abonnement bol.com Unibet Coolblue
  Moderator dinsdag 1 september 2020 @ 20:13:07 #176
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194833901
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:07 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Wanneer die maatregelen directe sancties zijn richting personen of bedrijven die zich schuldig maken hieraan dan zeker. Wanneer die maatregelen legalisering van of zelfs verplichting tot discriminatie zijn dan is het bijzonder onlogisch, en zelfs bespottelijk te noemen. :W
Tja, ik sta daar anders in, ezels en stenen en dat soort dingen. En het opvallende is dat het gelijk resultaat sorteert als je er druk op zet, het aantal vrouwen in management posities is sterk gestegen. Dus ja, blijkbaar moet er wat druk op gezet worden via regelgeving.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194833925
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 13:41 schreef Klapjostiez het volgende:

[..]

Je bent totaal niet inhoudelijk ingegaan op mijn posts en je argumenten zijn dan ook erg zwak. Je bent duidelijk ongeschikt om op niveau te kunnen communiceren.

Ik snap dat je vanuit persoonlijke overwegingen graag hebt dan men mensen vanwege diversiteit aanneemt in plaats van vaardigheden. :W
Je hebt helemaal gelijk hoor. Mensen weigeren op geslacht ipv op competentie is de reinste discriminatie in zijn zuiverste vorm.

Alleen trek je er niet zoveel van aan het zijn maar wat zenuwtrekkingen van een klein groepje en je zult er zakelijk nooit meer last van hebben.
En ik studeerde elektrotechniek met een aantal vrouwen en daar is praktisch niets van terechtgekomen.
Vakman pur sang
pi_194833959
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Tja, ik sta daar anders in, ezels en stenen en dat soort dingen. En het opvallende is dat het gelijk resultaat sorteert als je er druk op zet, het aantal vrouwen in management posities is sterk gestegen. Dus ja, blijkbaar moet er wat druk op gezet worden via regelgeving.
Nee goh, als je mensen gaat zitten selecteren op geslacht of zelfs quota instelt dan heeft dat resultaat. :') Wat opvallend!!!

Je zou haast zeggen dat er beleid is opgesteld dat ten uitvoer wordt gebracht. 8)7
  Moderator dinsdag 1 september 2020 @ 20:18:55 #179
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194834042
quote:
10s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:15 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Nee goh, als je mensen gaat zitten selecteren op geslacht of zelfs quota instelt dan heeft dat resultaat. :') Wat opvallend!!!

Je zou haast zeggen dat er beleid is opgesteld dat ten uitvoer wordt gebracht. 8)7
Nee, er word nog steeds geselecteert op geschiktheid, jij maakt er iets van wat het niet is. Alleen bij GELIJKE geschiktheid kiest men vaker een vrouw.

Sorry, maar jouw voorstelling van zaken klopt niet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194834139
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, er word nog steeds geselecteert op geschiktheid, jij maakt er iets van wat het niet is. Alleen bij GELIJKE geschiktheid kiest men vaker een vrouw.

Sorry, maar jouw voorstelling van zaken klopt niet.
Tja, dan kan het maar zo zijn dat er 7 geschikte mannelijke kandidaten zijn en 1 geschikte vrouwelijke, dan kies je de vrouw en zou dat op n of andere manier eerlijker zijn/discriminatie aanpakken? Is er in de poule van gegadigden sprake van een gelijke vertegenwoordiging van de geslachten? :? Hoe wordt er in zo'n geval dan niet effectief op geslacht geselecteerd? :?
  Moderator dinsdag 1 september 2020 @ 20:25:01 #181
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194834161
quote:
5s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:23 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Tja, dan kan het maar zo zijn dat er 7 geschikte mannelijke kandidaten zijn en 1 geschikte vrouwelijke, dan kies je de vrouw en zou dat op n of andere manier eerlijker zijn/discriminatie aanpakken? Is er in de poule van gegadigden sprake van een gelijke vertegenwoordiging van de geslachten? :? Hoe wordt er in zo'n geval dan niet effectief op geslacht geselecteerd? :?
Ja, dat is eerlijk omdat er een balans moet zijn die er nu niet is. Geschikt is geschikt, of niet?

Ik ken legio voorbeelden waar er 7 sollicanten waren, 6 vrouw, en toch koos men de man ondanks dat die niet de meest geschikte was. Dat gebeurt nog steeds, overigens.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194834201
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:25 schreef Tijger_m het volgende:
Ik ken legio voorbeelden waar er 7 sollicanten waren, 6 vrouw, en toch koos men de man ondanks dat die niet de meest geschikte was. Dat gebeurt nog steeds, overigens.
Dan had je aan de bel moeten trekken/melding moeten maken van discriminatie. Heel wat logischer dan jezelf ontpoppen als voorstander van discriminatie de andere kant op, als je 't mij vraagt.
  Moderator dinsdag 1 september 2020 @ 20:28:31 #183
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194834224
quote:
3s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:27 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Dan had je aan de bel moeten trekken/melding moeten maken van discriminatie.
Ah, ja, dat is een goed idee. Weet je wat er dan gebeurt? Niets goeds. Ook ervaring mee.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194834255
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ah, ja, dat is een goed idee. Weet je wat er dan gebeurt? Niets goeds. Ook ervaring mee.
Nou, dan ben je dus deel van twee problemen.
  Moderator dinsdag 1 september 2020 @ 20:32:31 #185
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194834297
quote:
17s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:30 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Nou, dan ben je dus deel van twee problemen.
Nee, dan ben je in de realiteit aanbeland waar je het risico loopt een baan van meer dan een ton per jaar kwijt te raken dan wel alle kansen op promotie gedag te zeggen omdat een, zeer hooggeplaatste man geen vrouw wil aannemen en daar al helemaal niet aangesproken over wil worden.

Dan wacht je rustig af totdat je genoeg contacten hebt gekregen boven hem en dan ventileer je de verhalen voorzichtig en dan word hij stilletjes op een zijspoor gerangeerd. Maar die baan ben je nog steeds kwijt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 1 september 2020 @ 20:36:18 #186
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_194834357
- Niet doen -

[ Bericht 97% gewijzigd door Tijger_m op 01-09-2020 20:41:03 ]
pi_194834369
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, dan ben je in de realiteit aanbeland waar je het risico loopt een baan van meer dan een ton per jaar kwijt te raken dan wel alle kansen op promotie gedag te zeggen omdat een, zeer hooggeplaatste man geen vrouw wil aannemen en daar al helemaal niet aangesproken over wil worden.

Dan wacht je rustig af totdat je genoeg contacten hebt gekregen boven hem en dan ventileer je de verhalen voorzichtig en dan word hij stilletjes op een zijspoor gerangeerd. Maar die baan ben je nog steeds kwijt.
Dus omdat jij je prestigieuze/lucratieve baantje wil werk je eerst mee aan discriminatie van vrouwen en vervolgens maak je je hard voor discriminatie van blanke mannen die met de ellende waaraan jij wl medeschuldig bent helemaal niets te maken hebben. 8)7

En dan meen je op n of andere manier een moral high ground te hebben ingenomen. :')
pi_194834391
- reactie op weggehaalde post -

[ Bericht 53% gewijzigd door Tijger_m op 01-09-2020 20:48:29 ]
pi_194834418
- reactie op weggehaalde post -

[ Bericht 96% gewijzigd door Tijger_m op 01-09-2020 20:48:46 ]
Vakman pur sang
  Moderator dinsdag 1 september 2020 @ 20:41:58 #190
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194834454
quote:
15s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:36 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Dus omdat jij je prestigieuze/lucratieve baantje wil werk je eerst mee aan discriminatie van vrouwen en vervolgens maak je je hard voor discriminatie van blanke mannen die met de ellende waaraan jij wl medeschuldig bent helemaal niets te maken hebben. 8)7

En dan meen je op n of andere manier een moral high ground te hebben ingenomen. :')
Sorry, waar baseer je op dat ik het over mijzelf had? Dit is wat mijn vrouw is overkomen.

Minder snel aannames doen :P
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194834471
Ik heb als blanke autochtone man wel eens discriminatie mee gemaakt. Bijvoorbeeld bij een bijbaantje aan de universiteit kreeg ik te horen dat ze toch een voorkeur hadden voor internationale studenten vanwege het "internationale karakter" dat ze uit willen stralen, nadat ik er al uren tijd in had gestoken :'). (Zo'n standaard afwijzing waarin extra werd benadrukt dat internationale studenten voorkeur hadden)
pi_194834496
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Sorry, waar baseer je op dat ik het over mijzelf had? Dit is wat mijn vrouw is overkomen.

Minder snel aannames doen :P
Oh, je vrouw was n van de slachtoffers in dit scenario? Maar wil er alsnog geen melding van maken? In plaats daarvan moeten alle blanke mannen die met die situaties niet te maken hadden het maar ontgelden? 8)7

En dat is dan geen racisme/seksisme/discriminatie?
pi_194834501
Of op straat tijdens het uitgaan. Een aangeschoten (zwart) meisje die riep "je ziet er lekker uit alleen jammer dat je de verkeerde huidskleur hebt". :')
pi_194834526
Ik word ook wel eens door Marokkanen achterna geroepen. Laatst op straat nog. Kreeg ik ook direct natte spetters over mij heen. (Savonds laat toen ze op een scooter langs reden) Heb ik in een ander topic vgm ook wel verteld. Geen idee of het om discriminatie ging, want ik kon ze niet meer vragen waar ze in godsnaam mee bezig waren. :')
pi_194834535
Maar verder niet veel te klagen. Ik zal niet zeggen dat wij het als autochtone blanke mannen intens zwaar hebben :') :')
  Moderator dinsdag 1 september 2020 @ 20:47:53 #196
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194834551
quote:
15s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:44 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Oh, je vrouw was n van de slachtoffers in dit scenario? Maar wil er alsnog geen melding van maken? In plaats daarvan moeten alle blanke mannen die met die situaties niet te maken hadden het maar ontgelden? 8)7

En dat is dan geen racisme/seksisme/discriminatie?
Nee, het punt was en is dat seksime en racisme gewoon voorkomen, vaak bewust maar ook vaak onbewust, daar is ook onderzoek naar gedaan en het zal je vast verbazen maar mensen zijn vrijwel altijd geneigd om iemand te kiezien die op hun zelf lijken. En het zal je nog sterker verbazen dat dit bij vrouwen ook voorkomt. En bij niet-blanken.

Kortom, zonder externe stimulans zullen mensen dat niet veranderen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194834559
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 september 2020 14:59 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik ben het grotendeels met je eens, maar er is natuurlijk nog een derde oorzaak: interesse. En ik denk wel dat veel vrouwen parttime willen (niet moeten, echt zelf willen) werken en dan kom je ook niet in aanmerking voor een topfunctie.

(Ik denk trouwens dat er ook veel meer mannen parttime willen werken dan er nu doen, dat is de andere kant op)
Klopt. Ik zou niets liever willen dan minder gaan werken. Helaas ben ik gehecht aan m'n inkomen.

Wat dat betreft ben ik het eens met Rutger Bregman. Het is tijd voor de volgende stap: een kortere werkweek (met behoud van het salaris).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_194834580
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Klopt. Ik zou niets liever willen dan minder gaan werken. Helaas ben ik gehecht aan m'n inkomen.

Wat dat betreft ben ik het eens met Rutger Bregman. Het is tijd voor de volgende stap: een kortere werkweek (met behoud van het salaris).
Gewoon je vrouw in een management functie schoppen.
Vakman pur sang
  Moderator dinsdag 1 september 2020 @ 20:50:51 #199
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194834601
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Klopt. Ik zou niets liever willen dan minder gaan werken. Helaas ben ik gehecht aan m'n inkomen.

Wat dat betreft ben ik het eens met Rutger Bregman. Het is tijd voor de volgende stap: een kortere werkweek (met behoud van het salaris).
Nog korter? Je hebt de zaterdag al vrij gekregen! ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194834603
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, er word nog steeds geselecteert op geschiktheid, jij maakt er iets van wat het niet is. Alleen bij GELIJKE geschiktheid kiest men vaker een vrouw.

Sorry, maar jouw voorstelling van zaken klopt niet.
Er zijn nooit 7 kandidsten gelijk geschikt. Sterker nog, geschiktheid is geen criterium voor een quotum. Alleen al daarom zou dit niet ingevoerd moeten worden.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')