FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Café in Waalwijk moet dicht na overlijden van bezoeker
Starhopperwoensdag 16 september 2020 @ 23:42
quote:
Café in Waalwijk moet dicht na overlijden van bezoeker: ‘Had ik hem dan buiten moeten schoppen?'

The Soul Kitchen aan de Stationsstraat in Waalwijk moet per direct twee weken de deuren sluiten. Dat heeft de gemeente Waalwijk bepaald. Het besluit komt nadat afgelopen zaterdagnacht een bezoeker van het café overleed. Eigenaresse Monique Raaijmakers (56) vindt de sluiting onterecht.

Monique vertelt dat de man aan de bar heeft gezeten en in slaap is gevallen. Pas aan het eind van de avond merkte ze dat er iets aan de hand was. “Hij was heel rustig. Ging op een rustig plekje zitten en bestelde een drankje. Maar daar had hij nog geen slok van op toen hij in slaap viel.” Het leidde nog tot gegrinnik bij de andere aanwezigen. “Die ligt wel effe te pitten”, zeiden we nog tegen elkaar. “Iedereen zei: laat hem maar slapen.”

Koud water in gezicht
Pas als ze wil afsluiten, merkt Monique dat er meer aan de hand is. “Hij reageerde niet toen ik langs hem liep. Ik gooide koud water over zijn gezicht maar niets hielp.” Er wordt besloten een taxi te bellen en met een aantal mannen wordt het slachtoffer naar buiten gesjouwd. Daarbij merkten ze dat de man een zwakke pols had. “Dus we hebben hem neergelegd en ik heb 112 gebeld. De ambulance was er binnen een paar minuten. Een agent is gaan reanimeren.” Dat mocht niet baten. De man overleed.

Het maakte ontzettende indruk op Monique. “Je ziet iemand sterven onder je neus. Ik kan dat niet beschrijven.” En de zaak krijgt dus een behoorlijke staart. De rest van de nacht deed de politie onderzoek. “Een forensisch team, schermen en linten, lijkschouwer, het kwam allemaal.”

Impact op omgeving
Het politieonderzoek is nog altijd bezig, zegt een woordvoerder. Er wordt niet uitgegaan van een misdrijf, maar de politie wil wel achterhalen wat er die nacht precies is gebeurd.

Toch besloot de gemeente om het pand twee weken te sluiten, per direct. “Dit incident heeft grote impact op de omgeving van het café. Er heerst flinke onrust door wat er is voorgevallen. Dit noemen we het ernstig verstoren van de openbare orde", schrijft de gemeente.

Onzin
Eigenaresse Monique vindt het onzin: “Ik sprak de volgende ochtend de overbuurvrouw en die had niet eens meegekregen wat er was gebeurd. Die heeft helemaal niks gehoord of gemerkt zegt ze. Dus met die onrust valt het wel mee.”

Het is volgens de gemeente ook niet de eerste keer dat er iets voorvalt bij The Soul Kitchen. “De afgelopen jaren heeft de gemeente Waalwijk de eigenaresse veelvuldig aangesproken op diverse klachten en verstoringen.” Het gaat volgens de gemeente dan om geluidsoverlast, het niet houden aan de sluitingstijden en 'niet adequaat optreden bij verstoringen en op tijd 112 bellen op momenten dat het nodig is'.

'Dit verwacht je niet'
Daarin herkent Monique zich helemaal niet. “Ik heb wel eens klachten gehad als we de deuren open lieten staan als het warm is of als klanten weggaan. Dan hoor je de muziek. Maar er is hier al in jaren geen politie meer geweest hoor.”

“Het enige waar ik spijt van heb, is dat ik die jongen niet meteen buiten heb gezet. Maar zijn roes liet uitslapen aan de bar. Maar ja, je verwacht dit toch niet? Het had m’n eigen zoon kunnen zijn.”

https://www.omroepbrabant(...)iten-moeten-schoppen
------------------

Wat een vaag verhaal. Die man heeft dus een paar uur "slapend" aan de bar gezeten? :{ In slaap vallen aan de bar lijkt mij niet heel normaal. Als ze hem direct wakker had proberen te schudden hadden ze misschien zijn leven kunnen redden.
Waarom niet na 5 minuten wakker proberen te schudden en een taxi voor hem bellen? Je laat iemand toch niet een paar uur aan de bar zitten?
BasEnAadwoensdag 16 september 2020 @ 23:46
Achteraf is het makkelijk praten he TS.
hertogjan_lekkermanwoensdag 16 september 2020 @ 23:47
lekker dan, als jij even lekker zit te schijten wil je toch ook niet dat iemand na 5 minuten op de deur staat te boemsen? Let die gozer even lekker slapen aan de bar. Wat is nu mooier dan op je favoriet plek heen gaan? Misschien was hij wel terminaal ziek en was dit zijn afscheid.

Kortzichtig allemaal zeg
#ANONIEMdonderdag 17 september 2020 @ 00:01
Misschien niet heel normaal, maar ik heb het vaak zat gezien. En ja dan bied je ze een glaasje water aan en laat je ze doorgaans lekker dommelen. Vaak zat meegemaakt. Hier zoek je niet direct meer achter als iemand al was pilsjes achter de kiezen heeft.
Kapitein_Scheurbuikdonderdag 17 september 2020 @ 00:25
Dus er overlijdt iemand in je zaak zonder dat er sprake is van een vermoedelijk (gewelds/drugs)incident en als straf moet je twee weken dicht?

Mensen overlijden nou eenmaal, en helaas ook weleens in het café.
Oceanierdonderdag 17 september 2020 @ 01:04
Sommige mensen vinden slapen tegenwoordig een misdaad. Net als de handhaving die slapende zwervers wegstuurt bij het centraal station. Doet me altijd denken aan die film waarin Sylvester Stallone als agent een boete krijgt voor elke keer dat ie loopt te vloeke. Tegenwoordig jankt men om het minste geringste. Twee weken dicht, wat een onzin. Is het niet door corona dan door deze onzin.
Hathordonderdag 17 september 2020 @ 01:06
Ik heb zovaak in een kroeg gezeten waar er wel een of andere dronken tor in een stoel zat te slapen, of met zijn gezicht plat of de bar, shit happens, het zal zijn tijd wel geweest zijn. Onzin om die bar daar voor te straffen.
the-eyedonderdag 17 september 2020 @ 07:01
Idiote maatregel.
TheoddDutchGuydonderdag 17 september 2020 @ 07:17
Je ziet wel hoe de gemiddelde gemeenteambtenaar nul komma nul binding heeft met hun eigen “gemeente”.
Leandradonderdag 17 september 2020 @ 07:35
Het zal voor menig cafébezoeker een droomdood zijn; gewoon aan de bar in slaap vallen en niet meer wakker worden.
mailydonderdag 17 september 2020 @ 07:57
quote:
Hij reageerde niet toen ze koud water in zijn gezicht gooiden. "Niets hielp".
Dan besluiten ze een taxi voor hem te bellen.
En ze sjouwen hem naar buiten.
Waar hadden ze hem naartoe willen sturen met die taxi vraag ik me af ...
Sapstengeldonderdag 17 september 2020 @ 08:11
Beetje vreemd dat dit blijkbaar normaal is, om gewoon ergens te slapen. Stuur zo'n iemand gewoon naar buiten met de melding "het is hier geen hotel".

En dan hadden ze in dit geval ook opgemerkt dat het meer was dan alleen slapen.
Justinndonderdag 17 september 2020 @ 08:17
Als die man met een andere bezoeker naar de bar was gegaan, was er niets aan de hand geweest. Of althans, had eerder ingegrepen kunnen worden. Maar nu is de bar zelf e.e.a. verwijtbaar?
Hexagondonderdag 17 september 2020 @ 08:28
Onzinmaatregel om twee weken dicht te moeten. Welke verstoring van de openbare orde is nu iemand die op natuurlijke manier komt te overlijden.

Mensen vallen wel vaker in slaap aan de bar. Als ze een vermoeiende dag gehad hebben en er gaat een drankje in. Dus nalatigheid zie ik ook niet.
Hathordonderdag 17 september 2020 @ 08:29
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 07:35 schreef Leandra het volgende:
Het zal voor menig cafébezoeker een droomdood zijn; gewoon aan de bar in slaap vallen en niet meer wakker worden.
Zonder eerst betaald te hebben uiteraard.
Hathordonderdag 17 september 2020 @ 08:31
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 08:11 schreef Sapstengel het volgende:
Beetje vreemd dat dit blijkbaar normaal is, om gewoon ergens te slapen. Stuur zo'n iemand gewoon naar buiten met de melding "het is hier geen hotel".

En dan hadden ze in dit geval ook opgemerkt dat het meer was dan alleen slapen.
Zijn vaak stamgasten die elke dag van de week in die kroeg hangen, en zo tussen het bieren door af en toe een dutje doen. Zodra ze wakker zijn gaan ze weer gewoon door met consumeren, geen enkele reden dus om ze weg te sturen. Zoiets zal de insteek wel zijn.
Hexagondonderdag 17 september 2020 @ 08:33
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 08:11 schreef Sapstengel het volgende:
Beetje vreemd dat dit blijkbaar normaal is, om gewoon ergens te slapen. Stuur zo'n iemand gewoon naar buiten met de melding "het is hier geen hotel".
Dat heb je wel vaker in van die ons-kent-ons buurtcafes. Waarschijnlijk kenden ze hem en had niemand er last van.
mailydonderdag 17 september 2020 @ 08:36
Nu met corona zou het wel eerder opgevallen moeten zijn, want minder mensen binnen.
Knipdonderdag 17 september 2020 @ 08:51
Broeva! Haro!
saparmurat_niyazovdonderdag 17 september 2020 @ 08:59
Als het cafe verder geen rol heeft gespeeld in het veroorzaken van het overlijden (zoals hem heel erg dronken voeren oid) is het onredelijk om ze hiervoor te sluiten. Er zijn ook winkels, pretparken en tal van andere openbare gelegenheden waar mensen onwel worden en dan sterven, die gooien we dan ook niet allemaal dicht.

Maar goed, zo te lezen zocht de gemeente gewoon een stok:

quote:
“De afgelopen jaren heeft de gemeente Waalwijk de eigenaresse veelvuldig aangesproken op diverse klachten en verstoringen.” Het gaat volgens de gemeente dan om geluidsoverlast, het niet houden aan de sluitingstijden en 'niet adequaat optreden bij verstoringen en op tijd 112 bellen op momenten dat het nodig is'.
Megumidonderdag 17 september 2020 @ 09:06
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 08:11 schreef Sapstengel het volgende:
Beetje vreemd dat dit blijkbaar normaal is, om gewoon ergens te slapen. Stuur zo'n iemand gewoon naar buiten met de melding "het is hier geen hotel".

En dan hadden ze in dit geval ook opgemerkt dat het meer was dan alleen slapen.
Zelf ben ik in een bar ook wel eens in slaap gevallen niets vreemd aan. Laat staan wat je op straat tegen komt met koningsdag en dergelijke.
Sapstengeldonderdag 17 september 2020 @ 09:09
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 08:31 schreef Hathor het volgende:

[..]

Zijn vaak stamgasten die elke dag van de week in die kroeg hangen, en zo tussen het bieren door af en toe een dutje doen. Zodra ze wakker zijn gaan ze weer gewoon door met consumeren, geen enkele reden dus om ze weg te sturen. Zoiets zal de insteek wel zijn.
Ah ja ik heb geen idee, kom nooit in dat soort kroegen dus weet niet hoe het er aan toe gaat daar. Maar klinkt wel logisch, is gewoon een soort huiskamer voor die mensen.
Weltschmerzdonderdag 17 september 2020 @ 09:32
quote:
Toch besloot de gemeente om het pand twee weken te sluiten, per direct. “Dit incident heeft grote impact op de omgeving van het café. Er heerst flinke onrust door wat er is voorgevallen. Dit noemen we het ernstig verstoren van de openbare orde", schrijft de gemeente.
Nee, dat noemen we niet zo want de openbare is heel wat anders. Dit noemen wij een gemeente die de wet aan zijn laars lapt en onrechtsstatelijk haar macht misbruikt om een punt te maken.
Hexagondonderdag 17 september 2020 @ 09:38
Het is voer voor een mooie rechtszaak dit
Hathordonderdag 17 september 2020 @ 09:46
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 09:09 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Ah ja ik heb geen idee, kom nooit in dat soort kroegen dus weet niet hoe het er aan toe gaat daar. Maar klinkt wel logisch, is gewoon een soort huiskamer voor die mensen.
Daar spelen buurtcafe's ook vaak op in, naast alcohol verkopen ze ook koffie en thee, serveren ze tosti's of een broodje bal, en hebben een tv'tje staan zodat ze ook nog eens hun favoriete programma kunnen kijken, je hebt van die mensen die daar dan van openingstijd tot sluitingstijd zitten, omdat daar alles aanwezig is wat ze nodig hebben en dus niet meer naar huis hoeven. En ja, daar hoort ook af en toe een tukkie bij.

Wel triest als je zo leeft trouwens.
Morri2donderdag 17 september 2020 @ 09:58
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2020 23:42 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

------------------

Wat een vaag verhaal. Die man heeft dus een paar uur "slapend" aan de bar gezeten? :{ In slaap vallen aan de bar lijkt mij niet heel normaal. Als ze hem direct wakker had proberen te schudden hadden ze misschien zijn leven kunnen redden.
Waarom niet na 5 minuten wakker proberen te schudden en een taxi voor hem bellen? Je laat iemand toch niet een paar uur aan de bar zitten?
Heb zelf een tijd in de horeca gewerkt, en nee, het is niet normaal om iemand daar zo lang te laten slapen. Als iemand in slaap valt dan is het in de meeste gevallen iemand die te veel gedronken heeft. Die maak je wakker, je kijkt of zo iemand min of meer ok is, en helpt hem naar huis door een taxi of familie of vrienden te bellen. Dat is je verantwoordelijkheid als uitbater.
mailydonderdag 17 september 2020 @ 10:11
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 08:59 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Als het cafe verder geen rol heeft gespeeld in het veroorzaken van het overlijden (zoals hem heel erg dronken voeren oid) is het onredelijk om ze hiervoor te sluiten. Er zijn ook winkels, pretparken en tal van andere openbare gelegenheden waar mensen onwel worden en dan sterven, die gooien we dan ook niet allemaal dicht.

Maar goed, zo te lezen zocht de gemeente gewoon een stok:
[..]

Dit was misschien de druppel? (No pun)
Leandradonderdag 17 september 2020 @ 10:26
quote:
1s.gif Op donderdag 17 september 2020 07:57 schreef maily het volgende:

[..]

Waar hadden ze hem naartoe willen sturen met die taxi vraag ik me af ...
Dat ze hem al naar buiten gedragen hadden vind ik dan wel weer op het randje.
Ik snap prima dat het kan gebeuren dat iemand in slaap valt aan de bar (hoewel liever niet, want je wil geen slapende klant aan je bar hebben) en ik snap ook dat je niet gelijk doorhebt dat iemand niet alleen slaapt maar al compleet buiten westen is, maar dat gesleep zonder iemand eerst wakker te maken vind ik dan weer wat dubieus.

De sluiting ook trouwens, indien er werkelijk sprake is van een natuurlijk overlijden, maar daarvoor zal men eerst de autopsie moeten afwachten.
Leandradonderdag 17 september 2020 @ 10:29
quote:
1s.gif Op donderdag 17 september 2020 08:36 schreef maily het volgende:
Nu met corona zou het wel eerder opgevallen moeten zijn, want minder mensen binnen.
Het was ook wel opgevallen, want ze hadden er nog over lopen dollen.

Maar je doet 3 dingen niet aan de bar: slapen, janken en ruzie maken.
Dus ja, ik snap dat iemand in slaap kan vallen, maar na een kwartiertje doe je er wel wat aan lijkt me.
Starhopperdonderdag 17 september 2020 @ 10:36
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 09:58 schreef Morri2 het volgende:

[..]

Heb zelf een tijd in de horeca gewerkt, en nee, het is niet normaal om iemand daar zo lang te laten slapen. Als iemand in slaap valt dan is het in de meeste gevallen iemand die te veel gedronken heeft. Die maak je wakker, je kijkt of zo iemand min of meer ok is, en helpt hem naar huis door een taxi of familie of vrienden te bellen. Dat is je verantwoordelijkheid als uitbater.
Ja, dat was ook mijn idee ja.
Giadonderdag 17 september 2020 @ 11:22
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 10:26 schreef Leandra het volgende:

De sluiting ook trouwens, indien er werkelijk sprake is van een natuurlijk overlijden, maar daarvoor zal men eerst de autopsie moeten afwachten.
Ik denk dat de kroeg in afwachting daarvan, dicht is.

Wie zegt dat hij niet vergiftigd is? De eigenaresse? Tja, elke dader zegt onschuldig te zijn. En waarschijnlijk is dat ook zo, maar dat zal eerst onderzocht worden.
Het is vreemd dat iemand in slaap valt en zomaar sterft. Dat is al vreemd als dat in je eigen bed gebeurt, maar nog vreemder in de kroeg, aan de bar.

Dat sterven tijdens de slaap zie je ook bij, bijvoorbeeld, koolmonoxide vergiftiging.

Anyway, eerst zal onderzocht moeten woorden hoe en waardoor hij overleden is.

Je kroeg belangrijker vinden dan het overlijden van een klant!
Leandradonderdag 17 september 2020 @ 11:56
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 11:22 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik denk dat de kroeg in afwachting daarvan, dicht is.

Wie zegt dat hij niet vergiftigd is? De eigenaresse? Tja, elke dader zegt onschuldig te zijn. En waarschijnlijk is dat ook zo, maar dat zal eerst onderzocht worden.
Het is vreemd dat iemand in slaap valt en zomaar sterft. Dat is al vreemd als dat in je eigen bed gebeurt, maar nog vreemder in de kroeg, aan de bar.

Dat sterven tijdens de slaap zie je ook bij, bijvoorbeeld, koolmonoxide vergiftiging.

Anyway, eerst zal onderzocht moeten woorden hoe en waardoor hij overleden is.

Je kroeg belangrijker vinden dan het overlijden van een klant!
Dat is niet zoals de gemeente het weergeeft.... als het werkelijk was in afwachting van de autopsie dan hadden ze dat beter kunnen stellen dan een hoop geneuzel over verstoring openbare orde en andere zaken die bij de kroeg zelf en de omgeving helemaal niet bekend zijn.
Giadonderdag 17 september 2020 @ 16:01
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 11:56 schreef Leandra het volgende:

Dat is niet zoals de gemeente het weergeeft.... als het werkelijk was in afwachting van de autopsie dan hadden ze dat beter kunnen stellen dan een hoop geneuzel over verstoring openbare orde en andere zaken die bij de kroeg zelf en de omgeving helemaal niet bekend zijn.
Dat is waar, maar er werd ook bij gezegd dat de kroeg ook regelmatig te laat 112 belde. En dat gebeurde nu weer.

Maar je hebt gelijk dat de redenen die gegeven zijn tamelijk dubieus zijn.
Basp1donderdag 17 september 2020 @ 18:13
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 16:01 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat is waar, maar er werd ook bij gezegd dat de kroeg ook regelmatig te laat 112 belde. En dat gebeurde nu weer.

Maar je hebt gelijk dat de redenen die gegeven zijn tamelijk dubieus zijn.
Te laat 112 bellen hoe bepaald een bureaucraat dat precies.

Als er herrie in de tent is en mensen vloeken tegen elkaar moet de eigenaar dan voor elke vloek in dat godsdienstig dorp 112 bellen. Dan krijgt de uitbater van politie weer te horen dat niet voor elke scheet 112 gebeld moet worden. :D