abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 10 september 2020 @ 12:28:06 #126
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_194984841
Zelfs na 6 maanden is de helft van de mensen niet volledig hersteld

==================
(Italy) Former virus epicenter finds half of survivors still not fully recovered
https://www.reddit.com/r/(...)enter_finds_half_of/

quote:
A virus this serious was always going to have a lasting impact far after it eventually goes away (remains to be seen). Polio left people paralyzed, measles/mumps can leave men sterile....COVID will 100% have major longterm health implications. It will continue to cost the healthcare system billions if not trillions to run studies, produce new medication, rehab or physical therapy etc to take care of these patients for a lifetime. Not to mention the idea of heart and lung failure at some point in their lives; if you think getting an organ transplant is hard now, just wait until a ton of COVID survivors all need a transplant around the same time in the future.
  donderdag 10 september 2020 @ 12:28:43 #127
131800 Tarado
capô de fusca
pi_194984856
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2020 12:27 schreef Elan het volgende:

[..]

Als je uit gaat van een zaal wel ja. Zalencentra hebben echter vaak meerdere zalen, dus dan huur je er toch gewoon 3 af voor je big fabolous wedding? Het verloop van de avond laat zich raden maar who cares, we hebben aan de regels voldaan :)
maar hoeveel van dat soort grote evenementen vinden er dan plaats?
pi_194984893
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2020 12:28 schreef slashdotter3 het volgende:
Zelfs na 6 maanden is de helft van de mensen niet volledig hersteld

==================
(Italy) Former virus epicenter finds half of survivors still not fully recovered
https://www.reddit.com/r/(...)enter_finds_half_of/
[..]

Deze ellende hebben we gisteren allemaal al mogen lezen hier.
pi_194984935
quote:
1s.gif Op donderdag 10 september 2020 12:21 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ik vind dat je te makkelijk tot de conclusie komt dat handhaven onmogelijk is. Inderdaad, het feestje van Grapperhaus ging niet helemaal lekker. N=1. Ik ben op een feestje geweest waar wel afstand werd gehouden, werd gewaarschuwd door horeca-personeel als mensen 1 meter afstand hielden ipv 1.5 meter, ook omdat ze gewaarschuwd werden door een controleur van de gemeente. N is ook 1.

Handhaven is gewoon een kwestie van doen. Hard en consistent optreden en niet naar huilende ondernemers luisteren.
Men handhaaft alleen op excessen, waarbij de lat van van wat men als excessief zou kunnen beschouwen alweer een paar meter verschoven is met het stapsgewijs versoepelen van de maatregelen sinds het uitbreken van de crisis. Je moet er wel een enorme puinzooi van maken, of domme pech hebben wil je geconfronteerd worden met een ijverige Corona-BOA.

Die ook nog eens besloten hebben om direct na het feestje van Grapperhaus minder boetes te zullen gaan uitdelen.
https://www.parool.nl/ned(...)poringsambtenaren%20(boa's)%20hebben%20de,bruiloft%20van%20minister%20Ferd%20Grapperhaus.&text=Ook%20maakte%20de%20minister%20naar,over%20aan%20het%20Rode%20Kruis.
blablablabla
pi_194984949
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2020 12:28 schreef slashdotter3 het volgende:
Zelfs na 6 maanden is de helft van de mensen niet volledig hersteld

==================
(Italy) Former virus epicenter finds half of survivors still not fully recovered
https://www.reddit.com/r/(...)enter_finds_half_of/
[..]

Vreselijk voor deze mensen, alleen snap ik niet zo goed wat je bedoelt met "de mensen". Dit onderzoek is in Bergamo gedaan, zoals de titel al aangeeft één van de epicentra, zo niet hét (Europese) epicentrum. Je kan niet deze percentages doortrekken naar andere besmettingsgevallen elders in Europa/de wereld.
pi_194984982
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2020 12:28 schreef Tarado het volgende:

[..]

maar hoeveel van dat soort grote evenementen vinden er dan plaats?
Bruiloften voor 200+ mensen lijken mij persoonlijk absoluut geen exces, zeker in bepaalde culturen is dat ongeveer het minimum wat je mag verwachten aan gasten.

Ik heb die cijfers ook niet paraat hoor, maar als die mogelijkheid binnen de legaliteit er ligt geven mensen toch gewoon dergelijke feestjes, of denk jij van niet?
blablablabla
pi_194985012
quote:
1s.gif Op donderdag 10 september 2020 12:21 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ik vind dat je te makkelijk tot de conclusie komt dat handhaven onmogelijk is. Inderdaad, het feestje van Grapperhaus ging niet helemaal lekker. N=1. Ik ben op een feestje geweest waar wel afstand werd gehouden, werd gewaarschuwd door horeca-personeel als mensen 1 meter afstand hielden ipv 1.5 meter, ook omdat ze gewaarschuwd werden door een controleur van de gemeente. N is ook 1.

Handhaven is gewoon een kwestie van doen. Hard en consistent optreden en niet naar huilende ondernemers luisteren.
Handhaven is niet onmogelijk, maar in een flink aantal gemeenten is er echt geen capaciteit om goed te handhaven. In plattelandsgemeenten met hooguit 2 boa's waar het ook nog vaak 'ons kent ons' is, is handhaving een illusie. Sowieso betwijfel ik hoe happig men is op handhaven in provincies als Drenthe, Friesland en Groningen die nooit echt geraakt zijn door het virus, maar al wel maanden de nevenschade van de maatregelen volledig moeten dragen.
  donderdag 10 september 2020 @ 12:40:38 #133
131800 Tarado
capô de fusca
pi_194985017
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2020 12:38 schreef Elan het volgende:

[..]

Bruiloften voor 200+ mensen lijken mij persoonlijk absoluut geen exces, zeker in bepaalde culturen is dat ongeveer het minimum wat je mag verwachten aan gasten.

Ik heb die cijfers ook niet paraat hoor, maar als die mogelijkheid binnen de legaliteit er ligt geven mensen toch gewoon dergelijke feestjes, of denk jij van niet?
dat geloof ik wel, ik heb alleen geen idee over hoeveel ervan je dan moet denken
  donderdag 10 september 2020 @ 12:43:36 #134
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194985062
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2020 12:40 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Handhaven is niet onmogelijk, maar in een flink aantal gemeenten is er echt geen capaciteit om goed te handhaven. In plattelandsgemeenten met hooguit 2 boa's waar het ook nog vaak 'ons kent ons' is, is handhaving een illusie. Sowieso betwijfel ik hoe happig men is op handhaven in provincies als Drenthe, Friesland en Groningen die nooit echt geraakt zijn door het virus, maar al wel maanden de nevenschade van de maatregelen volledig moeten dragen.
In die kleinere gemeenten moeten bestuurders nog oppassen ook. Kun je wel de tennisclub op slot gooien, maar als daar toevallig wat mensen rondlopen die een grote vinger in de pap hebben in het lokale bedrijfsleven, kan het zomaar backfire opleveren voor een gemeentebestuur. 'Zonnepark aanleggen in deze gemeente? Nee, doe maar niet want de burgemeester is een enorme lul die geen feeling heeft met de burgers'.
  donderdag 10 september 2020 @ 12:46:30 #135
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194985101
Het directe gevolg van het falende Nederlandse mitigatie-/verspreidingsbeleid :(


Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_194985127
Snap dat laatste niet zo. Ondanks lab capaciteit kan je toch wel testen afnemen?
  donderdag 10 september 2020 @ 12:50:23 #137
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194985135
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2020 11:12 schreef Wirelessmouse het volgende:
BERLIJN - In Duitsland is in het afgelopen etmaal bij 1892 personen het nieuwe coronavirus vastgesteld, een fikse toename in vergelijking met het aantal dat woensdagochtend werd gemeld. Toen maakte het Robert Koch Instituut (RKI), de Duitse evenknie van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM), 1176 nieuwe besmettingen bekend.

Ik ben benieuwd waar Gretzl is nu zijn Duitse helden in de problemen komen.
:')

Minder dan 2x zoveel nieuwe besmettingen als in Nederland, terwijl er in Duitsland 5x zoveel mensen wonen. En terwijl er in het laatste land vaker preventief getest wordt en de testbereid waarschijnlijk ook hoger ligt. De onderschatting van het werkelijke aantal gevallen is in Nederland waarschijnlijk hoger dan in Duitsland derhalve.

Kortom: de toename van de epidemie in Duitsland is nog altijd vele malen minder ernstig dan die in Nederland.

quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2020 11:13 schreef Elan het volgende:

Duitsland heeft ook al een paar lokale lockdowns gehad, Gütersloh o.a. zo'n big deal is dat niet zolang het van korte duur is.

Landelijk restricties opleggen zijn veel ingrijpender en brengen economisch veel meer schade met zich mee.
Precies dit. Het is imo onvermijdelijk dat je extra lokale restricties moet nemen als er duidelijke hotspots zijn die je niet zomaar met een slecht functionerend BCO weer kunt uitdoven. Hier in Nederland gaan we met de huidige trends binnenkort gewoon terug naar strenge maatregelen voor het hele land. Ga mij dan niet zeggen dat het onvermijdbaar was.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  donderdag 10 september 2020 @ 12:52:07 #138
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194985158
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2020 12:50 schreef Gretzl het volgende:

[..]

:')

Minder dan 2x zoveel nieuwe besmettingen als in Nederland, terwijl er in Duitsland 5x zoveel mensen wonen. En terwijl er in het laatste land vaker preventief getest wordt en de testbereid waarschijnlijk ook hoger ligt. De onderschatting van het werkelijke aantal gevallen is in Nederland waarschijnlijk hoger dan in Duitsland derhalve.

Kortom: de toename van de epidemie in Duitsland is nog altijd vele malen minder ernstig dan die in Nederland.
Bijzonder dat je dit concludeert op basis van allemaal aannames.
  donderdag 10 september 2020 @ 12:52:39 #139
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194985164
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2020 12:52 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Bijzonder dat je dit concludeert op basis van allemaal aannames.
:')
Net als wat jij doet in al je commentaren op mijn zienswijze

quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2020 11:14 schreef Elan het volgende:

[..]

Op 83 miljoen inwoners is dat aantal nog steeds marginaal.
^O^

Ik heb de anti-containment lui hier nog steeds geen zinnig argument horen geven waarom Duitsland en andere Europese landen die het overduidelijk beter aanpakken dan NL het nu net zo erg voor hun kiezen hebben.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_194985177
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2020 12:49 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Snap dat laatste niet zo. Ondanks lab capaciteit kan je toch wel testen afnemen?
Ik geloof ook niet dat het druk was bij de labs want ben getest en binnen 12 uur had ik de uitslag binnen.
Voor dat de afspraak teststraat geregeld was echter duurde liefst 48 uur.
blablablabla
  donderdag 10 september 2020 @ 12:55:13 #141
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194985194
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2020 12:52 schreef Gretzl het volgende:

[..]

:')
Net als wat jij doet in al je commentaren op mijn zienswijze
[..]

Oke.
  donderdag 10 september 2020 @ 12:55:30 #142
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194985198
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2020 11:23 schreef Tarado het volgende:
lijkt me toch wat overdreven om de hele stad hiervoor dicht te gooien

[ afbeelding ]

https://www.ggd.amsterdam(...)msterdam-amstelland/
Ben je bekend dat het reëele aantal besmette personen in de regio Amsterdam waarschijnlijk een factor 3-5 hoger ligt? Wat het coronadashboard ook aangeeft.

Het aantal nieuwe infecties gisteren gaf bovendien een signaalwaarde aan die 2x (!) zo hoog is als de waarde die het kabinet als maximaal aanvaardbaar beschouwt. Genoeg reden om idd effectieve lokale maatregelen te nemen

Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_194985204
https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F

Geen capaciteit bij de labs is dus gewoon kolderargument. Als je betaalt kun je vandaag getest worden en de uitslag dezelfde dag krijgen.

Al wil het RIVM nu doen geloven dat mensen uit de testsraat langer moeten wachten dankzij deze ontwikkeling, lekker het verhaal omdraaien :')
blablablabla
  Moderator donderdag 10 september 2020 @ 12:57:49 #144
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_194985221
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2020 12:56 schreef Elan het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F

Geen capaciteit bij de labs is dus gewoon kolderargument. Als je betaalt kun je vandaag getest worden en de uitslag dezelfde dag krijgen.

Dit is precies waarom de wereld zo kut werkt zoals ie werkt.

Als. je. maar. BETAALT.

...dan kan alles.
pi_194985228
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2020 12:57 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Dit is precies waarom de wereld zo kut werkt zoals ie werkt.

Als. je. maar. BETAALT.

...dan kan alles.
We betalen genoeg belasting.
blablablabla
  Moderator donderdag 10 september 2020 @ 12:59:05 #146
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_194985236
quote:
10s.gif Op donderdag 10 september 2020 12:58 schreef Elan het volgende:

[..]

We betalen genoeg belasting.
We betalen uiteindelijk nooit genoeg. Dat is het hele probleem...
  donderdag 10 september 2020 @ 12:59:24 #147
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194985242
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2020 12:55 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Oke.
Waarom ga je voorbij aan de feiten dat het aantal nieuwe infecties per 100.000 inwoners in Duitsland nog altijd substantieel veel lager ligt dan in Nederland?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  donderdag 10 september 2020 @ 12:59:35 #148
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194985245
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2020 12:57 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Dit is precies waarom de wereld zo kut werkt zoals ie werkt.

Als. je. maar. BETAALT.

...dan kan alles.
Er was laatst een uitzending van Nieuwsuur hierover en daar zei de gast in de studio dat de overheid precies hetzelfde betaalt voor een test in een commercieel lab als in een ziekenhuislab.
pi_194985253
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2020 12:52 schreef Gretzl het volgende:

[..]

:')
Net als wat jij doet in al je commentaren op mijn zienswijze
[..]

^O^

Ik heb de anti-containment lui hier nog steeds geen zinnig argument horen geven waarom Duitsland en andere Europese landen die het overduidelijk beter aanpakken dan NL het nu net zo erg voor hun kiezen hebben.
Amper ziekenhuis- en ic-opnamen, evenals miniem aantal sterfgevallen, dus wat doet NL verkeerd volgens jou? Toenemend aantal positieve tests uit zich al sinds eind juli niet in een duidelijke toename van andere cijfers, maar het argument zal nu wel 'wacht maar tot november' zijn of iets dergelijks.
pi_194985269
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2020 12:55 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Ben je bekend dat het reëele aantal besmette personen in de regio Amsterdam waarschijnlijk een factor 3-5 hoger ligt? Wat het coronadashboard ook aangeeft.

Het aantal nieuwe infecties gisteren gaf bovendien een signaalwaarde aan die 2x (!) zo hoog is als de waarde die het kabinet als maximaal aanvaardbaar beschouwt. Genoeg reden om idd effectieve lokale maatregelen te nemen

[ afbeelding ]
14,4 op 100.000 mensen, wat een ramp. Die signaalwaarde is ook echt een grap, helemaal doorgeslagen met een schaamteloze verschuiving van ziekenhuizen naar positieve tests.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')