abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_195108820
Wat zou jij doen als jouw dochter thuiskomt met het verhaal dat een jongen uit de klas eigenlijk een meisje is (transvrouw) en vanaf nu bij haar in de kleedkamer mag met de schoolgym en ze het echt niet ziet zitten?
Zou jij jouw dochter vertellen dat ze het 'gewoon' moet accepteren of zou je toch met school het gesprek aangaan omdat je weet dat jouw dochter zich er echt niet prettig bij voelt? Het gaat om een transmeisje die net begint met de behandeling (of nog op de wachtlijst staat?) en op het lange haar en kleding na er nog als een jongen uitziet.
pi_195108848
Uhm. Geen idee eigenlijk. Lastig dit
pi_195108862
Ik ben er niet bij betrokken trouwens. Ik hoorde dit verhaal via via en ben wel benieuwd hoe anderen hier mee om zouden gaan. Ik denk dat zo'n trans-meisje het al moeilijk genoeg heeft dus ik zou er geen probleem van willen maken, maar ik kan me voorstellen dat je het ook niet fijn vindt als jouw dochter zich niet prettig voelt in de kleedkamer.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 17 september 2020 @ 13:28:28 #4
408813 crew  trein2000
pi_195108908
Hele lastige casus.
Op mijn middelbare school was er een vergelijkbare situatie, toen had de school een aparte kleedkamer voor haar geregeld. Binnen no-time werd ze door de meiden echter in ‘hun’ kleedkamer uitgenodigd, dus dat loste zichzelf op.
Bij sportdagen en dergelijk was er wel weer een aparte omkleedruimte voorzien.

Ik denk dat het ook een beetje afhangt van de leeftijd. Maar het gesprek (met school!) aangaan kan nooit kwaad natuurlijk
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_195108922
Gewoon vertellen tegen je dochter dat die jongen heus niet een heel toneelstuk gaat ophangen dat ze trans is, enkel en alleen met het doel om vagijntjes in de kleedkamer te spotten. Die jongen heeft het inderdaad al moeilijk zat.
  Beste/leukste mod 2022 donderdag 17 september 2020 @ 13:30:37 #6
319979 Fok-it
All is well
pi_195108949
Gewoon accepteren. Het is niet dat diegene gaat lopen perven of iets. En dan nog. Er zijn ook gewoon meiden die naar haar kunnen loeren.

Ik neem aan dat dit het probleem van desbetreffende meid is. Anders zie ik geen issue
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_195108958
Heb ik vroeger ook geprobeerd....
Maar bij mij trapte ze er niet in:(
  donderdag 17 september 2020 @ 13:31:14 #8
339901 LordofLeaves
conjurer of cheap tricks
pi_195108961
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 13:25 schreef jameshond7 het volgende:
Ik ben er niet bij betrokken trouwens. Ik hoorde dit verhaal via via en ben wel benieuwd hoe anderen hier mee om zouden gaan. Ik denk dat zo'n trans-meisje het al moeilijk genoeg heeft dus ik zou er geen probleem van willen maken, maar ik kan me voorstellen dat je het ook niet fijn vindt als jouw dochter zich niet prettig voelt in de kleedkamer.
Er zijn wel ergere dingen toch?
soooo, da's mooi!
pi_195108962
Goeie smoes van die 'jongen' :9 :9
  donderdag 17 september 2020 @ 13:34:34 #10
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_195109010
Niet van de ene op de andere dag er doorheendrukken in ieder geval.
pi_195109053
Welke leeftijd?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  Spellchecker donderdag 17 september 2020 @ 13:46:07 #12
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_195109156
quote:
16s.gif Op donderdag 17 september 2020 13:36 schreef FlippingCoin het volgende:
Welke leeftijd?
Ik denk middelbare school. Kleedkamer gym.
pi_195109203
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 13:28 schreef trein2000 het volgende:
Hele lastige casus.
Op mijn middelbare school was er een vergelijkbare situatie, toen had de school een aparte kleedkamer voor haar geregeld. Binnen no-time werd ze door de meiden echter in ‘hun’ kleedkamer uitgenodigd, dus dat loste zichzelf op.
Bij sportdagen en dergelijk was er wel weer een aparte omkleedruimte voorzien.

Ik denk dat het ook een beetje afhangt van de leeftijd. Maar het gesprek (met school!) aangaan kan nooit kwaad natuurlijk
Het is ook denk ik soms een kwestie van eerst zien dan geloven. Ik zou ook niet meteen staan te juichen bij een transvrouw in de sportkleedkamer, maar dat heeft er meer te maken dat er misbruik van kan worden gemaakt. Daar kom je meestal snel genoeg achter en waarschijnlijk zullen de meisjes in jouw voorbeeld ook zo hebben geredeneerd.
pi_195109249
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 13:23 schreef jameshond7 het volgende:
Wat zou jij doen als jouw dochter thuiskomt met het verhaal dat een jongen uit de klas eigenlijk een meisje is (transvrouw) en vanaf nu bij haar in de kleedkamer mag met de schoolgym en ze het echt niet ziet zitten?
Zou jij jouw dochter vertellen dat ze het 'gewoon' moet accepteren of zou je toch met school het gesprek aangaan omdat je weet dat jouw dochter zich er echt niet prettig bij voelt? Het gaat om een transmeisje die net begint met de behandeling (of nog op de wachtlijst staat?) en op het lange haar en kleding na er nog als een jongen uitziet.
:{w ga een gesprek met haar aan over waarom ze het niet ziet zitten, hij hoeft immers niet meer "te zien te krijgen" dan in een gemiddeld zwembad of strand, en daarmee hebben de meesten geen moeite.

:{ Verwijt school niets, maar neem je eigen besluiten, wat je niet wilt hoef je ook niet te doen.

:{w Er zijn altijd oplossingen als je ze wilt,.. maar klagen is soms leuker.
◢◤
pi_195109264
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 13:53 schreef Oversight het volgende:
ga een gesprek met haar aan over waarom ze het niet ziet zitten, hij hoeft immers niet meer "te zien te krijgen" dan in een gemiddeld zwembad of strand, en daarmee hebben de meesten geen moeite.
Ik vind het "ondergoed is net als zwemkleding" vrij slecht, aangezien heel veel mensen het niet zo ervaren
  donderdag 17 september 2020 @ 13:55:24 #16
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_195109279
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 13:54 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Ik vind het "ondergoed is net als zwemkleding" vrij slecht, aangezien heel veel mensen het niet zo ervaren
Dat ligt dan toch echt aan die hele vele mensen....
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  Beste/leukste mod 2022 donderdag 17 september 2020 @ 13:57:00 #17
319979 Fok-it
All is well
pi_195109300
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 13:55 schreef sanger het volgende:

[..]

Dat ligt dan toch echt aan die hele vele mensen....
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_195109302
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 13:54 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Ik vind het "ondergoed is net als zwemkleding" vrij slecht, aangezien heel veel mensen het niet zo ervaren
Het is natuurlijk een keuze te gaan zwemmen of een strand te bezoeken, ook kun je als vrouw/meisje daar voor een meer bedekkend badpak kiezen.
pi_195109305
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 13:54 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Ik vind het "ondergoed is net als zwemkleding" vrij slecht, aangezien heel veel mensen het niet zo ervaren
:{w Het gaat me niet eens om het ondergoed, in een zwembad of op strand loop je ook rustig rond, met weinig kleding aan, en zit je er niet mee dat je elkaar kunt zien.

:{ Je zou jezelf kunnen afvragen waarom je dat dan wel stoort in een kleedkamer.

:{w Nogmaals, je kunt altijd zelf kiezen voor een andere optie, als de opties van school je niet aan staan.

:{ Omkleden in een gezamelijke ruimte is niet verplicht.
◢◤
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 17 september 2020 @ 13:57:44 #20
408813 crew  trein2000
pi_195109316
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 13:54 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Ik vind het "ondergoed is net als zwemkleding" vrij slecht, aangezien heel veel mensen het niet zo ervaren
Nog los daarvan, dit soort dingen gaan niet om allerlei objectieve feiten, “ik vind” en het gooien met zwarte pieten.

Dit hang af van de beleving van de mensen in kwestie, de groepsdynamiek, de aan/afwezigheid van “het goede gevoel”. Wat dat betreft zijn deze situaties altijd uniek en slecht vergelijkbaar.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_195109317
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 13:57 schreef Oversight het volgende:

[..]

:{w Het gaat me niet eens om het ondergoed, in een zwembad of op strand loop je ook rustig rond, met weinig kleding aan, en zit je er niet mee dat je elkaar kunt zien.

:{ Je zou jezelf kunnen afvragen waarom je dat dan wel stoort in een kleedkamer.

:{w Nogmaals, je kunt altijd zelf kiezen voor een andere optie, als de opties van school je niet aan staan.

:{ Omkleden in een gezamelijke ruimte is niet verplicht.
Of jij kunt even iets beter/langer nadenken. Op school heb ikzelf of iemand uit mijn omgeving nooit een alternatief voor gezamenlijke kleedkamers gekregen.
pi_195109360
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 13:55 schreef sanger het volgende:

[..]

Dat ligt dan toch echt aan die hele vele mensen....
Het verschil ligt hem erin dat je bij zwemkleding 'toestemming' geeft om zo gezien te worden. Je bent namelijk niet verplicht op het strand om in een badpak of bikini te gaan liggen. In een sportkleedkamer kom je er niet onderuit om je op te frissen en om te kleden na het sporten. Dan wil je het liefst niet gemengd samen zitten.
  donderdag 17 september 2020 @ 14:01:33 #23
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_195109388
Ik zou me er werkelijk geen minuut druk over kunnen maken.
pi_195109392
quote:
16s.gif Op donderdag 17 september 2020 13:36 schreef FlippingCoin het volgende:
Welke leeftijd?
Ik geloof groep 8 basisschool. Voor wat ik heb begrepen kent ze het meisje (?) al vrij lang vanuit de buurt of via school, maar zat ze niet eerder bij haar in de klas. Daarom ziet ze dit meisje als jongen en heeft ze er verder (nog) geen goede band mee, waardoor het waarschijnlijk lastiger is dan wanneer je iemand al jaren goed kent. Ze kent haar dus al lang als jongen, maar weet verder nog niet heel goed wie het is. Ze kwamen dit jaar bij elkaar in de klas en het transgender meisje wou dit jaar in groep 8 echt als meisje met een nieuwe naam enzo aangesproken en behandeld worden omdat het dan op de middelbare school makkelijker voor haar zou zijn geloof ik.
Ik weet trouwens niet of ik moet spreken van een jongen, meisje of transmeisje. Ze staat op de wachtlijst of ze is echt net begonnen met haar transitie.
  donderdag 17 september 2020 @ 14:02:36 #25
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_195109406
quote:
3s.gif Op donderdag 17 september 2020 14:00 schreef 01100101 het volgende:

[..]

Het verschil ligt hem erin dat je bij zwemkleding 'toestemming' geeft om zo gezien te worden. Je bent namelijk niet verplicht op het strand om in een badpak of bikini te gaan liggen. In een sportkleedkamer kom je er niet onderuit om je op te frissen en om te kleden na het sporten. Dan wil je het liefst niet gemengd samen zitten.
Maar het is toch niet gemengd?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_195109409
quote:
3s.gif Op donderdag 17 september 2020 13:57 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Of jij kunt even iets beter/langer nadenken. Op school heb ikzelf of iemand uit mijn omgeving nooit een alternatief voor gezamenlijke kleedkamers gekregen.
:{w wat je niet krijgt, en wel nodig hebt, regel je dus zelf.
◢◤
pi_195109417
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 14:01 schreef Hexagon het volgende:
Ik zou me er werkelijk geen minuut druk over kunnen maken.
Ik vind het wel een interessante kwestie. Ik zou mij er ook niet druk over willen maken, maar wat als jouw dochter dat wel doet. Zou je dan moeten zeggen dat ze zich aanstelt?
pi_195109423
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 14:02 schreef sanger het volgende:

[..]

Maar het is toch niet gemengd?
Nee, maar zo kan het wel aanvoelen, wanneer je de motieven nog niet zo goed kent.
  donderdag 17 september 2020 @ 14:04:34 #29
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_195109443
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 14:03 schreef 01100101 het volgende:

[..]

Nee, maar zo kan het wel aanvoelen, wanneer je de motieven nog niet zo goed kent.
Motieven van wie?

Als school oordeelt dat degene in transitie wordt geclassificeerd als meisje dan is het niet gemengd meer. Niet zeuren dus en gewoon omkleden.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_195109449
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 13:57 schreef Oversight het volgende:

[..]

:{w Het gaat me niet eens om het ondergoed, in een zwembad of op strand loop je ook rustig rond, met weinig kleding aan, en zit je er niet mee dat je elkaar kunt zien.

:{ Je zou jezelf kunnen afvragen waarom je dat dan wel stoort in een kleedkamer.

:{w Nogmaals, je kunt altijd zelf kiezen voor een andere optie, als de opties van school je niet aan staan.

:{ Omkleden in een gezamelijke ruimte is niet verplicht.
Zou dan het meisje of het transgender meisje niet moeten omkleden in de gezamelijke dameskleedkamer?
pi_195109472
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 14:04 schreef sanger het volgende:
Als school oordeelt dat degene in transitie wordt geclassificeerd als meisje dan is het niet gemengd meer.
Ik weet niet of kinderen dit zo ervaren :?
  donderdag 17 september 2020 @ 14:06:53 #32
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_195109481
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 13:51 schreef 01100101 het volgende:

[..]

Het is ook denk ik soms een kwestie van eerst zien dan geloven. Ik zou ook niet meteen staan te juichen bij een transvrouw in de sportkleedkamer, maar dat heeft er meer te maken dat er misbruik van kan worden gemaakt. Daar kom je meestal snel genoeg achter en waarschijnlijk zullen de meisjes in jouw voorbeeld ook zo hebben geredeneerd.
Lijkt me niet dat iemand zn leven op zijn kop gaat zetten om als trans uit de kast te komen met het doel op de kleedkamer naar meisjes te kunnen loeren.
pi_195109497
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 14:05 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Zou dan het meisje of het transgender meisje niet moeten omkleden in de gezamelijke dameskleedkamer?
:{ Iedereen die zich in een kleedkamer wil omkleden moet dat kunnen doen, en zolang het oprecht om een "trans" kind gaat, of zelfs maar twijfels in die richting.... vind ik dat je die persoon alle ruimte moet geven om zichzelf te kunnen zijn.

:) En alles waar jij je zelf niet prettig bij voelt kun je vermijden, door er niet aan mee te doen, of een ander plekje te kiezen.
◢◤
pi_195109515
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 14:04 schreef sanger het volgende:

[..]

Motieven van wie?

Als school oordeelt dat degene in transitie wordt geclassificeerd als meisje dan is het niet gemengd meer. Niet zeuren dus en gewoon omkleden.
Het lijkt mij evident dat de klasgenoten geen inzage hebben in dat dossier. Dus je moet iemand wel enigszins kunnen vertrouwen. Dat is niet binnen een 1-minutengesprek van de leraar vastgesteld. Daar kun je alleen als klasgenoten onderling uitkomen en dat heeft even tijd nodig.

[ Bericht 0% gewijzigd door 01100101 op 17-09-2020 14:15:02 ]
pi_195109516
Ik zou mijn kinderen thuisonderwijs geven dus dit is sowieso geen realistisch scenario.
  Beste/leukste mod 2022 donderdag 17 september 2020 @ 14:10:11 #36
319979 Fok-it
All is well
pi_195109531
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 14:06 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Ik weet niet of kinderen dit zo ervaren :?
Natuurlijk wel. Die zijn normaliter heel wat bekender met de materie en derhalve ook toleranter.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  donderdag 17 september 2020 @ 14:11:17 #37
8369 speknek
Another day another slay
pi_195109540
Op de basisschool maakt me niks uit. Op de middelbare school gaat er echt geen jongen een meisje spelen als hij er niet doodserieus in is. Dus maakt me ook niks uit.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_195109549
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 14:06 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Lijkt me niet dat iemand zn leven op zijn kop gaat zetten om als trans uit de kast te komen met het doel op de kleedkamer naar meisjes te kunnen loeren.
Dat klopt, maar er zijn ook bijvoorbeeld transmensen die zich niet willen laten opereren maar wel vrouw voelen. Zie die maar eens te onderscheiden van mensen met de verkeerde motieven. En ik ga ook niet aan zo iemand vragen wanneer de operatie plaatsvindt of wat er allemaal lichamelijk tot nu toe is veranderd. Daarom is vertrouwen juist zo belangrijk en dat vindt buiten kleedkamer plaats.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 17 september 2020 @ 14:11:48 #39
408813 crew  trein2000
pi_195109551
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 14:06 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Lijkt me niet dat iemand zn leven op zijn kop gaat zetten om als trans uit de kast te komen met het doel op de kleedkamer naar meisjes te kunnen loeren.
Dat lijkt mij ook niet. Maar als de “andere partij” bijvoorbeeld flink gepest is in het verleden of überhaupt het een klas is waar dat in het verleden gespeeld heeft kan ik mij voorstellen dat je al weer een stuk wantrouwender bent.

En zo kan ik nog zo 10 scenario’s verzinnen. Dit hangt echt af van de groepsdynamiek wat mij betreft.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  donderdag 17 september 2020 @ 14:13:08 #40
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_195109571
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 14:09 schreef Sapstengel het volgende:
Ik zou mijn kinderen thuisonderwijs geven dus dit is sowieso geen realistisch scenario.
Heb je zoveel tijd over?
  Moderator / Redactie Sport donderdag 17 september 2020 @ 14:15:47 #41
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_195109605
Volgens mij is dit meer een probleem van volwassenen dan een een probleem van de leerlingen. :s)
Maar goed N=2 (oude middelbare school).
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  Beste/leukste mod 2022 donderdag 17 september 2020 @ 14:17:09 #42
319979 Fok-it
All is well
pi_195109630
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 14:15 schreef borisz het volgende:
Volgens mij is dit meer een probleem van volwassenen dan een een probleem van de leerlingen. :s)

Dat zien we wel vaker kuch zwarte Piet kuch
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_195109671
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 14:17 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Dat zien we wel vaker kuch zwarte Piet kuch
Zwarte piet gaat dan ook niet over persoonlijke grenzen en veiligheid. Dat is een culturele discussie.
  donderdag 17 september 2020 @ 14:23:02 #44
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_195109718
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 14:06 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Ik weet niet of kinderen dit zo ervaren :?
Mijn zoontje ervaart school ook niet als nuttig. Toch zal hij heen moeten.... Kinderen mogen best een mening en stem hebben, maar ergens ligt de grens en hebben ze dingen gewoon te accepteren. Onderdeel van het leven, later krijgen ze ook echt niet altijd hun zin....
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_195109733
Misschien je dochter leren om niet zo transfoob te zijn? Daar is een ouder toch voor. Niks lastigs aan.
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_195109743
Het is immers geen "jongen die een meisje wil zijn"

Het is gewoon een meisje.
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  Beste/leukste mod 2022 donderdag 17 september 2020 @ 14:26:42 #47
319979 Fok-it
All is well
pi_195109767
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 14:20 schreef 01100101 het volgende:

[..]

Zwarte piet gaat dan ook niet over persoonlijke grenzen en veiligheid. Dat is een culturele discussie.
Het gaat erom dat het beide discussies zijn waar de mening van de ouder /volwassene er totaal niet toe doet. Het gaat erom hoe kinderen of in dit geval jongeren het ervaren
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 17 september 2020 @ 14:27:04 #48
408813 crew  trein2000
pi_195109773
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 14:24 schreef Mikeytt het volgende:
Het is immers geen "jongen die een meisje wil zijn"

Het is gewoon een meisje.
Het is sowieso niet “gewoon” een meisje. Je kunt vinden van transgenders wat je er van vindt, ik ben er ook niet op tegen, maar het is en blijft een bijzonderheid.

Dat moet je gewoon goed begeleiden en rekening houden met de gevoelens van iedereen, zowel de transgender als de omgeving.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  donderdag 17 september 2020 @ 14:27:21 #49
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_195109777
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 14:24 schreef Mikeytt het volgende:
Het is immers geen "jongen die een meisje wil zijn"

Het is gewoon een meisje.
Jij bent van de fata morgana’s?
pi_195109784
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 14:26 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Het gaat erom dat het beide discussies zijn waar de mening van de ouder /volwassene er totaal niet toe doet. Het gaat erom hoe kinderen of in dit geval jongeren het ervaren
Het meisje uit de OP vind het niet prettig, dus doet het er wel toe bij kinderen.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')