Ironische is dat die light producten vaak echt niet gezonder zijn.quote:Op woensdag 2 september 2020 19:48 schreef Plompzakker het volgende:
Doen ze toch al.
Overal drammen ze je de light en minder suiker producten door de strot
1984 gelezen?quote:Op woensdag 2 september 2020 19:31 schreef RappendeRabbijn het volgende:
Ik kan me eigenlijk geen echte nadelen bedenken terwijl de voordelen overvloedig zijn.
Echt endorfine ga je er ook niet van aanmakenquote:Op woensdag 2 september 2020 19:50 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ironische is dat die light producten vaak echt niet gezonder zijn.
Erg is nog wel pindakaas, relatief goede vetten worden ingeruild voor suiker.
VVD'er gespotquote:Op woensdag 2 september 2020 20:34 schreef Hexagon het volgende:
Alsjeblieft niet nog meer bemoeienis met het persoonlijke leven. De overheid als kleuterjuf daar zit ik niet op te wachten.
Wacht even, dus slanke mensen zijn mooier dan dikke mensen?? En obesitas is ook nog eens ongezond??quote:Op woensdag 2 september 2020 21:25 schreef YoshiBignose het volgende:
Als het mensen wat meer doordringt dat dik zijn lelijker is (en ongezonder) dan zullen ze misschien wat meer moeite gaan doen.
Stel je eens voor dat je als mens eens ergens van wil genieten na een zware werkdag...quote:Op woensdag 2 september 2020 19:35 schreef Hanca het volgende:
Naast voeding dus ook alcohol aanpakken, want dat is vaak genoeg de hoofdoorzaak van het overgewicht.
Tja, er is genieten en er is obesitas. Daar zit nogal wat tussen, natuurlijk, maar ik zie niet zo veel zinvols aan een hogere alcohol accijns als je obesitas wil bestrijden, alcohol zal best wel iets bijdragen maar dat lijkt mij toch geen grote factor.quote:Op woensdag 2 september 2020 21:41 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Stel je eens voor dat je als mens eens ergens van wil genieten na een zware werkdag...
Een pilsje of wijntje kan prima. Maar de term 'bierbuik' is geen zomaar verzonnen term. Vooral ook omdat bij veel drinken ook veel eten hoort, omdat bier de eetlust aan wakkert. Dat is gewoon bewezen.quote:Op woensdag 2 september 2020 21:41 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Stel je eens voor dat je als mens eens ergens van wil genieten na een zware werkdag...
https://www.ad.nl/andere-(...)nden-duren~a27d00b8/quote:Op woensdag 2 september 2020 22:26 schreef Patroon het volgende:
Helemaal mee eens. Heel het land/wereld ligt plat en dat had niet gehoeven als mensen wat fitter waren geweest. Sporten is niet alleen gezond voor lichaam, maar ook zeker voor geest. Allemaal slappe excuses altijd van geen tijd etc. Ik werk ook 40u en fiets zo'n 10-12u per week + 1x kracht/core. Ik begrijp dat dat niet voor iedereen mogelijk is, maar 5u sport per week moet toch makkelijk kunnen.
Herstellen is wel wat anders dan de ICs bezetten met vette buiken.quote:Op woensdag 2 september 2020 22:33 schreef devlinmr het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/andere-(...)nden-duren~a27d00b8/
U zegt?
Denk dat deze mensen best fit waren/zijnquote:Op woensdag 2 september 2020 22:37 schreef Patroon het volgende:
[..]
Herstellen is wel wat anders dan de ICs bezetten met vette buiken.
Ik heb het trouwens ook niet over topsport, maar algemeen goede fitheid/conditie en normale BMI.
Klopt. Ze hielden dan ook geen IC's bezet. Precies wat TS met dit topic wil aan geven.quote:Op woensdag 2 september 2020 22:41 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Denk dat deze mensen best fit waren/zijn
Deze mensen zijn ook jong, jongeren hielden sowieso de ICs niet beet bezet.quote:Op woensdag 2 september 2020 22:53 schreef Patroon het volgende:
[..]
Klopt. Ze hielden dan ook geen IC's bezet. Precies wat TS met dit topic wil aan geven.
Hmm nee. Hoeveel "dikkertjes" van dezelfde leeftijd als topsporters lagen er in de IC? Waarschijnlijk net zoveel als topsportersquote:Op woensdag 2 september 2020 22:53 schreef Patroon het volgende:
[..]
Klopt. Ze hielden dan ook geen IC's bezet. Precies wat TS met dit topic wil aan geven.
Maar je geeft precies het voorbeeld wat er vaak misgaat bij dikkertjes, gelijk een excuus bedenken..."topsporters moeten na corona ook weer opbouwen, dus sporten helpt niet"
Sporten is belangrijk voor iedereen, alle leeftijden.quote:Op woensdag 2 september 2020 22:57 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Deze mensen zijn ook jong, jongeren hielden sowieso de ICs niet beet bezet.
dat betwist ik ook nietquote:Op woensdag 2 september 2020 23:01 schreef Patroon het volgende:
[..]
Sporten is belangrijk voor iedereen, alle leeftijden.
Dat betwist ik welquote:De hitlerjugend was zo gek nog niet
Een nadeel is natuurlijk dat mensen met een gezonde levensstijl ook ziek worden, maar dan op hogere leeftijd en veel langduriger. De vetkleppen maken dan gemiddeld ook zo'n 40.000 euro minder aan zorgkosten op een mensenleven dan de uitslovers.quote:Op woensdag 2 september 2020 19:31 schreef RappendeRabbijn het volgende:
Ik kan me eigenlijk geen echte nadelen bedenken terwijl de voordelen overvloedig zijn.
Die glijdende schaal is al ingezet toen de overheid ging bepalen dat we belasting moesten betalen.quote:Op woensdag 2 september 2020 19:53 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
1984 gelezen?
Iets met een glijdende schaal richting een totalitair systeem.
We worden wel aan alle kanten gemanipuleerd door de voedingsindustrie natuurlijk. Die zijn heel bewust bezig met mensen verleiden tot ongezonde keuzes, stoppen in de raarste dingen suiker ook. Ik las gisteren het etiket van salami, zit er gewoon glucosestroop en dextrose in mijn salamiquote:Op woensdag 2 september 2020 20:34 schreef Hexagon het volgende:
Alsjeblieft niet nog meer bemoeienis met het persoonlijke leven. De overheid als kleuterjuf daar zit ik niet op te wachten.
Klopt, ben ik ook niet voor.quote:Op donderdag 3 september 2020 10:59 schreef Magister_Artium het volgende:
Die glijdende schaal is al ingezet toen de overheid ging bepalen dat we belasting moesten betalen.
Dat doet de overheid al, je mag ook niet net zo hard rijden als jij wil op de weg. De vraag is of de overheid dit wil en ik vermoed van niet, meer voorlichting en mischien belastingen op ongezond voedsel maar verder dan dat zal het niet gaan, denk ik.quote:Op donderdag 3 september 2020 11:16 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Klopt, ben ik ook niet voor.
Maar een overheid die gedrag gaat sturen is wel heel eng.
Aangezien ik niet behandeld wil worden als een kleuter die beschermd moet worden opgevoed en door de grote wijze overheid die mijn bewegingsvrijheid en keuzevrijheid gaat beperken vanwege dingen die anderen verkeerd doen.quote:Op donderdag 3 september 2020 11:13 schreef Heph844 het volgende:
[..]
We worden wel aan alle kanten gemanipuleerd door de voedingsindustrie natuurlijk. Die zijn heel bewust bezig met mensen verleiden tot ongezonde keuzes, stoppen in de raarste dingen suiker ook. Ik las gisteren het etiket van salami, zit er gewoon glucosestroop en dextrose in mijn salami
Dan hebben we aan de andere kant de burgers, waarvan we inmiddels wel kunnen vaststellen dat een flink deel niet bestand is tegen die manipulatie. Zelfs als ze weten dat het ongezond is lukt ze dat niet(de invloed van kennis op gedrag wordt sowieso zwaar overschat)
Wat is er dan op tegen als de overheid zich opstelt als een tegenmacht en de kant van de burgers kiest?
Je kan ook naar de andere kant kijken, de overheid kan meer ingrijpen in de voedingsindustrie en daar limieten opleggen vwb suiker bijvoorbeeld als toevoeging, als je nu verpakking ziet waarop staat "80% minder suiker!" en je proeft geen verschil....waarom zat die suiker er dan uberhaupt in?quote:Op donderdag 3 september 2020 11:20 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Aangezien ik niet behandeld wil worden als een kleuter die beschermd moet worden opgevoed en door de grote wijze overheid die mijn bewegingsvrijheid en keuzevrijheid gaat beperken vanwege dingen die anderen verkeerd doen.
Als mensen hun gezondheid vernaggelen moeten ze echt naar zichzelf kijken en niet de schuld en verantwoordelijkheid gaan afschuiven op anderen. We hebben tijdens de hoogtijdagen van de Coronacrisis gezien hoe een gezondheidsdictatuur eruit ziet. Nou is dat voor een crisissituatie, waarbij anderen gevaar lopen, helemaal prima. Maar ik pas er voor om dat maar tot de algemene norm te gaan maken voor wat mensen enkel op hun eigen leven toepassen.
Niemand pleit voor een dictatuur. Als je mensen vraagt om hun eigen verantwoordelijkheid te nemen, mag je best de voorwaarden scheppen zodat ze een eerlijke kans hebben om daar aan te voldoen.quote:Op donderdag 3 september 2020 11:20 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Aangezien ik niet behandeld wil worden als een kleuter die beschermd moet worden opgevoed en door de grote wijze overheid die mijn bewegingsvrijheid en keuzevrijheid gaat beperken vanwege dingen die anderen verkeerd doen.
Als mensen hun gezondheid vernaggelen moeten ze echt naar zichzelf kijken en niet de schuld en verantwoordelijkheid gaan afschuiven op anderen. We hebben tijdens de hoogtijdagen van de Coronacrisis gezien hoe een gezondheidsdictatuur eruit ziet. Nou is dat voor een crisissituatie, waarbij anderen gevaar lopen, helemaal prima. Maar ik pas er voor om dat maar tot de algemene norm te gaan maken voor wat mensen enkel op hun eigen leven toepassen.
Daar ben ik het wel mee eens. Vrijheid om je eigen keuze te maken is prima, dus allerlei onbewuste eenzijdige manipulatie mag dan ook achterwege blijven juist om die keuze vrijer te maken. Zeker daar waar het kinderen betreft, die volledig afhankelijk zijn van hun ouders, mogen er weleens wat voorwaarden gesteld gaan worden aangaande marketing en beïnvloeding op het gebied van voeding.quote:Op donderdag 3 september 2020 11:13 schreef Heph844 het volgende:
[..]
We worden wel aan alle kanten gemanipuleerd door de voedingsindustrie natuurlijk. Die zijn heel bewust bezig met mensen verleiden tot ongezonde keuzes, stoppen in de raarste dingen suiker ook. Ik las gisteren het etiket van salami, zit er gewoon glucosestroop en dextrose in mijn salami
Dan hebben we aan de andere kant de burgers, waarvan we inmiddels wel kunnen vaststellen dat een flink deel niet bestand is tegen die manipulatie. Zelfs als ze weten dat het ongezond is lukt ze dat niet(de invloed van kennis op gedrag wordt sowieso zwaar overschat)
Wat is er dan op tegen als de overheid zich opstelt als een tegenmacht en de kant van de burgers kiest?
Dit dus eigenlijk.quote:Op donderdag 3 september 2020 11:33 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Niemand pleit voor een dictatuur. Als je mensen vraagt om hun eigen verantwoordelijkheid te nemen, mag je best de voorwaarden scheppen zodat ze een eerlijke kans hebben om daar aan te voldoen.
Dus geen glucosestroop in mijn salami. En geen Dora the Explorer die tactisch op kinder-ooghoogte in de supermarkt staat op een pak met suikerbommen.
Het is wat flauw om van mensen eigen verantwoordelijkheid te vragen, om vervolgens honderden kleine obstakels op te werpen waardoor ze daarin falen.
Het wijzen op eigen verantwoordelijk met het toestaan van manipulaties die bewezen werken zoals reclames, is dan ook eigenlijk zeggen dat het niet je schuld is als het misgaat.quote:Op donderdag 3 september 2020 11:33 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Niemand pleit voor een dictatuur. Als je mensen vraagt om hun eigen verantwoordelijkheid te nemen, mag je best de voorwaarden scheppen zodat ze een eerlijke kans hebben om daar aan te voldoen.
Dus geen glucosestroop in mijn salami. En geen Dora the Explorer die tactisch op kinder-ooghoogte in de supermarkt staat op een pak met suikerbommen.
Het is wat flauw om van mensen eigen verantwoordelijkheid te vragen, om vervolgens honderden kleine obstakels op te werpen waardoor ze daarin falen.
Des te zorgelijker vind ik dat voedingsproducenten veganistische surrogaatproducten aanprijzen als het nieuwe normaal. Mora adverteert met snacks die smaken alsof er kalfsvlees in zit. Produceren prima, maar ik moet niet over een aantal jaar wakker worden in een geheelonthoudende samenleving waar iedere vorm van ontspanning door die klimaatstakende Pippi Langkous wordt bekritiseerd.quote:Op donderdag 3 september 2020 11:16 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Klopt, ben ik ook niet voor.
Maar een overheid die gedrag gaat sturen in je persoonlijke levenssfeer is wel heel eng. Wat je eet, leest, denkt, met wie je omgaat, etc.
Dat vind ik nu ook weer een beetje overdreven, het feit dat Mora vleesvrije snacks maakt omdat een deel van de consumenten daarom vraagt is nogal een verschil met "Dadelijk gaan ze mij dwingen om nepvlees te eten!"quote:Op donderdag 3 september 2020 12:16 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Des te zorgelijker vind ik dat voedingsproducenten veganistische surrogaatproducten aanprijzen als het nieuwe normaal. Mora adverteert met snacks die smaken alsof er kalfsvlees in zit. Produceren prima, maar ik moet niet over een aantal jaar wakker worden in een geheelonthoudende samenleving waar iedere vorm van ontspanning door die klimaatstakende Pippi Langkous wordt bekritiseerd.
Het lijkt me vooral niks bijdragen aan afvallen of überhaupt gezonder leven. Krijgen we te dikke veganistenquote:Op donderdag 3 september 2020 12:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat vind ik nu ook weer een beetje overdreven, het feit dat Mora vleesvrije snacks maakt omdat een deel van de consumenten daarom vraagt is nogal een verschil met "Dadelijk gaan ze mij dwingen om nepvlees te eten!"
Aan de andere kant, als jij het verschil niet kan proeven of er wel of geen kalfsvlees in zit maakt het dan wat uit?
Dat zeg ik dus, het produceren als alternatief is prima, naast elkaar serveren ook, maar ik wil dus niet dat het gáát gebeuren dat ik geen vlees meer mág eten doordat een ander product het met marketing overneemt. Daar trek ik de grens,quote:Op donderdag 3 september 2020 12:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat vind ik nu ook weer een beetje overdreven, het feit dat Mora vleesvrije snacks maakt omdat een deel van de consumenten daarom vraagt is nogal een verschil met "Dadelijk gaan ze mij dwingen om nepvlees te eten!"
Aan de andere kant, als jij het verschil niet kan proeven of er wel of geen kalfsvlees in zit maakt het dan wat uit?
Ja....maar waar komt die angst vandaan? Vleesvervangers zijn in principe niet gezonder of ongezonder dan echt vlees volgens mij dus ik zie het raakvlaak niet met overgewicht.quote:Op donderdag 3 september 2020 12:25 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Dat zeg ik dus, het produceren als alternatief is prima, naast elkaar serveren ook, maar ik wil dus niet dat het gáát gebeuren dat ik geen vlees meer mág eten doordat een ander product het met marketing overneemt. Daar trek ik de grens,
Zeg maar alles aanpakken waar Jan Modaal nog iets van plezier aan beleeft. Hanca bepaalt wel wat goed voor Jan is.quote:Op woensdag 2 september 2020 19:35 schreef Hanca het volgende:
Ik ben helemaal voor. Er is natuurlijk al een nationaal preventieplan: https://www.rijksoverheid(...)aal-preventieakkoord
Maar van mij mag er een schepje bovenop.
Naast voeding dus ook alcohol aanpakken, want dat is vaak genoeg de hoofdoorzaak van het overgewicht.
Subsidiëren van sportfaciliteiten?quote:Op woensdag 2 september 2020 19:31 schreef RappendeRabbijn het volgende:
We kunnen doen alsof overgewicht een puur persoonlijke aangelegenheid is maar het coronavirus heeft aangetoond dat het zo simpel niet is.
Zonder mensen met overgewicht zou de zorg niet in dezelfde mate belast worden als het de afgelopen maanden werd en had er zelfs een heel andere invulling aan de lockdown gegeven kunnen worden.
De overheid kan mensen niet dwingen bepaald voedsel wel of niet te eten maar men kan wel proberen gedrag te sturen.
Nadenken over de wenselijkheid van het maken van reclame voor bepaalde zaken lijkt me een goed begin net als het subsidiëren van sportfaciliteiten voor mensen uit lagere sociale-economische milieus.
Ik kan me eigenlijk geen echte nadelen bedenken terwijl de voordelen overvloedig zijn.
Nou mensen kunnen zich gestigmatiseerd voelen. En dat is in alle andere gevallen van problemen reden genoeg om het probleem niet aan te pakken dus dan zal dat hier ook moeten gelden.quote:Op woensdag 2 september 2020 19:31 schreef RappendeRabbijn het volgende:
We kunnen doen alsof overgewicht een puur persoonlijke aangelegenheid is maar het coronavirus heeft aangetoond dat het zo simpel niet is.
Zonder mensen met overgewicht zou de zorg niet in dezelfde mate belast worden als het de afgelopen maanden werd en had er zelfs een heel andere invulling aan de lockdown gegeven kunnen worden.
De overheid kan mensen niet dwingen bepaald voedsel wel of niet te eten maar men kan wel proberen gedrag te sturen.
Nadenken over de wenselijkheid van het maken van reclame voor bepaalde zaken lijkt me een goed begin net als het subsidiëren van sportfaciliteiten voor mensen uit lagere sociale-economische milieus.
Ik kan me eigenlijk geen echte nadelen bedenken terwijl de voordelen overvloedig zijn.
Nou, nou, alsof alleen Jan Modaal te dik is. Maatschappelijk probleem, he? de HELE maatschappij maar vooral de onderkant word er door getroffen, obesitas is het meest prevalent in de armste delen van de bevolking.quote:Op donderdag 3 september 2020 12:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zeg maar alles aanpakken waar Jan Modaal nog iets van plezier aan beleeft. Hanca bepaalt wel wat goed voor Jan is.
Ja, maar die 'maatregelen' treffen wel altijd dezelfde personen, aangezien dikke VVD'ers echt geen biertje, kroket of sigaar minder gaan nemen als Hanca en Tijger en co. erdoor heen jassen dat die zaken voor de rest onbetaalbaar worden.quote:Op donderdag 3 september 2020 12:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou, nou, alsof alleen Jan Modaal te dik is. Maatschappelijk probleem, he? de HELE maatschappij maar vooral de onderkant word er door getroffen, obesitas is het meest prevalent in de armste delen van de bevolking.
Maar goed, als jij liever ziet dat die mensen een leven vol gezondheidsproblemen hebben, prima.
Niet Hanca, ook alcohol staat gewoon in het nationaal preventieplan waar voedingsdeskundigen en medisch specialisten aan mee hebben gewerkt.quote:Op donderdag 3 september 2020 12:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zeg maar alles aanpakken waar Jan Modaal nog iets van plezier aan beleeft. Hanca bepaalt wel wat goed voor Jan is.
Was de overheid ook maar zo happig om in te grijpen in de zorg, de woningmarkt en de arbeidsmarkt. Om mensen weer wat stabiliteit en zekerheid te geven, vooral aan de onderkant.quote:Op donderdag 3 september 2020 12:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Niet Hanca, ook alcohol staat gewoon in het nationaal preventieplan waar voedingsdeskundigen en medisch specialisten aan mee hebben gewerkt.
En ja, ik vind het nationaal preventieplan één van de belangrijke dingen van dit kabinet.
Anderzijds kan je stellen dat welvarendere dikkertjes financiëel genoeg bijdragen om die zorg te mogen ontvangen die bij dik zijn komt?quote:Op donderdag 3 september 2020 12:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, maar die 'maatregelen' treffen wel altijd dezelfde personen, aangezien dikke VVD'ers echt geen biertje, kroket of sigaar minder gaan nemen als Hanca en Tijger en co. erdoor heen jassen dat die zaken voor de rest onbetaalbaar worden.
Hetzelfde geldt voor zorg: een papzak met geld kan alle zorg betalen die hij wil. Ook die zal het worst wezen wat de gezondheidsmaffia beslist.
Nee, dit soort maatregelen gaat er vooral weer voor zorgen dat Jan Modaal en lager nog minder mag genieten in het leven. Werken, dat mag 'ie. En gesubsidieerd sporten, uiteraard, zodat 'ie tot z'n 70e al dan niet job-hoppend ook aan het werk blijft en 'anderen' niet teveel geld kost.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |