Een partij waarvan ik écht het gevoel heb dat ze achter 'de gewone man' staan is er idd niet echt. Hooguit de SP, maar aan die naïviteit heeft het land uiteindelijk ook niet veel.quote:Op zondag 6 september 2020 23:02 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Wat dat betreft kun je als burgerbevolking het best zo wantrouwig mogelijk zijn tegenover politici, elite en happy few. Die mensen zitten niet op die posities voor de burger of de samenleving, die zitten daar puur en alleen vanwege de macht en de rijkdom.
Nouja ik weet wel dat sommige verenigingen die ontgroenen, dat laten organiseren door reunisten die al afgestudeerd zijn. Die zijn beter in staat om de grenzen te bewaken en ook wat meer tot rust gekomen.quote:Op zondag 6 september 2020 19:06 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
Deze man hahaha, wil zeker ook dat de studenten hun ouders meenemen op kamp
Daar wil je als volwassen persoon toch geen fuck mee te maken hebben? Zegt al genoeg over die 'reunisten'. Even sneu als die studentjes.quote:Op maandag 7 september 2020 07:57 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nouja ik weet wel dat sommige verenigingen die ontgroenen, dat laten organiseren door reunisten die al afgestudeerd zijn. Die zijn beter in staat om de grenzen te bewaken en ook wat meer tot rust gekomen.
Of gewoon kiezen voor een opzet waarbij het overschrijden van de grenzen niet gauw direct zal resulteren in lichamelijk letsel. Sowieso zit er blijkbaar een stukje cultuur in de weg. Prima om mensen die daar eigenlijk zelf voor kiezen gekke en extreme dingen te laten doen als veiligheid en gezondheid daarbij voorop staan en onder geen beding in het gedrang kunnen komen. Alleen blijkbaar ontbreekt dat volledig in dit geval.quote:Op maandag 7 september 2020 07:57 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nouja ik weet wel dat sommige verenigingen die ontgroenen, dat laten organiseren door reunisten die al afgestudeerd zijn. Die zijn beter in staat om de grenzen te bewaken en ook wat meer tot rust gekomen.
Dat is verder aan iedereen zelf.quote:Op maandag 7 september 2020 08:03 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Daar wil je als volwassen persoon toch geen fuck mee te maken hebben? Zegt al genoeg over die 'reunisten'. Even sneu als die studentjes.
Nouja het laten uitvoeren door reunisten is ook onderdeel van zo'n opzet. Gastjes van 20 kunnen dat allemaal veel slechter inschatten.quote:Op maandag 7 september 2020 08:25 schreef Chia het volgende:
[..]
Of gewoon kiezen voor een opzet waarbij het overschrijden van de grenzen niet gauw direct zal resulteren in lichamelijk letsel. Sowieso zit er blijkbaar een stukje cultuur in de weg. Prima om mensen die daar eigenlijk zelf voor kiezen gekke en extreme dingen te laten doen als veiligheid en gezondheid daarbij voorop staan en onder geen beding in het gedrang kunnen komen. Alleen blijkbaar ontbreekt dat volledig in dit geval.
Dat is hier nou net het hele punt.quote:Op maandag 7 september 2020 08:26 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat is verder aan iedereen zelf.
Ik begrijp dat gejank over ontgroeningen ook niet zo. Dat soort rituelen vinden op wel meer plekken plaats. Zolang er geen dingen gedaan worden die schadelijk zijn voor de gezondheid kan het me verder niet zo bommen.
Tja maar hier zijn allemaal dingen gebeurt waarbij je op voorhand al kan vaststellen dat het nogal risicovol is, zoals die vissaus. Genoeg andere producten die je bij wijze van eetproef kan inzetten.quote:Op maandag 7 september 2020 08:30 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nouja het laten uitvoeren door reunisten is ook onderdeel van zo'n opzet. Gastjes van 20 kunnen dat allemaal veel slechter inschatten.
Maar wat betreft deze kwestie heb ik het idee dat ze in Belgie af en toe nog in de jaren 50 leven.
In Nederland liggen ontgroenende verenigingen behoorlijk onder het vergrootglas. Hebben een heel pak regels waar ze zich aan moeten houden en lopen het gevaar hun status kwijt te raken als ze dat niet doen. Natuurlijk gebeurt er wel eens wat. Maar dat heb je overal. Het zijn de laatste 20 jaar eigenlijk altijd gevallen waar individuele leden over de schreef gaan.quote:Op maandag 7 september 2020 09:00 schreef Chia het volgende:
Tja maar hier zijn allemaal dingen gebeurt waarbij je op voorhand al kan vaststellen dat het nogal risicovol is, zoals die vissaus. Genoeg andere producten die je bij wijze van eetproef kan inzetten.
En mensen halfnaakt in een put met water laten zitten zonder ze actief te monitoren is ook een behoorlijk risico op onderkoeling. Iemand kan volledig oké lijken en toch ineens 'out' gaan. In dit geval waren er wel signalen en die zijn genegeerd, maar het moet ook veilig blijven als die signalen er niet zijn.
Ik hoop dat het vrij uitzonderlijk is, maar toen Rambam undercover ging in Nederland was er ook een ontgroening waarbij medicijnen werden afgepakt. Verder was het daar wel oké geregeld geloof ik, maar eigenlijk moet er ook niet de mogelijkheid zijn voor 1 gek om zoiets te saboteren. Vervolgens werd dat voorval ook nog ontkend en zo terwijl zoiets echt reden moet zijn om je te beraden op verbetering. Als je dat daadwerkelijk doet hoef je ook niet richting de buitenwereld ontkennend te reageren. Miscommunicaties komen overal voor.
Dat zeg ik dus. Dat moet je ook zoveel mogelijk voorkomen. 4 ogen principe of zo, is ook genoeg op te verzinnen.quote:Op maandag 7 september 2020 09:20 schreef Hexagon het volgende:
[..]
In Nederland liggen ontgroenende verenigingen behoorlijk onder het vergrootglas. Hebben een heel pak regels waar ze zich aan moeten houden en lopen het gevaar hun status kwijt te raken als ze dat niet doen. Natuurlijk gebeurt er wel eens wat. Maar dat heb je overal. Het zijn de laatste 20 jaar eigenlijk altijd gevallen waar individuele leden over de schreef gaan.
Maar in Belgie is dat allemaal nog niet doorgedrongen. Sowieso zijn die verenigingen ook niet vergelijkbaar met hier. Die zijn veel kleiner en minder professioneel georganiseerd. Dus als er een paar psycho's in het bestuurt komen krijg je dan dit.
Hier ga je toch niet aan mee doen.quote:Op zondag 6 september 2020 15:46 schreef Geerd het volgende:
Daarnaast moesten de feuten enorme hoeveelheden visolie drinken, maar ook urine. Ze werden gedwongen een levende goudvis te verorberen, de kop van een levende aal af te bijten, en kregen een pap waarin met de blender een muis is vermalen.
wtf
Kennelijk is er toch wel een reglement maar gaat het om verenigingen die geen band hebben met de universiteit. Daar is inderdaad lastig grip op te krijgen.quote:De dood van Dia heeft in België een fel debat doen ontbranden over de studentendopen. Rector Luc Sels van de KU Leuven riep studenten aan het begin van het nieuwe collegejaar op na te denken over een alternatief: „Een stoet over de grond kruipende besmeurde jongvolwassenen is niet meer van deze tijd.” Leuven had, net als veel Belgische studentensteden, al langer een ‘doopcharter’, waarin regels zijn vastgelegd voor ontgroeningen. Maar de Leuvense studentenclubs, onafhankelijke verenigingen zoals Reuzegom, wilden dat nooit ondertekenen. Pas maanden na Dia’s dood ging het Seniorenkonvent Leuven, het overkoepelende orgaan voor de studentenclubs, akkoord.
Het aangescherpte charter bepaalt dat een ontgroening altijd vooraf moet worden gemeld bij de lokale politie en de universiteit. Er moet een goedgekeurd draaiboek zijn en de ‘schacht’ mag alcohol weigeren. De burgemeester van Leuven liet onlangs weten dat de politie strenger op de studentendopen zal toezien. Maar bij de doop zelf is geen toezicht aanwezig, en het is de vraag hoe moet worden gecontroleerd als clubs geen melding doen of – zoals in Dia’s geval – een afgelegen gebied opzoeken.
Zoals zo'n beetje alles in Belgie.quote:Op maandag 7 september 2020 09:20 schreef Hexagon het volgende:
[..]
In Nederland liggen ontgroenende verenigingen behoorlijk onder het vergrootglas. Hebben een heel pak regels waar ze zich aan moeten houden en lopen het gevaar hun status kwijt te raken als ze dat niet doen. Natuurlijk gebeurt er wel eens wat. Maar dat heb je overal. Het zijn de laatste 20 jaar eigenlijk altijd gevallen waar individuele leden over de schreef gaan.
Maar in Belgie is dat allemaal nog niet doorgedrongen. Sowieso zijn die verenigingen ook niet vergelijkbaar met hier. Die zijn veel kleiner en minder professioneel georganiseerd. Dus als er een paar psycho's in het bestuurt komen krijg je dan dit.
Die hebben zich ook wel op glad ijs begeven door mee te werken aan het verdonkeremanen van bewijs.quote:Op maandag 7 september 2020 16:37 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Pfff wat een lijst: CEO's, ondernemers, advocaten, makelaars, gouverneur, rechters
Inderdaad. Het een na meest debiele wat er bestaat zijn de mensen die daar vrijwillig aan mee doen.quote:Op zondag 6 september 2020 21:13 schreef Zorro het volgende:
"Ontgroening"
Het meest debiele wat er bestaat.
.quote:Vele van deze reuzegom-ouders zelf hebben een juridische achtergrond en zijn CEO, advocaat, professor, rechter of zelfs gouverneur. Een briefje met spijtbetuigingen voor de familie zal nooit worden verstuurd, omdat dit tijdens proces in hun nadeel zou kunnen spelen
Flinke lijst inderdaad. Zou me niets verbazen verder als ze over 2 jaar een hele lichte straf krijgen omdat het zo zielig is dat ze er zo lang op moesten wachten en ze ondertussen zogenaamd mindere kansen hebben op arbeidsmarkt.quote:Op maandag 7 september 2020 16:37 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Pfff wat een lijst: CEO's, ondernemers, advocaten, makelaars, gouverneur, rechters
O wow dank je!quote:Op maandag 7 september 2020 14:27 schreef Hexagon het volgende:
Hier trouwens nog wel interessante info over deze zaak, ook over de daders
https://medium.com/@:r3u2(...)-ouders-bed25d38ad29
https://medium.com/@:r3u2(...)m-leden-c6d5726fd2c6
Inderdaad. Maar ik heb geen kinderen. Misschien gaat de liefde voor je eigen kinderen zo ver dat je er alles aan doet om ze te beschermen of zo ;oquote:Op maandag 7 september 2020 16:56 schreef Zusje123 het volgende:
[..]
.
Ongelooflijk! Oude clubliefde is leuk, maar als zoiets gebeurd hoor je jouw kind met een schop onder de kont op het politiebureau af te zetten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |