bron van GeenStijl:quote:De Turkse moskee Tevhit in Venlo is ‘niet blij’ met de aanleg van een beachsportveld naast de gebedsruimte. De gelovigen worden afgeleid door de harde muziek en sporters in bikini, zegt secretaris Hakan Tasdemir van het moskeebestuur tegen De Limburger.
Hij wijst erop dat het veld pal tegenover de gebedsruimte wordt aangelegd, op een voormalig trainingsveld van voetbalclub Kwiek Venlo. De gelovigen richten zich tijdens hun gebed naar Mekka en kijken zo direct uit op het veld. Tevens vreest hij dat de stilte wordt verstoord, zodat de moslims niet rustig kunnen bidden.
Tasdemir benadrukt dat de moslims en de sporters elkaar de ruimte moeten geven. In goed overleg met het gemeentebestuur wordt daarom gezocht naar een oplossing. De voorkeur van het bestuur gaat uit naar de aanleg van het beachsportveld op het trainingsveld, naast het hoofdveld. Volgens hem vindt hierover overleg plaats met de gemeente.
Wethouder Alexander Vervoort (Sport, SP) bevestigt dat. Het beachsportveld lag eerst op sportpark Vrijenbroek, maar moest wijken voor de uitbreiding van het aantal hockeyvelden. Het zand werd verplaatst naar het sportpark van Kwiek. Het veld tegenover de moskee heeft het gemeentebestuur op het oog als nieuwe locatie voor het beachsportveld; het gras is ook al verwijderd.
Verplaatsing
Naar aanleiding van de bedenkingen van de moskee, gaat Vervoort ter plekke met het bestuur in gesprek. Ook wordt de zaak nog eens in het college van burgemeester en wethouders besproken. De gemeente is eigenares van het beachsportveld. Mede vanwege het teruglopend aantal leden stuurt de gemeente aan op verplaatsing van Kwiek naar het sportpark van VOS en Venlosche Boys.
bron: https://www.gelderlander.(...)s-gebed-br~a909549e/
https://www.geenstijl.nl/5155342/fappende-baarden/
Wat een aanstellerij, wel geaccepteerd worden maar zelf niet accepteren
Alleen de een iets meer dan de ander, zoals gewoonlijk.quote:Tasdemir benadrukt dat de moslims en de sporters elkaar de ruimte moeten geven
Aan de andere kant , willen zij niet geconfronteerd worden met dames in bikini
, maar in sommige steden moeten omwonenden wel dat gejank de oproep tot gebed van hun aanhorenOf de ogenquote:Op zondag 13 september 2020 14:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Dan doen ze het gordijn toch dicht tijdens het bidden.
Komen die beachvolleyballers dan twerken in de moskee of zo? Volgens mij wordt die mosims de ruimte gegeven.quote:Tasdemir benadrukt dat de moslims en de sporters elkaar de ruimte moeten geven
Hoeven ze die konten van de anderen ook niet te zien.quote:
Blijkbaar worden ze zo geil van sportende dames dat de enige oplossing het verdwijnen van het sportveld is. Een beetje in lijn met hun gescheiden bidden en de hoofddoek voor iedere vrouw van 12+quote:
Huichelachtig zooitje. Lekker vroom doen in de moskee en op recreatiestrandjes de oogballen eruit kijken naar schaarsgeklede dames.
Maar goed, we weten allemaal wie van hen aan het kortste eind gaan trekken.
Dat staat al vast. De vrouw van de burgemeester van Venlo komt uit Turkije en dat heeft al tot bizarre dieptepunten geleid.quote:Op zondag 13 september 2020 15:15 schreef kleinvogelijn het volgende:
Maar goed, we weten allemaal wie van hen aan het kortste eind gaan trekken.
quote:
[..]
Dat staat al vast. De vrouw van de burgemeester van Venlo komt uit Turkije en dat heeft al tot bizarre dieptepunten geleid.
De christelijke god zorgt alleen maar dat je bij de meest lelijke wijven in de klas komt is mijn ervaring
Zeg maar nee, dan krijg je er twee.quote:
Lekker tolerant van jequote:
Verhuis die hele moskee naar een moslim lievend land. Verhuizen ze zelf mee. Scheelt weer een hoop gedoe.
Je mag best intolerant zijn tegen intolerantie. Dit gejank is een typisch voorbeeld van intolerantie.quote:
Op MoskNeequote:
Sorry.
Zolang ze niet in de gebedsruimte gaan volleyballen, geven die sporters ruimte zat toch?quote:
[..]
Alleen de een iets meer dan de ander, zoals gewoonlijk.
Hun geloof blijkt dus toch niet erg sterk. Als je in iets heel belangrijks gelooft, en het voor je eeuwige zielenheil van het grootste belang is dat je vroom je gebedshuis bezoekt laat je je toch niet afleiden door wat onbedekte lichaamsdelen?quote:De gelovigen worden afgeleid door de harde muziek en sporters in bikini
Exact. Probleem opgelost.quote:
Verhuis die hele moskee naar een moslim lievend land. Verhuizen ze zelf mee. Scheelt weer een hoop gedoe.
De goden hebben er ook voor gezorgd dat het aantrekkelijk en mooi volk niet meer kan. Voedden hun zoons namelijk aardappels, vis en andere rommel, waardoor men een aantrekkelijk en mooi gelaat niet krijgt respectievelijk niet behouden kan en het verstand ook nog eens verliest.quote:
Blijkbaar heeft Allah het zo gewild. Doe mij zo'n god.
De christelijke god zorgt alleen maar dat je bij de meest lelijke wijven in de klas komt is mijn ervaring
Dan trek je de vergunning maar in want locatie ongeschikt en een gevaar voor de vrouwen die daar sporten en in bikini rondlopen.
Naar een sprookjesboek verhaal dat godsdienst heet heb ik idd geen tolerantie. Dit geloof voegt totaal niks positiefs toe aan onze maatschappij. Geen noodzaak aan en ik snap niet waarom we dit tolereren of überhaupt als volwaardig iets naar kijken.quote:
Nou, veel meer dan een bikini en een stringetje is het niet hoor.quote:
Beachvolleybal is toch niet naakt? Wat is het punt?
Dat snap ik dus ook niet. Als ik iets buiten liever niet zie doe ik ook gewoon mijn jaloezieën dichtquote:
Dan doen ze het gordijn toch dicht tijdens het bidden.
Haar voorkant 😇quote:
Zodat we weten waar het over gaat.
[ afbeelding ]
Die doen toch ook altijd aan "moslimpje pesten"?
Precies, de religieuze leiders en hun aanhangers behandelen de personen die hen niet willen steunen, ook niet als gelijken.quote:
[..]
Naar een sprookjesboek verhaal dat godsdienst heet heb ik idd geen tolerantie. Dit geloof voegt totaal niks positiefs toe aan onze maatschappij. Geen noodzaak aan en ik snap niet waarom we dit tolereren of überhaupt als volwaardig iets naar kijken.
Het probleem zal wel zijn dat ze er niet allemaal zo uitzien, maar dat het eruit ziet of er een kudde walrussen over het zand banjert.quote:
Zodat we weten waar het over gaat.
[ afbeelding ]
Zet er moslim voor en het kan godverdomme nooit meer goed zijn! Maar er is geen racisme in Nederland. Nee hoor. Dat zien wij niet.
Gast, hoezo is dit weer eens racisme? Je overdrijft.quote:Op maandag 14 september 2020 08:32 schreef SicSicSics het volgende:
Wat een gezeik weer. Doen 'die moslims' een keer goed mee aan hoe wij het hier doen in Nederland ... Gaan we nog met z'n allen lopen janken.
Maar er is geen racisme in Nederland. Nee hoor. Dat zien wij niet.
Omdat er gekankerd wordt op een groep.quote:
Gast, hoezo is dit weer eens racisme? Je overdrijft.
Klaagt er een kerk; domme kut christenen.
Klaagt er een moskee; domme kut moslims.
Klaagt de buurman; domme kut tokkies.
Klaagt Akwasi; domme kut Zwarte Piet.
etc.
etc.
etc.
* Jajaja, het is niet strikt genomen racisme, maar racisme en discriminatie worden vaak door elkaar gebruikt. Laten we er geen definitie studie van maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 14-09-2020 09:58:44 ]
Volgens deze logica is de moskee dus racistisch.quote:
[..]
Omdat er gekankerd wordt op een groep.
Klaagt er een kerk; domme kut christenen.
Klaagt er een moskee; domme kut moslims.
Klaagt de buurman; domme kut tokkies.
Klaagt Akwasi; domme kut Zwarte Piet.
etc.
etc.
etc.
* Jajaja, het is niet strikt genomen racisme, maar racisme en discriminatie worden vaak door elkaar gebruikt. Laten we er geen definitie studie van maken.
Huhhuhur. Ja.quote:
Volgens deze logica is de moskee dus racistisch.
Maar je snapt best wat er bedoeld wordt. Kun je net doen of je achterlijk bent, maar we weten allebei dat je dat niet bent.
Tuurlijk. Er wordt sowieso veel te veel geklaagd over, maar ook door groepen. We moeten gewoon af van het hokjesdenken.quote:Op maandag 14 september 2020 09:01 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Huhhuhur. Ja.
Maar je snapt best wat er bedoeld wordt. Kun je net doen of je achterlijk bent, maar we weten allebei dat je dat niet bent.
Mee eens hoor en we zijn allemaal mensen. Klaar.quote:
Tuurlijk. Er wordt sowieso veel te veel geklaagd over, maar ook door groepen. We moeten gewoon af van het hokjesdenken.
Maar als een Moskee vraagt (en met alternatieven komt), of een traningsveld anders ingedeeld kan worden. Is dat geen racisme of discriminatie richting de volleybal vereniging.
Een topic hierover daarna vol zetten met 'zandbak', 'achterlijk', 'moet je maar oprotten' en (zelfs) 'die moslims'... is wel degelijk discriminatie/ racisme.
Er word geloof ik expliciet aangegeven dat ze problemen hebben met "sporters in bikini", aka "alleen vrouwen" dus.quote:
[..]
Mee eens hoor en we zijn allemaal mensen. Klaar.
Maar als een Moskee vraagt (en met alternatieven komt), of een traningsveld anders ingedeeld kan worden. Is dat geen racisme of discriminatie richting de volleybal vereniging.
Een topic hierover daarna vol zetten met 'zandbak', 'achterlijk', 'moet je maar oprotten' en (zelfs) 'die moslims'... is wel degelijk discriminatie/ racisme.
Dat is dus discriminatie, en wel op basis van geslacht.
Of lees ik nu ergens iets verkeerds?
Ach gut, wat ben je toch heerlijk naïef.quote:
[..]
Mee eens hoor en we zijn allemaal mensen. Klaar.
Maar als een Moskee vraagt (en met alternatieven komt), of een traningsveld anders ingedeeld kan worden. Is dat geen racisme of discriminatie richting de volleybal vereniging.
Een topic hierover daarna vol zetten met 'zandbak', 'achterlijk', 'moet je maar oprotten' en (zelfs) 'die moslims'... is wel degelijk discriminatie/ racisme.
Alsof jij de eerste bent die roept en vindt van heeyyyy we zijn allemaal maar mensen.
En dan praat je over een groep die een ideologie aanhangt die het concept "we zijn maar mensen dus allemaal vrij om te doen wat we willen" niet bepaald hoog in het vaandel heeft staan.
Heel veel mensen vinden inderdaad dat we gewoon vrij zijn om te doen wat we willen doen, samen of individueel.
Maar de islam staat heeeeelemaaaal onderaan de ladder wat dat betreft.
Mag je best wat van vinden van zo'n sekte die normaliter van alles wil opleggen aan een ander uit naam van een of ander sprookjesfiguur.
Zeus does not approve.
Het is geen discriminatie.quote:Op maandag 14 september 2020 11:19 schreef SpaceOddity het volgende:
Er word geloof ik expliciet aangegeven dat ze problemen hebben met "sporters in bikini", aka "alleen vrouwen" dus.
Dat is dus discriminatie, en wel op basis van geslacht.
Of lees ik nu ergens iets verkeerds?
Bovendien gaat het niet alleen om de bikini, maar worden die er weer heel convenient uitgelicht door bepaalde personen. Je mag binnen nederland prima vragen, meedoen en -denken over de inrichting van de openbare ruimte en dan moeten we allemaal rekening houden met elkaar.
De angel, de rode waas, de reacties die dit bericht oproept, zit hem hier puur in het woord 'Moskee'.
Realistisch.quote:
Ach gut, wat ben je toch heerlijk naïef.
Niet de eerste en niet de laatste.quote:Alsof jij de eerste bent die roept en vindt van heeyyyy we zijn allemaal maar mensen.
Gek genoeg zijn dat juist de principes die ik belangrijk vind.quote:En dan praat je over een groep die een ideologie aanhangt die het concept "we zijn maar mensen dus allemaal vrij om te doen wat we willen" niet bepaald hoog in het vaandel heeft staan.
Jaja. De laagste gemene deler pakken en dan zeiken dat het treurig is. Het is een bekende truc.quote:Heel veel mensen vinden inderdaad dat we gewoon vrij zijn om te doen wat we willen doen, samen of individueel.
Maar de islam staat heeeeelemaaaal onderaan de ladder wat dat betreft.
Je mag vanalles vinden in dit land. Mooi hè!?quote:Mag je best wat van vinden van zo'n sekte die normaliter van alles wil opleggen aan een ander uit naam van een of ander sprookjesfiguur.
Zeus does not approve.
Dus; onderscheid maken op basis van geslacht (waarbij er aangegeven word dat dat één van de redenen is waarom er een probleem is) is géén discriminatie?quote:
[..]
Het is geen discriminatie.
Je mag binnen nederland prima vragen, meedoen en -denken over de inrichting van de openbare ruimte en dan moeten we allemaal rekening houden met elkaar.
De angel, de rode waas, de reacties die dit bericht oproept, zit hem hier puur in het woord 'Moskee'.
Sorry, daar kan ik niet in mee gaan.
Nogmaals dat is discriminatie, op basis van geslacht.
(Vandale en definitie) Technisch gezien heb je gelijk, maar wettechnisch heb je een harde dobber.quote:
Dus; onderscheid maken op basis van geslacht (waarbij er aangegeven word dat dat één van de redenen is waarom er een probleem is) is géén discriminatie?
Sorry, daar kan ik niet in mee gaan.
Nogmaals dat is discriminatie, op basis van geslacht.
Bovendien ga je de andere redenen voorbij en focus je bewust op het kleine issue waar jij waarde aan hecht (om jouw agenda te promoten) wat natuurlijk ook mag ... maar je negeert daarbij het grote plaatje.
Dat zijn inderdaad precies dezelfde personen als die nu over een volleybalveld klagen. Jij hebt het door!quote:
Hypocriet volk/geloof: Maar wel onze vrouwen / meisjes lastig vallen op het strand en zwembad. Niet aan toegeven.
Onze dochters zij Kechs eb wij ongelovigen minder waardigquote:
Hypocriet volk/geloof: Maar wel onze vrouwen / meisjes lastig vallen op het strand en zwembad. Niet aan toegeven.
Duidelijk deëscalerende absoluut niet racistische of discriminatoire taal.quote:
Een groter probleem is dat ze zich nestelen in onze samenleving om hun verderfelijke geloof op te dringen, maar dat is het gevolg van falend beleidt in Den Haag door iedereen maar een NL paspoort te geven ipv een werk visum.
De mensen die hier komen om te werken komen uit oost-Europa en hebben helemaal geen visum nodig.quote:
Een groter probleem is dat ze zich nestelen in onze samenleving om hun verderfelijke geloof op te dringen, maar dat is het gevolg van falend beleidt in Den Haag door iedereen maar een NL paspoort te geven ipv een werk visum.
Hoe bepaalde vrouwen in de zomer soms door de winkelstraten liepen, daar lusten de honden geen brood van. Vaak hele lelijke en dikke vrouwen ook nog.
De meeste van die gasten weten niet eens waar ze over pratenquote:
Verder ben ik blij dat dankzij de islam er weer wat aandacht is voor zedelijkheid in de openbare ruimte.
Hoe bepaalde vrouwen in de zomer soms door de winkelstraten liepen, daar lusten de honden geen brood van. Vaak hele lelijke en dikke vrouwen ook nog.
Uiteraard sta ik achter mijn agenda; gelijkheid tussen man en vrouw, in deze. Daar hecht ik idd waarde aan ja.quote:
[..]
(Vandale en definitie) Technisch gezien heb je gelijk, maar wettechnisch heb je een harde dobber.
Bovendien ga je de andere redenen voorbij en focus je bewust op het kleine issue waar jij waarde aan hecht (om jouw agenda te promoten) wat natuurlijk ook mag ... maar je negeert daarbij het grote plaatje.
In jouw ogen slechts een kleine issue? Ik hoop toch van niet.
Andere reden is slechts een smoesje, die we al heel vaak voorbij zien komen bij religieuzen. Bovendien nogal hypocriet, want het zijn de laatste tijd toch vooral moslims bij een moskee die steeds vaker en meer drammen op het recht om zelf geluidsoverlast te maken. En krijgen ze toestemming voor het maken van zo'n "gebedsoproep" (terwijl het dus veel meer is dan dat), dan blijkt ook weer keer op keer dat ze gemaakte afspraken steeds weer stukje bij beetje oprekken.
Met die zogenaamde "geluidsoverlast" smoes hoeven ze ook niet aan te komen om kritische anderen, zoals mij, de mond te snoeren.
Helemaal top. Ik ook.quote:
Uiteraard sta ik achter mijn agenda; gelijkheid tussen man en vrouw, in deze. Daar hecht ik idd waarde aan ja.
Nee, nee, dat zei ik niet.quote:In jouw ogen slechts een kleine issue? Ik hoop toch van niet.
Ze maken meerdere issues en het issue waar jij op ingaat was alleen maar die opmerking over de 'bikini'. Dat is niet het enige issue waarom de moskee bezwaar ingediend. Handig dat je dat van te voren al weet.quote:Andere reden is slechts een smoesje, die we al heel vaak voorbij zien komen bij religieuzen.
Ik ben wel benieuwd naar het originele bezwaar, zonder de GS bril eigenlijk.
quote:Bovendien nogal hypocriet, want het zijn de laatste tijd toch vooral moslims bij een moskee die steeds vaker en meer drammen op het recht om zelf geluidsoverlast te maken. En krijgen ze toestemming voor het maken van zo'n "gebedsoproep" (terwijl het dus veel meer is dan dat), dan blijkt ook weer keer op keer dat ze gemaakte afspraken steeds weer stukje bij beetje oprekken.
Met die zogenaamde "geluidsoverlast" smoes hoeven ze ook niet aan te komen om kritische anderen, zoals mij, de mond te snoeren.
Verkeerd artikelquote:
Ik laat me niet intimideren door fucking straat tuig
quote:
Ik citeer; "focus je bewust op het kleine issue"quote:Nee, nee, dat zei ik niet.
Die issue die dan ook daadwerkelijk discriminatie is, daar draait het dan ook idd om bij mijquote:Ze maken meerdere issues en het issue waar jij op ingaat was alleen maar die opmerking over de 'bikini'.
Meer dan genoeg voorbeelden daarvan te vinden. Een gewaarschuwd mens telt voor twee.quote:Dat is niet het enige issue waarom de moskee bezwaar ingediend.
Handig dat je dat van te voren al weet.
Dat ging over het dragen van een bikini en daar een punt van maken (klein issue). Dat betekent niet dat ik 'de gelijkheid van man en vrouw' een klein issue vind.quote:
[..]
Ik citeer; "focus je bewust op het kleine issue"
Dat issue is dan ook geen strafbare vorm van discriminatie. Anders is elke beperkende maatregel disciminatie.quote:Die issue die dan ook daadwerkelijk discriminatie is, daar draait het dan ook idd om bij mij
Ik ga liever uit van het goede van de mens. Natuurlijk 'Fool me once, etc.', maar je oordeelt hier een kleine groep op de ervaring die je hebt met de grote groep. Dat is niet eerlijk.quote:Meer dan genoeg voorbeelden daarvan te vinden. Een gewaarschuwd mens telt voor twee.
Ik zou er niet teveel meer op in gaan. Ik heb in andere topics al gezien/gemerkt dat je beter tegen een muur aan kunt lullen dan tegen deze user. Jij komt ook in dit topic met goede argumenten en zijn antwoord is steevast hurdur racisme. En vervolgens dan toegeven dat jij volgens de wet gelijk hebt (inzage discriminatie man/vrouw) maar dat dat er niet toe doet. Deze user zou zijn naam moeten veranderen in ziekziekziek ipv. sicsicsic. Want hij heeft zeer zieke denkbeelden.quote:
[..]
Uiteraard sta ik achter mijn agenda; gelijkheid tussen man en vrouw, in deze. Daar hecht ik idd waarde aan ja.
In jouw ogen slechts een kleine issue? Ik hoop toch van niet.
Andere reden is slechts een smoesje, die we al heel vaak voorbij zien komen bij religieuzen. Bovendien nogal hypocriet, want het zijn de laatste tijd toch vooral moslims bij een moskee die steeds vaker en meer drammen op het recht om zelf geluidsoverlast te maken. En krijgen ze toestemming voor het maken van zo'n "gebedsoproep" (terwijl het dus veel meer is dan dat), dan blijkt ook weer keer op keer dat ze gemaakte afspraken steeds weer stukje bij beetje oprekken.
Met die zogenaamde "geluidsoverlast" smoes hoeven ze ook niet aan te komen om kritische anderen, zoals mij, de mond te snoeren.
Volgens mij moet je de naam lezen als 666 (op z’n Engels, uiteraard)quote:
[..]
Ik zou er niet teveel meer op in gaan. Ik heb in andere topics al gezien/gemerkt dat je beter tegen een muur aan kunt lullen dan tegen deze user. Jij komt ook in dit topic met goede argumenten en zijn antwoord is steevast hurdur racisme. En vervolgens dan toegeven dat jij volgens de wet gelijk hebt (inzage discriminatie man/vrouw) maar dat dat er niet toe doet. Deze user zou zijn naam moeten veranderen in ziekziekziek ipv. sicsicsic. Want hij heeft zeer zieke denkbeelden.
sic is een toevoeging (Zo staat er woordelijk.) die je meeneemt in een quote.
Het klinkt als sick en da's natuurlijk ook heel stoer.
sicsicsics klinkt natuurlijk als 666 en dat was vroeger heel stoer.
(sic) is het tweede nummer van het self-titled album van Slipknot.
God ik voel me opeens oud ...
Maar dank jullie wel voor het over mij lullen. Dan blijf ik relevant.
Als ik je er een pleziertje mee doe, kleine moeite.quote:
Het is een woordgrapje inderdaad.
sic is een toevoeging (Zo staat er woordelijk.) die je meeneemt in een quote.
Het klinkt als sick en da's natuurlijk ook heel stoer.
sicsicsics klinkt natuurlijk als 666 en dat was vroeger heel stoer.
(sic) is het tweede nummer van het self-titled album van Slipknot.
God ik voel me opeens oud ...
Maar dank jullie wel voor het over mij lullen. Dan blijf ik relevant.
Het dragen van badkleding schrijft hier richtlijnen voor die verschillen met de richtlijnen van die mensen die de moskee bezoeken. Dit heeft wel degelijk te maken met mannetje/vrouwtje.quote:
[..]
Dat ging over het dragen van een bikini en daar een punt van maken (klein issue). Dat betekent niet dat ik 'de gelijkheid van man en vrouw' een klein issue vind.
Hmmm is dat zo? Weet ik niet hoor. Discriminatie op basis van geslacht is verboden toch? Want men maakt (of doet een poging daartoe) om onderscheid te maken op geslacht, waarbij de vrouw in een nadelige positie word gebracht.quote:Dat issue is dan ook geen strafbare vorm van discriminatie. Anders is elke beperkende maatregel disciminatie.
Hoe dan ook, het is een zeer onwenselijke vorm van discriminatie.
Het is je gegund on daarvan uit te gaan.quote:Ik ga liever uit van het goede van de mens. Natuurlijk 'Fool me once, etc.', maar je oordeelt hier een kleine groep op de ervaring die je hebt met de grote groep. Dat is niet eerlijk.
Ik zie eigenlijk alleen maar voorbeelden, waaruit het blijkt dat die opvatting de Achilleshiel van onze samenleving vormt, het; " ach dat komt wel goed, het tolereren van opvattingen die haaks op onze staan; onze tolerante passiviteit zal ervoor zorgen dat intolerante agresiviteit uiteindelijk zal meebuigen".
Ik snap niet dat mensen zo nog kunnen denken...
Nou ja om eerlijk te zijn, zo dacht ik na Hebdo ook nog wel (even). Ik vond Wilders zelfs een schreeuwlelijk.
Klein beetje bijgedraaid na het lezen wat boeken enz...
Wel ach...quote:
[..]
Ik zou er niet teveel meer op in gaan. Ik heb in andere topics al gezien/gemerkt dat je beter tegen een muur aan kunt lullen dan tegen deze user. Jij komt ook in dit topic met goede argumenten en zijn antwoord is steevast hurdur racisme. En vervolgens dan toegeven dat jij volgens de wet gelijk hebt (inzage discriminatie man/vrouw) maar dat dat er niet toe doet. Deze user zou zijn naam moeten veranderen in ziekziekziek ipv. sicsicsic. Want hij heeft zeer zieke denkbeelden.
Zolang het netjes blijft...
Vind ik het de moeite waard.
Dat kan, maar ik heb dan nog steeds niet gezegd dat ik 'gelijkheid tussen man en vrouw' een klein issue vind. Ik zeg alleen maar dat ik gemekker over badkleding een klein issue vind. Net als dat ik gemekker over blote schouders in een kerk gemekker vind. Of gemekker over een jurk in een museum. Of een korte broek op het werk ... etc.quote:
Het dragen van badkleding schrijft hier richtlijnen voor die verschillen met de richtlijnen van die mensen die de moskee bezoeken. Dit heeft wel degelijk te maken met mannetje/vrouwtje.
Dat klopt, maar er worden vele uitzondering gemaakt. Daarom heeft de wet het ook over 'een onterecht verschil' en niet over 'een verschil'. De invulling daarvan is aan de rechter.quote:Hmmm is dat zo? Weet ik niet hoor. Discriminatie op basis van geslacht is verboden toch? Want men maakt (of doet een poging daartoe) om onderscheid te maken op geslacht, waarbij de vrouw in een nadelige positie word gebracht.
Zie mijn bovenstaande opmnerkingen.
Vechten. Bierkaai. Bovendien weet ik dat zo net niet. Aparte toiletten is ook 'discriminatie', maar daar vinden de meeste mensen het opeens heel erg het een beetje door elkaar gaat lopen.quote:Hoe dan ook, het is een zeer onwenselijke vorm van discriminatie.
Cheers. Ik gun het iedereen.quote:Het is je gegund on daarvan uit te gaan.
"Onze tolerante passiviteit zal ervoor zorgen dat intolerante agresiviteit uiteindelijk zal meebuigen."quote:Ik zie eigenlijk alleen maar voorbeelden, waaruit het blijkt dat die opvatting de Achilleshiel van onze samenleving vormt, het; " ach dat komt wel goed, het tolereren van opvattingen die haaks op onze staan; onze tolerante passiviteit zal ervoor zorgen dat intolerante agresiviteit uiteindelijk zal meebuigen".
Ik snap niet dat mensen zo nog kunnen denken...
Nou ja om eerlijk te zijn, zo dacht ik na Hebdo ook nog wel (even). Ik vond Wilders zelfs een schreeuwlelijk.
Klein beetje bijgedraaid na het lezen wat boeken enz...
Tot op zekere hoogte is dat absoluut ook waar. Ik denk zelfs voor het grootste gedeelte. Binnen de kaders van de huidige rechtsstaat wel te verstaan. Ik denk dat die voldoende bescherming en mogelijkheden biedt voor mensen met goede intenties.
Mensen die aanslagen plegen, zoals die op Hebdo, zijn voor geen enkele redelijkheid en/ of rechtsstaat te vatten.
En ik ook!quote:Wel ach...
Zolang het netjes blijft...
Vind ik het de moeite waard.
Inderdaad, bij de meeste vrouwen staat hun halve kont open.quote:
Verder ben ik blij dat dankzij de islam er weer wat aandacht is voor zedelijkheid in de openbare ruimte.
Hoe bepaalde vrouwen in de zomer soms door de winkelstraten liepen, daar lusten de honden geen brood van. Vaak hele lelijke en dikke vrouwen ook nog.
[ Bericht 11% gewijzigd door Twiitch op 16-09-2020 09:15:27 ]
quote:
Blijkbaar heeft Allah het zo gewild. Doe mij zo'n god.
De christelijke god zorgt alleen maar dat je bij de meest lelijke wijven in de klas komt is mijn ervaring
Nooit tolerant zijn tegen intolerantie. Zo simpel is het inderdaad.quote:
[..]
Ach gut, wat ben je toch heerlijk naïef.
Alsof jij de eerste bent die roept en vindt van heeyyyy we zijn allemaal maar mensen.
En dan praat je over een groep die een ideologie aanhangt die het concept "we zijn maar mensen dus allemaal vrij om te doen wat we willen" niet bepaald hoog in het vaandel heeft staan.
Heel veel mensen vinden inderdaad dat we gewoon vrij zijn om te doen wat we willen doen, samen of individueel.
Maar de islam staat heeeeelemaaaal onderaan de ladder wat dat betreft.
Mag je best wat van vinden van zo'n sekte die normaliter van alles wil opleggen aan een ander uit naam van een of ander sprookjesfiguur.
Zeus does not approve.
Als je aparte toiletten discriminatie noemt, dan let je niet goed op. Er moet namelijk een benadeling zijn. Wat is de benadeling voor vrouwen die niet ook voor mannen geldt? (zij mogen niet op het mannentoilet, mannen mogen niet op het vrouwentoilet.) Het wordt wat anders als er zaken gescheiden worden en er wordt verschillend gehandeld bij beide groepen. Overigens is dit de laatste jaren ook vervaagd, want ik kom regelmatig vrouwen tegen op het mannentoilet, zeker in de horeca als het druk is.quote:
[..]
Dat kan, maar ik heb dan nog steeds niet gezegd dat ik 'gelijkheid tussen man en vrouw' een klein issue vind. Ik zeg alleen maar dat ik gemekker over badkleding een klein issue vind. Net als dat ik gemekker over blote schouders in een kerk gemekker vind. Of gemekker over een jurk in een museum. Of een korte broek op het werk ... etc.
[..]
Dat klopt, maar er worden vele uitzondering gemaakt. Daarom heeft de wet het ook over 'een onterecht verschil' en niet over 'een verschil'. De invulling daarvan is aan de rechter.
Zie mijn bovenstaande opmnerkingen.
[..]
Vechten. Bierkaai. Bovendien weet ik dat zo net niet. Aparte toiletten is ook 'discriminatie', maar daar vinden de meeste mensen het opeens heel erg het een beetje door elkaar gaat lopen.
[..]
Cheers. Ik gun het iedereen.
[..]
"Onze tolerante passiviteit zal ervoor zorgen dat intolerante agresiviteit uiteindelijk zal meebuigen."
Tot op zekere hoogte is dat absoluut ook waar. Ik denk zelfs voor het grootste gedeelte. Binnen de kaders van de huidige rechtsstaat wel te verstaan. Ik denk dat die voldoende bescherming en mogelijkheden biedt voor mensen met goede intenties.
Mensen die aanslagen plegen, zoals die op Hebdo, zijn voor geen enkele redelijkheid en/ of rechtsstaat te vatten.
[..]
En ik ook!
Vrouw mag daar niet in.quote:
Als je aparte toiletten discriminatie noemt, dan let je niet goed op. Er moet namelijk een benadeling zijn. Wat is de benadeling voor vrouwen die niet ook voor mannen geldt? (zij mogen niet op het mannentoilet, mannen mogen niet op het vrouwentoilet.)
Man mag daar niet in.
Discriminatie.
Het gaat in de wet niet om de handeling. "Discriminatie betekent dat er onterecht verschil wordt gemaakt tussen mensen."quote:Het wordt wat anders als er zaken gescheiden worden en er wordt verschillend gehandeld bij beide groepen. Overigens is dit de laatste jaren ook vervaagd, want ik kom regelmatig vrouwen tegen op het mannentoilet, zeker in de horeca als het druk is.
Man mag daar niet naar binnen, is discriminatie in de letterlijke zin van het woord. Het is alleen niet onterecht, dus de wet vindt er niet zoveel van.
Ja maar anders wordt de racismekaart weer getrokken natuurlijk.quote:Op woensdag 16 september 2020 08:51 schreef Twiitch het volgende:
Compleet van de pot gerukt dat de gemeente überhaupt in gesprek gaat, tegen iedere andere burger had een ambtenaar verveeld naar het bestemmingsplan gewezen en gezegd dat het onder de huidige regels gewoon mag.
Jij moet je kennis van de Nederlandse taal nog een beetje oppoetsen.quote:
Vrouw mag daar niet in.
Man mag daar niet in.
Discriminatie.
Het gaat in de wet niet om de handeling. "Discriminatie betekent dat er onterecht verschil wordt gemaakt tussen mensen."
Man mag daar niet naar binnen, is discriminatie in de letterlijke zin van het woord. Het is alleen niet onterecht, dus de wet vindt er niet zoveel van.
Bij de toewijzing van toiletten is daar geen sprake van; beide partijen krijgen namelijk hetzelfde.quote:In de huidige maatschappelijke en juridische context betekent discriminatie: "het onrechtmatig onderscheid maken tussen mensen of groepen"
En over de ruimte voor de beachsporters; je moet religieuzen nooit beslissingen laten nemen in een maatschappij. Dat zorgt alleen maar voor ellende.
Werkt dat ook zo als je onderscheid maakt tussen toiletten voor blanke en zwarte bezoekers? Met dezelfde kwaliteit voorzieningen natuurlijk.quote:
Bij de toewijzing van toiletten is daar geen sprake van; beide partijen krijgen namelijk hetzelfde.
Er is geen reden om dat te doen. Bij mannen en vrouwen ligt dat anders.quote:
Werkt dat ook zo als je onderscheid maakt tussen toiletten voor blanke en zwarte bezoekers? Met dezelfde kwaliteit voorzieningen natuurlijk.
Oké, daar kan ik wel in meegaan.quote:
[..]
Er is geen reden om dat te doen. Bij mannen en vrouwen ligt dat anders.
Die reden is arbitrair en maatschappelijk/ politiek bepaald en daarna vastgelegd in de wet.quote:
[..]
Er is geen reden om dat te doen. Bij mannen en vrouwen ligt dat anders.
Vroegah was er ook een legitieme reden om blank/ zwart te scheiden. Het blijft discriminatie.
Je hebt overigens gelijk; ook de VanDale spreekt van 'onterecht' onderscheid maken. Maakt voor het argument verder niet uit. Of iets terecht of onterecht is, is een politiek maatschappelijk en uiteindelijk wettelijke kwestie.
Voor toiletten man/ vrouw hebben we gezegd: terecht onderscheid.
Voor toiletten blank/ zwart hebben we gezegd: onterecht inderscheid, dus discriminatie.
Mijn argument was, dat het maken van onderscheid bestaat en soms wenselijk is. Waar de grens ligt, is aan verandering onderhevig en een politiek maatschappelijk en uiteindelijk wettelijke kwestie.
Om hem even 'rond te maken'. SpaceOditty gaf aan dat discriminatie op basis van geslacht verboden is. Daar heeft hij gelijk in. Het maken van onderscheid op basis van geslacht is niet verboden. Dat was mijn punt.
Lekker belangrijk of jij het arbitrair vindt. De samenleving denkt daar anders over. Het is echter geen discriminatie. Dat standpunt aanhouden toont alleen maar aan hoe ontzettend dom jij bent.quote:
Die reden is arbitrait en maatschappelijk/ politiek bepaalt.
Het is wel degelijk een discussie. Vandaar ook genderneutrale toiletten.quote:
[..]
Lekker belangrijk of jij het arbitrair vindt. De samenleving denkt daar anders over. Het is echter geen discriminatie. Dat standpunt aanhouden toont alleen maar aan hoe ontzettend dom jij bent.
Maar geen discriminatie.quote:
Het is wel degelijk een discussie.
Over arbritair gesproken.quote:Vandaar ook genderneutrale toiletten.
Ik ben nog steeds wel benieuwd naar het officiele bezwaar.
Dat klopt, dat zeg ik net ook.quote:
Maar geen discriminatie.
Ik zat fout met mijn definitie. Dat is het allemaal.quote:Over arbritair gesproken.