COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
De storing veroorzakende en energieslurpende apps kan ik me totaal niet in vinden
Feit is dat een huisgenoot 13% kans heeft besmet te worden door een bevestigde coronalijer.
Een ander persoon gemiddeld 6%. Na meer dan een kwartier contact met een bevestigde coronalijer dus.
Mijn huisgenoten vertellen me wel dat ze besmet zijn, mag ik hopen
Goede vrienden/familie ook wel en gros houd ik flinke afstand van.
Anderen kom ik niet bij in de buurt en als het per ongeluk gebeurt is het zo vluchtig dat die app nul risico registreert.
10 dagen quarantaine voor 6% kans op besmetting. Op een mogelijkheid die zich eigenlijk nooit voordoet in mijn leven nu.
En ik mag me niet laten testen, tenzij ik symptomen heb.
Bij symptomen mag je je wel laten testen, maar ook zonder app-notificatie dat er iets aan de hand zou kúnnen zijn in heel klein gedeelte van de gevallen.
Ik zie dus écht nul meerwaarde in hoe alles opgetuigd is nu
Kan zeker bijdragen en met de app zelf is niks mis vind ik, alleen hoe deze in het gehele systeem rondom bestrijding van corona past voegt het onevenredig weinig toe.
Feit is dat een huisgenoot 13% kans heeft besmet te worden door een bevestigde coronalijer.
Een ander persoon gemiddeld 6%. Na meer dan een kwartier contact met een bevestigde coronalijer dus.
Mijn huisgenoten vertellen me wel dat ze besmet zijn, mag ik hopen
Goede vrienden/familie ook wel en gros houd ik flinke afstand van.
Anderen kom ik niet bij in de buurt en als het per ongeluk gebeurt is het zo vluchtig dat die app nul risico registreert.
10 dagen quarantaine voor 6% kans op besmetting. Op een mogelijkheid die zich eigenlijk nooit voordoet in mijn leven nu.
En ik mag me niet laten testen, tenzij ik symptomen heb.
Bij symptomen mag je je wel laten testen, maar ook zonder app-notificatie dat er iets aan de hand zou kúnnen zijn in heel klein gedeelte van de gevallen.
Ik zie dus écht nul meerwaarde in hoe alles opgetuigd is nu
Kan zeker bijdragen en met de app zelf is niks mis vind ik, alleen hoe deze in het gehele systeem rondom bestrijding van corona past voegt het onevenredig weinig toe.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ook ik mis de meerwaarde van deze app. Zeker als je in de stad woont vraag ik me af of het helpt, want de kans dat je in de buurt komt van een coronaër (is dit een woord? Vind hem wel leuk), is best groot. Betekend echter niet automatisch dat ik ook besmet ben.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2020 11:22:57 ]
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2020 11:22:57 ]
Alleen in de buurt komen is niet genoeg, je moet minsten een kwartier dicht bij elkaar in de buurt zijn. Ik denk dat het wat dat betreft wel losloopt dus.quote:Op zondag 11 oktober 2020 11:22 schreef DW457 het volgende:
Ook ik mis de meerwaarde van deze app. Zeker als je in de stad woont vraag ik me af of het helpt, want de kans dat je in de buurt komt van een coronaër (is dit een woord? Vind hem wel leuk), is best groot. Betekend echter niet automatisch dat ik ook besmet ben.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Samen boodschappen doen in een wat kleinere supermarkt is dus al genoeg?quote:Op zondag 11 oktober 2020 11:28 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Alleen in de buurt komen is niet genoeg, je moet minsten een kwartier dicht bij elkaar in de buurt zijn. Ik denk dat het wat dat betreft wel losloopt dus.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2020 11:32:50 ]
Als je de hele tijd achter elkaar aanwandelt.quote:
[..]
Samen boodschappen doen in een wat kleinere supermarkt is dus al genoeg?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wil bij een heel knappe dame wel eens gebeurenquote:
[..]
Als je de hele tijd achter elkaar aanwandelt.
(grapje)Maar goed, nee, ik zie nog geen enkele echt goede reden om hem wel te installeren.
niet letterlijkquote:
https://www.trouw.nl/buitenland/op-zoek-naar-de-ideale-covid-app-van-de-ene-naar-de-andere-mislukking~b4b64dfa/
Uit dit artikel:
IJsland was één van de landen waar de meeste mensen een app op hun telefoon installeerden. Autoriteiten in IJsland, één van de vroege invoerders, zeggen nu dat hun app “van weinig toegevoegde waarde” is bij de bestrijding van het virus. Het handmatig traceren van contacten van een geïnfecteerde blijft ook daar van essentieel belang.
Had iemand een besmetting, dan kregen mensen met een telefoon van Apple geen bericht dat ze in diens buurt waren geweest. dat werd pas later bekend, net als de klacht dat de batterijen van telefoons waarop het systeem was geïnstalleerd, belachelijk snel leegliepen.
Zonder een goede testcapaciteit heeft de app geen enkele zin. Ik ga hem niet downloaden. Nog meer apps op jouw smartphone. Je wordt letterlijk doodgegooid met allemaal apps die storingen veroorzaken en de telefoon trager maken.
Als de overheid de epidemie goed wil bestrijden moeten ze de privacy overboord gooien en tegelijk verplicht een soort enkelband/armband invoeren.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
quote:
Ziet het nu pas. Mooie mental image
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
quote:
Ik vond deze toch ook wel mooi:
[ afbeelding ]
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ok, ik moest lachenquote:
Ik vond deze toch ook wel mooi:
[ afbeelding ]
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Misschien snap ik het niet goed, maar die dobbelstenen zorgen er toch wel voor dat mijn gegevens enkel op een telefoon komen waarbij ik ook daadwerkelijk in de buurt ben geweestquote:
[..]
Het hangt niet af van random checks
https://www.rtlnieuws.nl/(...)vragen-en-antwoorden
Je krijgt dus af en toe een nepmelding. Je privacy te waarborgen. Dit heeft niets te maken met hoe vaak er gecheckt wordt of je dicht bij iemand anders bent
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ja, dat klopt. Dobbelstenen is beetje vreemde visualisatie maar het gaat erom dat jouw telefoon willekeurige sleutels genereert en die uitwisselt met andere telefoons.quote:
[..]
Misschien snap ik het niet goed, maar die dobbelstenen zorgen er toch wel voor dat mijn gegevens enkel op een telefoon komen waarbij ik ook daadwerkelijk in de buurt ben geweest
Overigens is het niet zo dat je nepmeldingen krijgt vanwege privacyredenen, zoals je de poster in je quote stelt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Thanks!quote:
[..]
Ja, dat klopt. Dobbelstenen is beetje vreemde visualisatie maar het gaat erom dat jouw telefoon willekeurige sleutels genereert en die uitwisselt met andere telefoons.
Overigens is het niet zo dat je nepmeldingen krijgt vanwege privacyredenen, zoals je de poster in je quote stelt.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ik bedoel de meldingen dat je niet in contact geweest bent met iemand met coronaquote:
[..]
Ja, dat klopt. Dobbelstenen is beetje vreemde visualisatie maar het gaat erom dat jouw telefoon willekeurige sleutels genereert en die uitwisselt met andere telefoons.
Overigens is het niet zo dat je nepmeldingen krijgt vanwege privacyredenen, zoals je de poster in je quote stelt.
Of interpreteer ik het dan niet goed?
[ Bericht 2% gewijzigd door Molo op 12-10-2020 14:15:26 (Oeps, foutje , niet zelf besmet) ]
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Doel je hierop?quote:
[..]
Ik bedoel de meldingen dat je niet besmet bent
Of interpreteer ik het dan niet goed?
Daarmee wordt bedoeld dat alle apps soms nepsleutels naar de server sturen. Je merkt daar als gebruiker zelf niks van. Alleen iemand die het internetverkeer van je telefoon afluistert ziet die nepsleutels wel voorbij komen.quote:Het contact met de server roept ook de nodige privacyvragen op. Een telefoon heeft een naar het apparaat herleidbaar internetadres, ook wel een ip-adres genoemd. En internetproviders zouden kunnen zien wie zijn dobbelstenen naar de server stuurt. Om internetproviders te foppen, stuurt de app soms nepdobbelstenen. Op die manier weten zij niet wie er daadwerkelijk besmet is.
Zodoende kan iemand die jouw internetverkeer afluistert nooit concluderen dat je besmet bent als je de echte sleutels verstuurt
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Yesquote:
[..]
Doel je hierop?
[..]
Daarmee wordt bedoeld dat alle apps soms nepsleutels naar de server sturen. Je merkt daar als gebruiker zelf niks van. Alleen iemand die het internetverkeer van je telefoon afluistert ziet die nepsleutels wel voorbij komen.
Zodoende kan iemand die jouw internetverkeer afluistert nooit concluderen dat je besmet bent als je de echte sleutels verstuurt
Ik heb de app zelf niet maar begreep dat mensen op random tijden een melding krijgen dat ze niet in contact zijn geweest met coronalijers
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Aaah snap em nu. Dat klopt, dat is overigens niet een melding vanuit de App zelf, maar van het systeem dat in je telefoon zit waar de app gebruik van maakt.quote:
[..]
Yes
Ik heb de app zelf niet maar begreep dat mensen op random tijden een melding krijgen dat ze niet in contact zijn geweest met coronalijers
Die laat af en toe even zo een bericht zien zodat je weet dat er een App is die gebruik maakt van dat systeem en met een klein overzichtje van hoe vaak er gecontroleerd is etc.
Dat leidt wel tot verwarring. Heb die melding al tijdje niet meer gehad trouwens, wellicht is het uitgezet door Google/Apple, maar dat weet ik niet zeker.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
M'n vriendin heeft een melding gekregen en ik zat naast haar op de enige momenten dat die melding kon plaatsvinden. Komt echt op het slechtste moment van het jaar voor mijquote:
En heeft iemand hier al een melding gehad?
Samen in bed in quarantainequote:
[..]
M'n vriendin heeft een melding gekregen en ik zat naast haar op de enige momenten dat die melding kon plaatsvinden. Komt echt op het slechtste moment van het jaar voor mij
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Nou dat is het teleurstellende. We gaan samenwonen en de verhuizing staat het volgende weekeinde op de planning. Ik moet eigenlijk nog best wel de deur uit voor dat moment en ze is ook niet hier.quote:
Die melding is trouwens waarschijnlijk gebeurd op de snelboot naar Terschelling. Door het door de overheid gekozen medium van bluetooth weten we dus niet of het iemand aan de andere kant van de zaal achter 10 schermen plastic was, of iemand een stuk dichterbij.
Een kwartier lang binnen anderhalve meter. Toch?quote:
Die melding is trouwens waarschijnlijk gebeurd op de snelboot naar Terschelling. Door het door de overheid gekozen medium van bluetooth weten we dus niet of het iemand aan de andere kant van de zaal achter 10 schermen plastic was, of iemand een stuk dichterbij.
Definitely not CIA
Dat weet bluetooth helemaal niet.quote:
[..]
Een kwartier lang binnen anderhalve meter. Toch?
Wat lastig! En heeft je vriendin symptomen? Want zo nee, dan mag je geloof ik niet eens testen.quote:
[..]
Nou dat is het teleurstellende. We gaan samenwonen en de verhuizing staat het volgende weekeinde op de planning. Ik moet eigenlijk nog best wel de deur uit voor dat moment en ze is ook niet hier.
Iemand aan de andere kant van de zaal achter 10 schermen plastic ga je überhaupt niet bereiken met BLE.quote:
Die melding is trouwens waarschijnlijk gebeurd op de snelboot naar Terschelling. Door het door de overheid gekozen medium van bluetooth weten we dus niet of het iemand aan de andere kant van de zaal achter 10 schermen plastic was, of iemand een stuk dichterbij.
Maar welke techniek had je liever gezien?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
ik heb 'em
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Jaja.. je begint met kritiek dat het niet gaat werken omdat te weinig mensen hem installeren. Om vervolgens te vertellen dat je hem zelf niet gaat installeren. Wat een prachtige logica...quote:
Een goedwerkende app is helaas een illusie gebleken. Voornamelijk omdat veel mensen hem niet installeren. In geen enkel land werden er op vrijwillige basis voldoende apps geinstalleerd om effectieve bescherming te bieden. Nergens ter wereld werkten ze behalve in China, waar het verplicht was en de privacy altijd van ondergeschikt belang is. Bluetooth is onbetrouwbaarder dan op basis van GPS. Maar dat laatste heeft weer te veel privacy bezwaren.
Als je de telefoon in jouw broekzak hebt en een dikke jas ( kou) er over heen denkt bluetooth dat je verder weg staat van een besmet persoon die ook datzelfde doet. Veel mensen waaronder ikzelf dragen lang niet altijd zo'n koelkast van een smartphone bij zich ( bijv bij de sportclub). En wat als je met jouw smartphone in een slecht geventileerde lift staat , waar even eerder een besmet iemand heeft lopen hoesten en niezen en je dan toch besmet raakt. Die stomme app registreert dit niet: Gewoon schijnveiligheid en pure geldverspilling van ons belastinggeld.
Ikzelf ga hem dus niet op mijn telefoon zetten.
Natuurlijk zullen er situaties zijn dat die app niet volledig werkt. Het is ook helemaal niet bedoeld als iets wat je 100% gaat beschermen. Maar het kan in elk geval een aantal waarschuwen wat met 'handmatig' bco niet zou lukken. In het kader van 'alle beetjes helpen om de r onder de 1 te krijgen' heeft de app dus wel degelijk veel toegevoegde waarde. Bovenop het voordeel dat het de GGD veel tijd kan besparen bij bco (wat zonder deze hulpmiddelen gewoon niet te doen is met deze aantallen).
[ Bericht 0% gewijzigd door Middelpunt op 24-10-2020 01:08:43 ]
Niet exact 1,5 meter inderdaad. Maar wel of je minimaal 15 min dichtbij elkaar bent geweest. Het was dus zeker niet aan de andere kant van de zaal.quote:
[..]
Dat weet bluetooth helemaal niet.
Ik heb de app ook maar aangezet na een dagje op kantoor deze week waar ik mij enigszins onveilig voelde met andere collega's lang binnen de cirkel die ik als veilig beschouw.
Daarna hoorde ik dat een collega die vorige week korte tijd bij mij in de buurt was positief getest is.
Komt vast allemaal wel goed maar voor de zekerheid dus geinstalleerd op de telefoon.
Ben wel benieuwd of die collega het alarm in mijn app zou hebben getriggerd.
Daarna hoorde ik dat een collega die vorige week korte tijd bij mij in de buurt was positief getest is.
Komt vast allemaal wel goed maar voor de zekerheid dus geinstalleerd op de telefoon.
Ben wel benieuwd of die collega het alarm in mijn app zou hebben getriggerd.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Op zo'n boot zit je een uur op je gat. Bluetooth hier gaat dwars door twee muren, dus wat zeiltjes zou zelfs voor de lage energie versie ook geen probleem moeten zijn.quote:
[..]
Niet exact 1,5 meter inderdaad. Maar wel of je minimaal 15 min dichtbij elkaar bent geweest. Het was dus zeker niet aan de andere kant van de zaal.
Nope en ik ook niet.quote:
[..]
Wat lastig! En heeft je vriendin symptomen? Want zo nee, dan mag je geloof ik niet eens testen.
Volgens het grote antwoord op alles: wikipedia is het bereik van BLM niet veel lager dan van normale bluetooth en dat gaat hier dwars door muren. Ik heb geen alternatief voor een techniek met een enorme hoeveelheid vals positieven, maar ik krijg er ook geen miljoenen voor betaald. De vals positieven zouden nog te behappen zijn als ik morgen een test kon laten doen, maar ons briljante visionaire kabinet heeft lopen bezuinigen daarop.quote:
[..]
Iemand aan de andere kant van de zaal achter 10 schermen plastic ga je überhaupt niet bereiken met BLE.
Maar welke techniek had je liever gezien?
Ik heb sinds vandaag een nieuwe telefoon, heb alle gegevens overgezet vanaf de oude maar moest de Coronamelder opnieuw activeren. Ik denk dat ik daarmee alle contacten kwijt ben en met een schone lei begin?
De app gebruikt oa de Bluetooth signaalsterkte (RSSI) om false positives van signalen door muren uit te sluiten. Maar ja helemaal perfect zal het nooit zijn uiteraard.quote:
[..]
Op zo'n boot zit je een uur op je gat. Bluetooth hier gaat dwars door twee muren, dus wat zeiltjes zou zelfs voor de lage energie versie ook geen probleem moeten zijn.
[..]
Nope en ik ook niet.
[..]
Volgens het grote antwoord op alles: wikipedia is het bereik van BLM niet veel lager dan van normale bluetooth en dat gaat hier dwars door muren. Ik heb geen alternatief voor een techniek met een enorme hoeveelheid vals positieven, maar ik krijg er ook geen miljoenen voor betaald. De vals positieven zouden nog te behappen zijn als ik morgen een test kon laten doen, maar ons briljante visionaire kabinet heeft lopen bezuinigen daarop.
Deze app zou toch uit z’n voegen moeten knallen van alle meldingen? Ik heb m nog steeds op mijn telefoon maar niks. Terwijl het besmettingen regent inmiddels. Ook bij mensen die urenlang bij ons in huis zijn geweest.
dan moet diegene die positief is ook de app hebben en het moet door de medewerker van de GGD ook samen nog geactiveerd worden. Er zijn ook GGDen die vanwege de vele besmettingen alleen een mail uit sturen met de algehele info dus dan wordt de app ook niet samen geactiveerd.quote:
Deze app zou toch uit z’n voegen moeten knallen van alle meldingen? Ik heb m nog steeds op mijn telefoon maar niks. Terwijl het besmettingen regent inmiddels. Ook bij mensen die urenlang bij ons in huis zijn geweest.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Dit, bijna niemand wordt meer gebeld. Die app kan je weggooien.quote:Op dinsdag 25 januari 2022 18:30 schreef Nizno het volgende:
[..]
dan moet diegene die positief is ook de app hebben en het moet door de medewerker van de GGD ook samen nog geactiveerd worden. Er zijn ook GGDen die vanwege de vele besmettingen alleen een mail uit sturen met de algehele info dus dan wordt de app ook niet samen geactiveerd.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
|
|
