit er ook een element van jaloezie bij. Zoveel aandacht voor Rutte en de ministers, en zoveel positieve aandacht voor Irma.
Baudet kan zich beter eens gaan richten op zijn werk en met een goed verhaal komen in de Kamer in plaats van allerlei kansloze filmpjes en het fvd apparatsjik journaal.quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:47 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het lijkt wel alsof er iemand een aanval op 10 jaar Rutte heeft geopend, de hulptroepen komen uit alle gaten gekropen en de media bouwen als het ware een muurtje om onze kwetsbare VVD-ers heen.
"Baudet haalt uit naar Irma", 'Baudet doet alsof er geen doven zijn'. Als je voor zo'n achterlijk frame valt terwijl Baudet het belangrijk doen en het opfokken van de crisis bekritiseert dan ben je ook reddeloos verloren.
Nee hoor. Ik zie prima wat Baudet probeert te doen, en ga daar niet in mee.quote:Op zaterdag 19 september 2020 13:50 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Jjij bent blijkbaar ook volkomen weerloos tegen framing.
https://www.tweedekamer.n(...)06232&did=2019D12955quote:verzoekt de regering, om in gesprek te gaan met belangenorganisaties en de publieke omroep en waar mogelijk breder, om op korte termijn met een verbeterplan te komen om de crisiscommunicatie voor doven en slechthorenden te verbeteren en daarbij nadrukkelijk te kijken naar de mogelijkheid van een gebarentolk bij crisiscommunicatie richting het publiek
En hoeveel daarvan beheersen gebarentaal?quote:Op zaterdag 19 september 2020 11:13 schreef valkhyr het volgende:
[..]
Er zijn maar 1.5 miljoen doven en slechthorenden in Nederland
Iets van meer dan 35.000 mensen, een exacte cijfers hebben we niet. Maar dat is laagste schattingen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 14:26 schreef 111210 het volgende:
[..]
En hoeveel daarvan beheersen gebarentaal?
Triest, maar waar.quote:Op zaterdag 19 september 2020 14:07 schreef skrn het volgende:
Die gebarentolk kwam pas ook NADAT een man met een bord ging protesteren tijdens een live uitzending van de NOS.
Nederland is juist een ontzettend lui land als het gaat om handicaps.
Nee.quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:15 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Jawel, want je bevestigd Etto's punt
Niets mis met jonge vrouwen die iedere dag hun kutje wassen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 14:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee.
Ik heb gewoon genoeg meningen gehoord van jonge 'hoogopgeleide' vrouwen uit de Randstad die iedere dag hun kutje wassen. Geef mij maar een oude man uit de provincie met asvlekken op zijn pull--over. Die hebben een veel interessantere visie.
quote:Op zaterdag 19 september 2020 14:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee.
Ik heb gewoon genoeg meningen gehoord van jonge 'hoogopgeleide' vrouwen uit de Randstad die iedere dag hun kutje wassen. Geef mij maar een oude man uit de provincie met asvlekken op zijn pull--over. Die hebben een veel interessantere visie.
Dat zeg ik ook niet. Het interesseert me alleen nauwelijks wat ze te vertellen hebben over belangrijke zaken.quote:Op zaterdag 19 september 2020 14:35 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Niets mis met jonge vrouwen die iedere dag hun kutje wassen.
Of van mensen die alleen maar in staat zijn op de man te spelenquote:Op zaterdag 19 september 2020 14:35 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Jij hebt een flinke smak gemaakt hoor vroeger, niet best
Etto zegt: Wat je eigenlijk zegt is dat het niet uitmaakt wat er gezegd wordt, als het maar 'tegen de politiek-correcte meute' is.quote:Op zaterdag 19 september 2020 15:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Of van mensen die alleen maar in staat zijn op de man te spelen
Kennelijk vanmiddag voor het eerst.quote:Op zaterdag 19 september 2020 13:40 schreef blackmirror het volgende:
[..]
Nooit eerder een bericht gelezen van een doof iemand, laat staan 1 gehoord? Kom eens onder je steen vandaan.
Ga je kutje toch wassen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 15:06 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Etto zegt: Wat je eigenlijk zegt is dat het niet uitmaakt wat er gezegd wordt, als het maar 'tegen de politiek-correcte meute' is.
En jij zegt: dat klopt.
Dus wat is er onjuist aan mijn bewering?
Oh het lukt niet inhoudelijk? Treurig ventjequote:
Bovendien gaat het om een uitzending van de NOS. Ieder ochtendjournaal wordt opgevolgd door een versie met een gebarentolk. Nu dat ineens niet doen, zou een heel rare keuze zijn vanuit de NOS.quote:Op zaterdag 19 september 2020 07:40 schreef MevrouwPuff het volgende:
Zo’n gebarentolk is nou een mooi voorbeeld van een inclusieve samenleving, ook dove mensen hebben het recht om direct op de hoogte te zijn van belangrijke ontwikkelingen.
Ik weet niet of er dove mensen in de zaal zaten, maar het zou kunnen.
Wel vraag ik me af of er niet een live vertaalprogramma met avatar kan ontwikkeld worden, zodat zo’n ‘ondertiteling!’ op tv zichtbaar is, met smart tv bijvoorbeeld aan te zetten.
Door de mondkapjes merk ik nu hoe veel oudere mensen onbewust liplezen, de communicatie met ouderen gaat wel echt stroever.
Ik moet éen ding nageven aan Thierry en zijn fanboys. Ze zijn wel consistent wat betreft het haten op een inclusieve samenleving. Vrouwen, allochtonen, gehandicapten, LHTB'ers. Allemaal moeten ze terug in het hok.quote:Op zaterdag 19 september 2020 14:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee.
Ik heb gewoon genoeg meningen gehoord van jonge 'hoogopgeleide' vrouwen uit de Randstad die iedere dag hun kutje wassen. Geef mij maar een oude man uit de provincie met asvlekken op zijn pull--over. Die hebben een veel interessantere visie.
Live ondertitels werken kut.quote:Op zaterdag 19 september 2020 22:06 schreef matigeuser het volgende:
Hij heeft gelijk. En 10 seconden vertraging met gewoon ondertiteling, zou ook prima volstaan.
Zoals miljarden investeren in onzekere technieken als thorium? En een hyperloop aanleggen, maar wel uit de EU willen?quote:Maar ja, Thierry, godverdomme man... Doe dit soort uitspraken nou gewoon niet. FvD is ruim de beste partij van het land met goede standpunten. En ze zeggen zoveel rake dingen daar.
En (semi-)intellectuele anekdotes over uilen van Minerva en Romeinse soldaten in Pompeii.quote:Op zaterdag 19 september 2020 22:28 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Live ondertitels werken kut.
[..]
Zoals miljarden investeren in onzekere technieken als thorium? En een hyperloop aanleggen, maar wel uit de EU willen?
Uit de EU heeft alles met soevereiniteit te maken. Niks met handel danwel bereikbaarheid tussen de landen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 22:28 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Live ondertitels werken kut.
[..]
Zoals miljarden investeren in onzekere technieken als thorium? En een hyperloop aanleggen, maar wel uit de EU willen?
Reizen tussen EU-landen onderling is hetzelfde als reizen tussen niet-EU-landen?quote:Op zaterdag 19 september 2020 22:36 schreef ludovico het volgende:
[..]
Uit de EU heeft alles met soevereiniteit te maken. Niks met handel danwel bereikbaarheid tussen de landen.
Ligt aan de afspraken die je maakt. Valt wat voor te zeggen dat als een partij onredelijk is dat je die afstraft voor dat feit. Ook al doet het je eigen economie zeer.quote:Op zaterdag 19 september 2020 23:26 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Reizen tussen EU-landen onderling is hetzelfde als reizen tussen niet-EU-landen?
En handel gaat ook hetzelfde tussen EU-landen en niet-EU-landen?
Precies, uitsluitend een principekwestie. Waar je dus verder niet zo gek veel mee kunt dus.quote:Op zaterdag 19 september 2020 22:36 schreef ludovico het volgende:
[..]
Uit de EU heeft alles met soevereiniteit te maken. Niks met handel danwel bereikbaarheid tussen de landen.
Toch zie je nu dus met die Brexit dat er een heleboel gedoe is. Over vrij reizen, de grens tussen Ierland en Noord-Ierland, handelsverdragen, visrechten, privacy, etc.quote:Op zaterdag 19 september 2020 23:43 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Precies, uitsluitend een principekwestie. Waar je dus verder niet zo gek veel mee kunt dus.
Ware het niet dat hij recent een motie heeft gesteund om juist vaker doventolken te gebruiken bij dit soort gelegenheden...quote:Op zaterdag 19 september 2020 23:34 schreef Zorro het volgende:
Hij heeft gelijk.
Ondertitels zijn voor iedereen die het niet goed hoort te volgen.
Lang niet iedereen van die groep kent echter gebarentaal.
Ondertiteling is dus veel vriendelijker dan zo'n tolk.
Het maakt me ook niet zoveel uit wat hij zegt maar het gaat mij er hier om dat ik het ermee eens ben dat ondertiteling beter is dan een gebarentolk. Je bereikt er een veel grotere groep mensen mee. Er zijn maar weing mensen die een gebarentolk kunnen lezen, maar ondertitles lezen kan iedereen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 23:52 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ware het niet dat hij recent een motie heeft gesteund om juist vaker doventolken te gebruiken bij dit soort gelegenheden...
Ondertiteling geeft niet alle informatie mee aan doven. Dat is de probleem.quote:Op zaterdag 19 september 2020 23:54 schreef Zorro het volgende:
[..]
Het maakt me ook niet zoveel uit wat hij zegt maar het gaat mij er hier om dat ik het ermee eens ben dat ondertiteling beter is dan een gebarentolk. Je bereikt er een veel grotere groep mensen mee. Er zijn maar weing mensen die een gebarentolk kunnen lezen, maar ondertitles lezen kan iedereen.
Zet je wel eens live ondertitels aan? Dat is echt bagger hoor.quote:Op zaterdag 19 september 2020 23:54 schreef Zorro het volgende:
[..]
Het maakt me ook niet zoveel uit wat hij zegt maar het gaat mij er hier om dat ik het ermee eens ben dat ondertiteling beter is dan een gebarentolk. Je bereikt er een veel grotere groep mensen mee. Er zijn maar weing mensen die een gebarentolk kunnen lezen, maar ondertitles lezen kan iedereen.
Niet iedereen kan lezen.quote:Op zaterdag 19 september 2020 23:54 schreef Zorro het volgende:
[..]
Het maakt me ook niet zoveel uit wat hij zegt maar het gaat mij er hier om dat ik het ermee eens ben dat ondertiteling beter is dan een gebarentolk. Je bereikt er een veel grotere groep mensen mee. Er zijn maar weing mensen die een gebarentolk kunnen lezen, maar ondertitles lezen kan iedereen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Corona is geen crisissituatie meer volgens Bardet.quote:Op zaterdag 19 september 2020 23:52 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ware het niet dat hij recent een motie heeft gesteund om juist vaker doventolken te gebruiken bij dit soort gelegenheden...
doet me denken aan Fokke en Sukkequote:Op zondag 20 september 2020 00:02 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Corona is geen crisissituatie meer volgens Bardet.
Iedereen die zegt dat ondertiteling beter cq voldoende is heeft nog nooit een liveprogramma met ondertiteling gevolgd.quote:Op zaterdag 19 september 2020 23:54 schreef Zorro het volgende:
[..]
Het maakt me ook niet zoveel uit wat hij zegt maar het gaat mij er hier om dat ik het ermee eens ben dat ondertiteling beter is dan een gebarentolk. Je bereikt er een veel grotere groep mensen mee. Er zijn maar weing mensen die een gebarentolk kunnen lezen, maar ondertitles lezen kan iedereen.
Nee dat is niet waar. Voor veel doven is de nederlandse taal lezen moeilijk te leren en ondertiteling gaat dan veel te snel.quote:Op zaterdag 19 september 2020 23:54 schreef Zorro het volgende:
[..]
Het maakt me ook niet zoveel uit wat hij zegt maar het gaat mij er hier om dat ik het ermee eens ben dat ondertiteling beter is dan een gebarentolk. Je bereikt er een veel grotere groep mensen mee. Er zijn maar weing mensen die een gebarentolk kunnen lezen, maar ondertitles lezen kan iedereen.
En dit inderdaad, emotie enz is niet te lezen in de ondertiteling maar wel te volgen via gebaren.quote:Op zaterdag 19 september 2020 23:59 schreef Captain_Ghost het volgende:
[..]
Ondertiteling geeft niet alle informatie mee aan doven. Dat is de probleem.
Het zou sier zijn als men gewoon beiden gebruiken bij iedere belangrijke gelegenheid en crisissituatie ingezet worden. Want dove mensen heeft een recht op evenveel informatie als een horend.
Andere programma`s kunnen prima met ondertiteling verder.. Hoewel de huidige ondertiteling nog wel ondermaats is. Die zullen ze moeten verbeteren dus geld investeren is nodig.
Ja maar jij (en anderen hierboven) hebben het alleen over de doven. Maar er zijn ook (veel meer) slecht horenden die geen gebarentaal begrijpen. Die hebben wel zeker wat aan ondertitels. Of de TV zo hard dat de buren drie huizen verder het nog horen, maar of dat nou de oplossing is...quote:Op zondag 20 september 2020 13:44 schreef agenda het volgende:
[..]
Nee dat is niet waar. Voor veel doven is de nederlandse taal lezen moeilijk te leren en ondertiteling gaat dan veel te snel.
[..]
En dit inderdaad, emotie enz is niet te lezen in de ondertiteling maar wel te volgen via gebaren.
Het kan toch prima en/en?quote:Op zondag 20 september 2020 13:55 schreef Zorro het volgende:
[..]
Ja maar jij (en anderen hierboven) hebben het alleen over de doven. Maar er zijn ook (veel meer) slecht horenden die geen gebarentaal begrijpen. Die hebben wel zeker wat aan ondertitels. Of de TV zo hard dat de buren drie huizen verder het nog horen, maar of dat nou de oplossing is...
Dus het kleine groepje doven is belangrijker dan de hele grote groep mensen met verminderd gehoor? (Uiteraard moeten de doven ook bediend worden, maar als je kiest tussen doof en slechthorend dan is die laatste groep groter)
Uiteraard. Maar het lijkt nu op een keuze of/of. Daarom mijn mening zoals die is.quote:
Hoe kom je erbij dat het of/of is?quote:Op zondag 20 september 2020 13:57 schreef Zorro het volgende:
[..]
Uiteraard. Maar het lijkt nu op een keuze of/of. Daarom mijn mening zoals die is.
Maar en/en is uiteraard het beste.
Wat is precies dom ? Maak je keuzequote:
Dat zeg ik toch. Er bestaan gebarentolken maar sinds kort is dat plots een hot item omdat de gemiddelde kneus er mee wordt geconfronteerd en daar dan aandacht aan moet besteden. Vervolgens worden ze opgehemeld alsof het iets nieuws/ bijzonders is. Kortom, allemaal hartstikke dom. Ik ga toch ook geen ode brengen aan ondertiteling omdat ik toevallig vanmiddag tv heb gekeken.quote:Op zondag 20 september 2020 15:26 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wat is precies dom ? Maak je keuze
1 Gebarentaal is dom
2 Gebarentaal bij coronapersverklaringen van de overheid is dom
3 Gebarentaal op tv bij nieuwsuitzendingen is dom
Ok... dus de mensen die gebarentaal ophemelen zijn dom?quote:Op zondag 20 september 2020 15:30 schreef T-zooi het volgende:
Vervolgens worden ze opgehemeld alsof het iets nieuws/ bijzonders is.
Je weet dat het FvD een motie gesteund heeft om gebarentolken in te zetten bij crisiscommunicatie door de overheid?quote:Op zondag 20 september 2020 15:22 schreef T-zooi het volgende:
Eindelijk iemand die het durft te zeggen. En niet dat achterlijke ophemelen van die gebaren tolken plots omdat de simpele ziel daar nu mee gecontroleerd wordt met die persconferenties. Alsof ze daarvoor niet bestonden. Optyfen met dat domme gedoe.
heeft natuurlijk niets met durf te maken ... iedereen durft dit te zeggenquote:Op zondag 20 september 2020 15:22 schreef T-zooi het volgende:
Eindelijk iemand die het durft te zeggen. En niet dat achterlijke ophemelen van die gebaren tolken plots omdat de simpele ziel daar nu mee gecontroleerd wordt met die persconferenties. Alsof ze daarvoor niet bestonden. Optyfen met dat domme gedoe.
Je moet beter lezen.quote:Op zondag 20 september 2020 15:32 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ok... dus de mensen die gebarentaal ophemelen zijn dom?
Wat de fuk boeit dit en heeft dit iets mee te maken?!quote:Op zondag 20 september 2020 15:33 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je weet dat het FvD een motie gesteund heeft om gebarentolken in te zetten bij crisiscommunicatie door de overheid?
Ja dat heeft het wel en jij hebt ongelijk.quote:Op zondag 20 september 2020 15:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
heeft natuurlijk niets met durf te maken ... iedereen durft dit te zeggen
het slaat alleen nergens op dus doet niemand het normaal gesproken
Wat de fuck dat boeit? De regering voert en motie uit die de FvD gesteund heeft. Dus wat zit hij daar nu op af te geven?quote:Op zondag 20 september 2020 15:38 schreef T-zooi het volgende:
[..]
Je moet beter lezen.
[..]
Wat de fuk boeit dit en heeft dit iets mee te maken?!
[..]
Ja dat heeft het wel en jij hebt ongelijk.
wat is het probleem dan?quote:Op zondag 20 september 2020 15:38 schreef T-zooi het volgende:
[..]
Je moet beter lezen.
[..]
Wat de fuk boeit dit en heeft dit iets mee te maken?!
[..]
Ja dat heeft het wel en jij hebt ongelijk.
Dat maakt het nogal ongeloofwaardig, misschien?quote:Op zondag 20 september 2020 15:38 schreef T-zooi het volgende:
Wat de fuk boeit dit en heeft dit iets mee te maken?!
Ik stel een eenvoudige vraag, waar je ja of nee op kan zeggen.quote:
Ik doe niet mee met je meerkeuze spelletjes. Luister gewoon naar wat ik zeg en doe niet zo dom.quote:Op zondag 20 september 2020 15:47 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik stel een eenvoudige vraag, waar je ja of nee op kan zeggen.
Door je ontwijkend gedrag maakt je de indruk dat je eigenlijk bedoelde.... gebarentaal is dom, mensen die zo communiceren zijn dom.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |