abonnement Unibet Coolblue
pi_194924722
Wie is de slechtste renner die ooit aan de start van de Tour gestaan heeft?

Kenny van Hummel.

quote:
Zijn ploeg Skil-Shimano, dankzij een wildcard deelnemend aan de ronde van Frankrijk 2009, selecteerde hem om in de Tour de France van start te gaan. Van Hummel vertrok als eerste in de eerste etappe, een korte tijdrit in Monaco, waar hij eindigde als voorlaatste. Na de zesde etappe met finish op de Montjuïc in Barcelona, kwam hij op de laatste plaatst terecht. In de bergetappes die volgden 'verstevigde' Van Hummel deze laatste plaats door, na soms meer dan 150 kilometer alleen te hebben gereden, telkens op grote achterstand te finishen. Door zijn bijna dagelijkse gevecht tegen de tijdslimiet, zijn houding en uitspraken, werd hij in Nederland zeer populair. Door een val in de 17e etappe verliet hij uiteindelijk het strijdtoneel. Nadien verklaarde hij dat de Big Macs die hij op de rustdagen van de verzorger kreeg een belangrijke stimulans waren niet op te geven.[2]

Van Hummel heeft de twijfelachtige eer dat hij door de Franse sportkrant L'Équipe werd uitgeroepen tot "slechtste klimmer ooit" in de Ronde van Frankrijk. Volgens het dagblad was het nooit eerder zijn voorgekomen dat steeds dezelfde renner in de bergetappes van één ronde als laatste finishte.[3] Hierbij moet vermeld dat diverse andere renners al uit de uitslagen geschrapt werden omdat zij te laat binnen kwamen.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Kenny_van_Hummel

Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  zondag 6 september 2020 @ 21:20:16 #2
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_194924800
Kenny won best veel. Hij kan onmogelijk de slechtste zijn.
  zondag 6 september 2020 @ 21:23:08 #3
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_194924853
Wim Vansevenant was wel een levende legende.
pi_194924935
quote:
0s.gif Op zondag 6 september 2020 21:23 schreef DecoAoreste het volgende:
Wim Vansevenant was wel een levende legende.
Moest ook aan hem denken, Tevens is hij een streekgenoot van me
  Moderator zondag 6 september 2020 @ 21:28:41 #5
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_194924941
Ik denk aan Ji Cheng.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
pi_194926407
quote:
0s.gif Op zondag 6 september 2020 21:28 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Ik denk aan Ji Cheng.
Er is nog nooit zo'n goede buschauffeur geweest in de Tour!
  Moderator zondag 6 september 2020 @ 22:38:03 #7
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_194926460
quote:
0s.gif Op zondag 6 september 2020 22:33 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Er is nog nooit zo'n goede buschauffeur geweest in de Tour!




Enige nuance is dat hij vaak op kop van het peloton reed als breakaway killer.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
pi_194926476
quote:
0s.gif Op zondag 6 september 2020 21:20 schreef VoMy het volgende:
Kenny won best veel. Hij kan onmogelijk de slechtste zijn.
En hij klom beter dan bijvoorbeeld Danilo Napolitano of Jaan Kirsipuu... Maar die laatste heeft dan wel touretappes gewonnen.
pi_194926482
quote:
0s.gif Op zondag 6 september 2020 22:38 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]


Enige nuance is dat hij vaak op kop van het peloton reed als breakaway killer.
Hij werd op Champs Elysees nog gedubbeld door peloton na een valpartij _O_

Wat een god
pi_194926601
Jammer dat Ramón Carretero de Tour nooit heeft gereden, dat was in de Giro wel een topper.
  Moderator zondag 6 september 2020 @ 22:50:33 #11
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_194926638
quote:
1s.gif Op zondag 6 september 2020 22:47 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
Jammer dat Ramón Carretero de Tour nooit heeft gereden, dat was in de Giro wel een topper.
Vergeet Hiroki Nishimura niet, die het vorig jaar tijdens de proloog voor elkaar kreeg om buiten tijd binnen te komen.

Als we het bij de Tour houden vind ik Guy Niv in potentie ook wel een geschikte kandidaat. De Israëliër omdat het moet. Tot nu toe niet verder gekomen dan een 99e plaats.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
  zondag 6 september 2020 @ 22:54:59 #12
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_194926691
Nu ik toch in deze draad zit, Julien Vermote, wat is daar ooit mee gebeurd?
  zondag 6 september 2020 @ 22:57:50 #13
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_194926735
Eervolle vermelding trouwens voor Anthony Charteau. Niet de slechtste renner ooit in de Tour, maar wel de slechtste winnaar ooit van een nevenklassement (in casu de bolletjestrui). Speciaal voor hem hebben ze het jaar erna de puntentelling toen aangepast. _O-
  zondag 6 september 2020 @ 22:58:41 #14
473366 AllesKaputt
pelotonvulling
pi_194926759
quote:
0s.gif Op zondag 6 september 2020 22:39 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Hij werd op Champs Elysees nog gedubbeld door peloton na een valpartij _O_

Wat een god
De Rode Lantaarn met bijna een uur achterstand gewonnen door een Chinees, dat zou nu niet meer kunnen.
pi_194927771
quote:
0s.gif Op zondag 6 september 2020 22:54 schreef VoMy het volgende:
Nu ik toch in deze draad zit, Julien Vermote, wat is daar ooit mee gebeurd?
Die is van de Patbonus af.
pi_194928042
quote:
0s.gif Op zondag 6 september 2020 22:57 schreef DecoAoreste het volgende:
Eervolle vermelding trouwens voor Anthony Charteau. Niet de slechtste renner ooit in de Tour, maar wel de slechtste winnaar ooit van een nevenklassement (in casu de bolletjestrui). Speciaal voor hem hebben ze het jaar erna de puntentelling toen aangepast. _O-
Charteau is inderdaad (by far) the slechtste nevenklassementwinnaar ooit.
De witte trui Fabrice Philipot (24ste in 1989) mag er ook zijn.

Van Hummel is zeker niet de slechtste tourrenner ooit trouwens, werd zelfs nog 7de in een etappe geloof ik.
  maandag 7 september 2020 @ 09:35:26 #17
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_194930194
Steff Cras is ook niet best nu.
pi_194930198
Dumoulin
  maandag 7 september 2020 @ 11:33:50 #19
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_194931809
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 01:23 schreef Roceco het volgende:

[..]

Charteau is inderdaad (by far) the slechtste nevenklassementwinnaar ooit.
De witte trui Fabrice Philipot (24ste in 1989) mag er ook zijn.

Van Hummel is zeker niet de slechtste tourrenner ooit trouwens, werd zelfs nog 7de in een etappe geloof ik.
Als je 7e wordt in een etappe kan je natuurlijk nog steeds ranzig slecht zijn. Ik denk dat zo'n sprinter die niks binnenhengelt best een kans maakt, zeker als er een hele ploeg voor rijdt.

Van die Walscheid types maar dan als sprintkopman
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
  maandag 7 september 2020 @ 11:45:26 #20
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_194932036
quote:
0s.gif Op zondag 6 september 2020 22:38 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]


Enige nuance is dat hij vaak op kop van het peloton reed als breakaway killer.
Hij was slecht, maar als je de Tour uit rijdt kan je niet de slechtste zijn vind ik. Dan is Kenny toch erger.

Jammer dat Pelucchi het nooit geprobeerd heeft, dan hadden we kunnen lachen.
pi_194932207
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 11:45 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Hij was slecht, maar als je de Tour uit rijdt kan je niet de slechtste zijn vind ik. Dan is Kenny toch erger.

Jammer dat Pelucchi het nooit geprobeerd heeft, dan hadden we kunnen lachen.
Kenny eindigde een keer als 4e en 7e in een etappe.

Die Ji Cheng heeft een keer een etappe in de Tour of South China Sea gewonnen, voor de rest is de beste presentatie een 12e plaats in een etappe van Tour of Hainan. Nog nooit in de top 1000 van de PCS ranglijst gestaan (aan het eind van het jaar):
https://www.procyclingstats.com/rider/cheng-ji

Als je daar Kenny tegenover stelt, die heeft 4 jaar in de top 100 gestaan, heeft veel meer gewonnen etc.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
  maandag 7 september 2020 @ 12:02:59 #22
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_194932299
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 11:57 schreef Felagund het volgende:

[..]

Kenny eindigde een keer als 4e en 7e in een etappe.

Die Ji Cheng heeft een keer een etappe in de Tour of South China Sea gewonnen, voor de rest is de beste presentatie een 12e plaats in een etappe van Tour of Hainan. Nog nooit in de top 1000 van de PCS ranglijst gestaan (aan het eind van het jaar):
https://www.procyclingstats.com/rider/cheng-ji

Als je daar Kenny tegenover stelt, die heeft 4 jaar in de top 100 gestaan, heeft veel meer gewonnen etc.
In die zin wel ja. Ik dacht meer aan de slechtste Tour door een renner, dan is niet uit kunnen rijden, zonder last te hebben van fysieke problemen, het slechtste wat ik me kan bedenken.
  maandag 7 september 2020 @ 12:30:29 #23
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_194932662
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 12:02 schreef hhh38 het volgende:

[..]

In die zin wel ja. Ik dacht meer aan de slechtste Tour door een renner, dan is niet uit kunnen rijden, zonder last te hebben van fysieke problemen, het slechtste wat ik me kan bedenken.
Kenny was dat jaar hard op weg de Tour uit te rijden maar viel een keer in de afdaling.
  maandag 7 september 2020 @ 12:33:37 #24
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_194932701
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 12:30 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Kenny was dat jaar hard op weg de Tour uit te rijden maar viel een keer in de afdaling.
Omdat ie al op achterstand lag toch? Hij moest daardoor steeds meer risico nemen
  maandag 7 september 2020 @ 12:44:19 #25
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_194932832
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 12:33 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Omdat ie al op achterstand lag toch? Hij moest daardoor steeds meer risico nemen
Dat wel, maar het was ook wel gewoon een gevaarlijke bocht. Menchov ging onderuit in diezelfde bocht.

Kenny klom sowieso wel beter dan figuren als Kirsipuu en Napolitano, zoals gezegd.
pi_194932894
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 12:44 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Dat wel, maar het was ook wel gewoon een gevaarlijke bocht. Menchov ging onderuit in diezelfde bocht.

Kenny klom sowieso wel beter dan figuren als Kirsipuu en Napolitano, zoals gezegd.
Die "slechtste klimmer ooit" titel van l'equipe is zo en zo onzin. Kirsipuu startte meer dan 10 keer en kwam nooit zo dicht bij de finish als Kenny.
  maandag 7 september 2020 @ 12:52:11 #27
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_194932916
Reichenbach is ook een parodie op een wielrenner 8-)
  maandag 7 september 2020 @ 12:54:27 #28
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_194932937
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 12:44 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Dat wel, maar het was ook wel gewoon een gevaarlijke bocht. Menchov ging onderuit in diezelfde bocht.

Kenny klom sowieso wel beter dan figuren als Kirsipuu en Napolitano, zoals gezegd.
Die twee zijn voor mijn tijd, maar ik had het graag willen zien.
pi_194933813
quote:
4s.gif Op maandag 7 september 2020 09:35 schreef Leonos het volgende:
Dumoulin
:')
Je kan beter Leo
  maandag 7 september 2020 @ 14:03:19 #30
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_194933879
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 12:54 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Die twee zijn voor mijn tijd, maar ik had het graag willen zien.
Vriend Mareczko kan je nog zien in de Giro. Die gaat hem sowieso niet uitrijden.
  maandag 7 september 2020 @ 14:09:41 #31
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_194933979
quote:
1s.gif Op maandag 7 september 2020 14:03 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

Vriend Mareczko kan je nog zien in de Giro. Die gaat hem sowieso niet uitrijden.
Ja en dus misschien Pelucchi die ik al noemde
  maandag 7 september 2020 @ 18:26:00 #32
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_194937387
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 12:54 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Die twee zijn voor mijn tijd, maar ik had het graag willen zien.
Er viel niet zoveel te zien. Die twee gingen altijd naar huis in de eerste serieuze bergetappe. :P Je zag ze als eerste lossen en daarna kwam binnen een uurtje de melding 'Abandon' in beeld. Napolitano is 6 keer gestart in een grote ronde en Kirsipuu 15 keer, nooit haalden ze de finish.

Mareczko is ook een goeie ja, 0 uit 4 nu.
  maandag 7 september 2020 @ 18:32:32 #33
491050 Scheepskok
Beste soepkoker van Ulanda
pi_194937466
quote:
1s.gif Op zondag 6 september 2020 21:16 schreef superniger het volgende:
Wie is de slechtste renner die ooit aan de start van de Tour gestaan heeft?

Kenny van Hummel.
[..]

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Kenny_van_Hummel

[ afbeelding ]
Kamikaze Kenny _O_
Hij was zo populair omdat hij gewoon mens was achter de microfoon. Gewoon zeggen wat er mis ging. Geen Van Gaal-type die dingen zegt als Ben ik nou zo slim of ben jij nou zo dom? "Het hele onderstel donderde er uit in het begin, godverdomme", kijk daar hou ik van. En gewoon zeggen wat het probleem is met die bergen. Eerst klimmen, dan komt er een afdaling en dan gelijk weer klimmen. Ja daar ga je kapot aan.

Van Gaal kan daar een voorbeeld aan nemen "De hele verdediging donderde in elkaar in het begin. Met nog anderhalf uur te gaan. En dan moet je aanvallen en gelijk komt die klote-counter en dan moeten we gelijk weer verdedigen, en dan gelijk weer aanvallen. Als je geen rust krijgt daartussen, ja, dan ga je kapot."
Praat over de hel en je komt er.
  maandag 7 september 2020 @ 18:55:59 #34
491050 Scheepskok
Beste soepkoker van Ulanda
pi_194937754
quote:
1s.gif Op maandag 7 september 2020 18:26 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Er viel niet zoveel te zien. Die twee gingen altijd naar huis in de eerste serieuze bergetappe. :P Je zag ze als eerste lossen en daarna kwam binnen een uurtje de melding 'Abandon' in beeld. Napolitano is 6 keer gestart in een grote ronde en Kirsipuu 15 keer, nooit haalden ze de finish.

Mareczko is ook een goeie ja, 0 uit 4 nu.
Dat was toen normaal. Ik heb datnu niet gezien.
Praat over de hel en je komt er.
  maandag 7 september 2020 @ 20:46:01 #35
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_194940314
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 18:55 schreef Scheepskok het volgende:

[..]

Dat was toen normaal. Ik heb datnu niet gezien.
Iedereen was toen mad op Cipo en Kirsipuu. Volgens mij is Cipo om die reden wel eens geweerd met zijn ploeg.
pi_194942876
Grischa Niermann, reed vele jaren gedopeerd rond in de Tour en kwam eigenlijk nooit in beeld.
- verwijderd door admin -
pi_194942882
Je hebt geloof ik vier soorten slechte renners: (1) eenzijdige specialisten als Van Hummel of Kirsipuu; (2) mensen die uit het juiste land komen (Ji Cheng, Guy Niv); (3) mensen die net de goede vrienden of familie in het peloton hebben (Gorka Beloki, Antonio Nibali, Lubos Pelanek Francesco Planckaert); (4) Paul Martens.
pi_194948431
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 12:30 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Kenny was dat jaar hard op weg de Tour uit te rijden maar viel een keer in de afdaling.
Nou hard is niet een term wat ik zou gebruiken in combi met hoe Kenny toen reed.
  dinsdag 8 september 2020 @ 09:53:15 #39
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_194948531
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 21:58 schreef groenen het volgende:
Grischa Niermann, reed vele jaren gedopeerd rond in de Tour en kwam eigenlijk nooit in beeld.
Grischa was echt een prima knecht. Beter dan Gesink de laatste jaren.
  Redactie Sport dinsdag 8 september 2020 @ 10:38:23 #40
274204 crew  Mexicanobakker
pi_194949149
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 18:55 schreef Scheepskok het volgende:

[..]

Dat was toen normaal. Ik heb datnu niet gezien.
Toen was het inderdaad wel iets gebruikelijker dat je als sprinter 4 etappes reed en daarna weg was
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_194950665
quote:
0s.gif Op zondag 6 september 2020 21:28 schreef Belg het volgende:

[..]

Moest ook aan hem denken, Tevens is hij een streekgenoot van me
Was gewoon een degelijke knecht bij Lotto. Hij maakte er een erezaak van om laatste te worden.
  dinsdag 8 september 2020 @ 12:10:54 #42
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_194950764
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 12:03 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Was gewoon een degelijke knecht bij Lotto. Hij maakte er een erezaak van om laatste te worden.
Wat toch ook een tikkeltje zielig is, me dunkt.
pi_194950877
Marc Lotz en Remmert Wielinga
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_194951094
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 september 2020 12:10 schreef Beregd het volgende:

[..]

Wat toch ook een tikkeltje zielig is, me dunkt.
Ja, opzettelijk in de remmen knijpen om toch vooral laatste te worden is de koers onwaardig. Maar hij zal goed hebben verdiend in de criteria. Beter dan wanneer hij 112de werd.
  dinsdag 8 september 2020 @ 12:42:20 #45
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_194951202
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 12:18 schreef TLC het volgende:
Marc Lotz en Remmert Wielinga
Zeker niet. Die waren beiden niet slecht. Ook als je kijkt naar hun beste resultaten.

Ik denk eerder aan figuren als Piet Rooijakkers. En de Franse hebben over de jaren heel veel rotzooi gebracht, zoals Frederic Brun.
pi_194952074
Je kan veel zeuren over Kenny van Hummel maar hij gaf tenminste niet op en probeer die rotbergen over te komen al moest de bezemwagen de hele dag achter hem aan rijden. Hij viel uiteindelijk in een afdaling en moest daarom uitvallen.
Ook Wielenga is unfair, die deed het boven verwachting goed in de Dauphiné en moest toen ineens de nieuwe hoop worden. Hij kon het tempo niet bijhouden en kreeg bovendien last van angst om het gedrang van een peloton te rijden.

Mijn stem voor slechtste ooit is Jaan Kirsipuu. Won een aantal sprints op vlak terrein, maar iedere keer als ze ook maar een hoog viaduct over moesten werd hij er al afgereden. Een eervolle vermelding gaat naar Andy Schleck, die de Tour verloor van Cadel Evans omdat hij ontzettend slecht daalde richting Gap. En dan achteraf gaan bitchen dat de Australiër gevaarlijk reed. Me zolen!
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
  dinsdag 8 september 2020 @ 14:03:08 #47
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_194952275
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 13:46 schreef Sabata het volgende:
Je kan veel zeuren over Kenny van Hummel maar hij gaf tenminste niet op en probeer die rotbergen over te komen al moest de bezemwagen de hele dag achter hem aan rijden. Hij viel uiteindelijk in een afdaling en moest daarom uitvallen.
Ook Wielenga is unfair, die deed het boven verwachting goed in de Dauphiné en moest toen ineens de nieuwe hoop worden. Hij kon het tempo niet bijhouden en kreeg bovendien last van angst om het gedrang van een peloton te rijden.

Mijn stem voor slechtste ooit is Jaan Kirsipuu. Won een aantal sprints op vlak terrein, maar iedere keer als ze ook maar een hoog viaduct over moesten werd hij er al afgereden. Een eervolle vermelding gaat naar Andy Schleck, die de Tour verloor van Cadel Evans omdat hij ontzettend slecht daalde richting Gap. En dan achteraf gaan bitchen dat de Australiër gevaarlijk reed. Me zolen!
Schleck in 2013 was ook wel echt ranzig slecht vergeleken met 2011.
pi_194967942
quote:
1s.gif Op zondag 6 september 2020 22:47 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
Jammer dat Ramón Carretero de Tour nooit heeft gereden, dat was in de Giro wel een topper.
Herinner me dat niet meer maar mocht ie toen ook nog een rondje extra rijden in zn eentje over de Champs om de Tour wel volledig te rijden?
Het beste adres voor al uw primeurs!
pi_194968094
quote:
0s.gif Op woensdag 9 september 2020 11:42 schreef Scorpion_17 het volgende:

[..]

Herinner me dat niet meer maar mocht ie toen ook nog een rondje extra rijden in zn eentje over de Champs om de Tour wel volledig te rijden?
Nee, hij heeft nooit aan de start van de Tour gestaan. Ramon Carretero reed bij een Italiaans continentaal team en werd alleen opgesteld omdat z’n vader geldschieter van de ploeg was. Hij reed bijna geen koers uit en bleek later ook nog stijf te staan van de EPO.
pi_194968788
quote:
1s.gif Op woensdag 9 september 2020 11:49 schreef YoyoKlaagzak het volgende:

[..]

Nee, hij heeft nooit aan de start van de Tour gestaan. Ramon Carretero reed bij een Italiaans continentaal team en werd alleen opgesteld omdat z’n vader geldschieter van de ploeg was. Hij reed bijna geen koers uit en bleek later ook nog stijf te staan van de EPO.
Sorry, ging over Cheng. Niet Carretero. Ik citeer verkeerd.
Het beste adres voor al uw primeurs!
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')