[Hardlopen] #1238 - Waar we coronaproof kunnen lopen

Zijn hier ook lopers die in (hartslag) zone 2 trainen? Ik probeer al een tijdje om een echte lange easy run te lopen in deze hartslag zone maar dat lukt me nagenoeg niet....

Ik zou dan boven de 6:00 moeten gaan lopen qua tempo maar dat voelt zo geforceerd en vooral ook heel erg langzaam. Afgelopen een lange 'easy' loop gedaan van zo'n 15 km in een voor mij rustig tempo van 5:30 gemiddeld maar bleef maar in Zone 3 of 4 zitten aldus m'n Garmin horloge.

Ik lees dat het vooral in het begin een enorme omschakeling kan zijn qua tempo maar ik vind het erg lastig om zo langzaam te lopen en de hartslag dus lager te krijgen. Wie herkent dit en heeft iemand misschien tips om het allemaal wat minder geforceerd aan te laten voelen.

Huidig trainingsdoel is om begin november mijn eerst halve marathon te lopen rond of net iets onder 1:50 qua tijd. Er is hier in Gouda dan een wedstrijd.

Ik herken het zeker, maar ik heb geen magische tips. (Ik liep dit weekend 30km hoog in zone 3, en dan deed ik enigszins mijn best om mijn hr te drukken). Volgend weekend nieuwe kansen.

quote:

Op dinsdag 8 september 2020 12:33 schreef Black-Hole het volgende:
Zijn hier ook lopers die in (hartslag) zone 2 trainen? Ik probeer al een tijdje om een echte lange easy run te lopen in deze hartslag zone maar dat lukt me nagenoeg niet....

Ik zou dan boven de 6:00 moeten gaan lopen qua tempo maar dat voelt zo geforceerd en vooral ook heel erg langzaam. Afgelopen een lange 'easy' loop gedaan van zo'n 15 km in een voor mij rustig tempo van 5:30 gemiddeld maar bleef maar in Zone 3 of 4 zitten aldus m'n Garmin horloge.

Ik lees dat het vooral in het begin een enorme omschakeling kan zijn qua tempo maar ik vind het erg lastig om zo langzaam te lopen en de hartslag dus lager te krijgen. Wie herkent dit en heeft iemand misschien tips om het allemaal wat minder geforceerd aan te laten voelen.

Huidig trainingsdoel is om begin november mijn eerst halve marathon te lopen rond of net iets onder 1:50 qua tijd. Er is hier in Gouda dan een wedstrijd.

Ik heb even voor je teruggekeken in mijn Stravageschiedenis, handig dat dat kan In 2014 trainde ik nog niet bij een atletiekvereniging en had ik zelf een schema gemaakt voor mijn 2e halve marathon. Die ging uiteindelijk in 1.47. Mijn duurlopen in die periode deed ik in hartslagzone 1, en gingen tussen de 6.10 en 6.50, gemiddeld rond de 6.20-6.30 denk ik.
Momenteel train ik voor een hm onder de 1.30 en loop ik mijn rustige loopjes ook gerust rond de 5.20-5.40.

Dus.. het is uiteindelijk een kwestie van gewoon doen. Genoeg mensen lopen hun rustige duurlopen te hard, waardoor ze te moe zijn om goede snelheidstrainingen te doen en op de wedstrijd uiteindelijk teleurstellen. Ik heb namelijk ook lange lopen met blokken erin op marathontempo of halve marathontempo, en snelheid/intervaltraining op de baan. Dus je mooie loopstijl en je snelheid raak je echt niet kwijt door je duurlopen op lage hartslag te doen, als je daarnaast nog voldoende variatie in trainingen hebt.

Wat ook nog kan helpen, probeer eens met je mond dicht te lopen, dus alleen door je neus ademen. Dat lukt je ook niet als je te hoog in je hartslag zit. En neusademing schijnt heel veel voordelen te hebben voor je longen/zuurstofopname als je het vaak oefent!

[ Bericht 0% gewijzigd door La_Tramposa op 08-09-2020 14:06:28 ]

quote:

Op dinsdag 8 september 2020 13:58 schreef La_Tramposa het volgende:

[..]

Ik heb even voor je teruggekeken in mijn Stravageschiedenis, handig dat dat kan In 2014 trainde ik nog niet bij een atletiekvereniging en had ik zelf een schema gemaakt voor mijn 2e halve marathon. Die ging uiteindelijk in 1.47. Mijn duurlopen in die periode deed ik in hartslagzone 1, en gingen tussen de 6.10 en 6.50, gemiddeld rond de 6.20-6.30 denk ik.
Momenteel train ik voor een hm onder de 1.30 en loop ik mijn rustige loopjes ook gerust rond de 5.20-5.40.

Dus.. het is uiteindelijk een kwestie van gewoon doen. Genoeg mensen lopen hun rustige duurlopen te hard, waardoor ze te moe zijn om goede snelheidstrainingen te doen en op de wedstrijd uiteindelijk teleurstellen. Ik heb namelijk ook lange lopen met blokken erin op marathontempo of halve marathontempo, en snelheid/intervaltraining op de baan. Dus je mooie loopstijl en je snelheid raak je echt niet kwijt door je duurlopen op lage hartslag te doen, als je daarnaast nog voldoende variatie in trainingen hebt.

Wat ook nog kan helpen, probeer eens met je mond dicht te lopen, dus alleen door je neus ademen. Dat lukt je ook niet als je te hoog in je hartslag zit. En neusademing schijnt heel veel voordelen te hebben voor je longen/zuurstofopname als je het vaak oefent!

Goede tip om het eens met de mond dicht te lopen! Ik adem inderdaad heel vaak via mijn mond al probeer ik er vaker op te letten om het via de neus te doen en dan vier stappen inademen en twee stappen uitademen ook vooral dieper te ademen. Meer echt dat het helpt en ik minder snel vermoed ben.

Dat veel lopers een 'easy' run' alsnog te snel lopen lees ik vaker, ben er zelf ook debet aan. Kom er sowieso steeds meer achter dat ik lang verkeerd heb getraind nu ik me er meer in verdiep. Heb vooral te veel gepushed op snelheid met niet al te veel variatie qua trainingen. Heb eigenlijk zelden onder zone 4 gelopen als ik de historie nakijk...

Heb nu een schema met elke week een long run (laag tempo), een interval training en een gemengde tempo run of easy run met sprints op het eind. En dan liefst ook nog een keertje krachttraining tussendoor. Ben benieuwd of daarmee het tempo nog wat hoger kan en ik meer progressie kan maken.

Succes met het trainen voor de halve onder de 1:30, dat is echt behoorlijk snel

quote:

Op dinsdag 8 september 2020 12:33 schreef Black-Hole het volgende:
Zijn hier ook lopers die in (hartslag) zone 2 trainen? Ik probeer al een tijdje om een echte lange easy run te lopen in deze hartslag zone maar dat lukt me nagenoeg niet....

Ik zou dan boven de 6:00 moeten gaan lopen qua tempo maar dat voelt zo geforceerd en vooral ook heel erg langzaam. Afgelopen een lange 'easy' loop gedaan van zo'n 15 km in een voor mij rustig tempo van 5:30 gemiddeld maar bleef maar in Zone 3 of 4 zitten aldus m'n Garmin horloge.

Ik lees dat het vooral in het begin een enorme omschakeling kan zijn qua tempo maar ik vind het erg lastig om zo langzaam te lopen en de hartslag dus lager te krijgen. Wie herkent dit en heeft iemand misschien tips om het allemaal wat minder geforceerd aan te laten voelen.

Huidig trainingsdoel is om begin november mijn eerst halve marathon te lopen rond of net iets onder 1:50 qua tijd. Er is hier in Gouda dan een wedstrijd.

Ja hier.

De afgelopen tijd heb ik bewust op hartslag getraind, dus denk aan 20 minuten zone 2, 20 minuten zone 3 en intervallen van x minuten in zone 4-5 (in verschillende trainingen, overigens). Daar ben ik aan begonnen omdat m'n hartslag nogal makkelijk naar de 200+ schiet en dat vind ik niet perse nodig voor driekwart van m'n trainingen.

Zelf ben ik er dus net een maand of twee mee bezig nu, dus écht tips heb ik niet, maar als in m'n zone 2-stukken de hartslag te hoog wordt, wandel ik een stukje. De eerste paar keer bleef ik wandelen, nu kan ik over het algemeen m'n te lopen tijd volmaken zonder dat het meer dan de helft wandelen is. Tempo is nog steeds schildpadden ploegend door pindakaas-traag, maar wel íets minder traag. (Van gemiddeld 8min/km naar 7min/km nu)

Grappig genoeg heb ik nu de 200+ ook al een tijdje niet meer gezien, zelfs met enorm hete weer bleef 'ie braaf rond max 180bpm hangen. (Ter vergelijk, bij mijn Corona-ekiden zat 'ie zo'n 30 minuten rond de 190-200 ). Zone 4-5 bereiken kost ook echt flink meer moeite, dus er lijkt wel degelijk een effect te zijn van m'n trage trainingen.

Ik slak in ieder geval nog even rustig door, het experiment bevalt me wel en de luie hond in mij vindt het wel lekker ook, niet kapot na alle trainingen. (Ja, da's sowieso wenselijk, weet ik. )

Ik weet niet of jullie dit kunnen zien als je mij niet volgt op Strava, maar goed;

mei 2014, hs 144, tempo 6:49
https://www.strava.com/activities/148676782

sep 2020 (gisteren), hs 148, tempo 5:27
https://www.strava.com/activities/4023838713

Je kunt dus echt sneller worden door langzamer te lopen En geduld te hebben en daarnaast andere aspecten van je lopen te verbeteren natuurlijk, core stability, topsnelheid, krachttraining is zeker nuttig!

Mijn max hartslag is er niet per se door omlaag gegaan, dat herken ik niet van IJsdraakje. Maar het is wel goed denkbaar dat je nu minder snel in het rood schiet doordat je aerobe zones breder worden.

quote:

Op dinsdag 8 september 2020 14:21 schreef IJsdraakje het volgende:
Zelf ben ik er dus net een maand of twee mee bezig nu, dus écht tips heb ik niet, maar als in m'n zone 2-stukken de hartslag te hoog wordt, wandel ik een stukje. De eerste paar keer bleef ik wandelen, nu kan ik over het algemeen m'n te lopen tijd volmaken zonder dat het meer dan de helft wandelen is. Tempo is nog steeds schildpadden ploegend door pindakaas-traag, maar wel íets minder traag. (Van gemiddeld 8min/km naar 7min/km nu)

Ghehehe die omschrijving qua tempo is wel herkenbaar. Wilde eigenlijk niet tussendoor gaan wandelen maar denk dat het niet anders kan om de hartslag laag te houden.

Wel goed om te lezen dat het voor jou en ook voor La_Tramposa wel werkt en de hartslag dus omlaag gaat na verloop van tijd. Ga het ook maar voor langere tijd volhouden en kijken naar het resultaat.

quote:

Op dinsdag 8 september 2020 14:25 schreef La_Tramposa het volgende:
Je kunt dus echt sneller worden door langzamer te lopen En geduld te hebben en daarnaast andere aspecten van je lopen te verbeteren natuurlijk, core stability, topsnelheid, krachttraining is zeker nuttig!

Ja bizar eigenlijk. Voor iedereen die er wat meer over wilt lezen is dit wel een goede site: https://www.8020endurance.com/ Is volgens mij van de bedenker van deze trainingsmethode.

Dat op hele lage hartslag lopen is ook niet helemaal mijn ding. Voelt dan heel geforceerd en ik heb het idee dat mijn looptechniek er dan ook niet echt beter op wordt.

quote:

Op dinsdag 8 september 2020 14:25 schreef La_Tramposa het volgende:
Ik weet niet of jullie dit kunnen zien als je mij niet volgt op Strava, maar goed;

mei 2014, hs 144, tempo 6:49
https://www.strava.com/activities/148676782

sep 2020 (gisteren), hs 148, tempo 5:27
https://www.strava.com/activities/4023838713

Je kunt dus echt sneller worden door langzamer te lopen En geduld te hebben en daarnaast andere aspecten van je lopen te verbeteren natuurlijk, core stability, topsnelheid, krachttraining is zeker nuttig!

Mijn max hartslag is er niet per se door omlaag gegaan, dat herken ik niet van IJsdraakje. Maar het is wel goed denkbaar dat je nu minder snel in het rood schiet doordat je aerobe zones breder worden.

Ik moest ingelogd zijn in Strava, maar dan kan je het ook zien zonder volger te zijn. Leuk om te zien, dat verschil!

En m'n maximale hartslag zal inderdaad nog steeds wel die 204 zijn, alleen zie ik 'm dus minder vaak langskomen nu. Kan binnenkort wel weer eens wat viaductjes opzoeken.

quote:

Op dinsdag 8 september 2020 14:31 schreef Black-Hole het volgende:

[..]

Ja bizar eigenlijk. Voor iedereen die er wat meer over wilt lezen is dit wel een goede site: https://www.8020endurance.com/ Is volgens mij van de bedenker van deze trainingsmethode.

Kijk ook even naar je zones in Garmin Connect. Want er zit wel verschil in zones afhankelijk van hoe je die instelt. Op basis van lactaat is wel fijn die wordt door Garmin zelf aangepast aan de hand van je fitheid. Anders kan je HR reserve = HRMax-HRRust proberen. Als je niks instelt zal GArmin HRMax gebruiken en daar de zones op maken en dat kan wel schelen.
Bij mij scheelt dat 10-20 slagen afhankelijk van de zone, % Lactaat versus % HRreserve scheelt niet veel bij mij.
En als je een tijdsdoel instelt voor je HM is trainen op hartslag wat lastiger want je zal toch een tempo moeten halen in de HM en dus ook in je intervallen en tempo runs. Maar de herstelloopjes/LDL kun je dan wat rustiger lopen op HR......

quote:

Op dinsdag 8 september 2020 14:31 schreef Black-Hole het volgende:

[..]

Ja bizar eigenlijk. Voor iedereen die er wat meer over wilt lezen is dit wel een goede site: https://www.8020endurance.com/ Is volgens mij van de bedenker van deze trainingsmethode.

Die 80/20 is ook nog wel een ding he, veel mensen zeggen dat ze 80/20 trainen maar die 20% echt intensief is echt heel lastig te halen. Ik zit meestal maar tussen de 5 en 10% van de totale trainingstijd per week in zone echt boven mijn omslagpunt.

quote:

Op dinsdag 8 september 2020 14:34 schreef Cynic het volgende:
Dat op hele lage hartslag lopen is ook niet helemaal mijn ding. Voelt dan heel geforceerd en ik heb het idee dat mijn looptechniek er dan ook niet echt beter op wordt.

Ja dit vind ik dus ook. Ik merk dat ik echt beter word van 3 harde trainingen en 1 duurloop per week. Doe ik 4 duurlopen merk ik weinig progressie en vind ik er ook weinig aan als ik eerlijk ben.

Er zijn natuurlijk ook wel wat andere theorieën wat werkt en niet werkt. De soeplessemethode/duurloopmisverstand is veel meer van korte harde trainingen.

quote:

Op dinsdag 8 september 2020 15:22 schreef Remco het volgende:

[..]

Ja dit vind ik dus ook. Ik merk dat ik echt beter word van 3 harde trainingen en 1 duurloop per week. Doe ik 4 duurlopen merk ik weinig progressie en vind ik er ook weinig aan als ik eerlijk ben.

Er zijn natuurlijk ook wel wat andere theorieën wat werkt en niet werkt. De soeplessemethode/duurloopmisverstand is veel meer van korte harde trainingen.

Maar je ene duurloop rustiger doen is ook wat anders dan alleen nog maar duurlopen doen he
De souplessemethode is trouwens niet echt van 'hard' trainen, het uitgangspunt daar is juist dat alle trainingen zo zijn dat je de volgende dag weer hersteld bent, dus bijvoorbeeld de 15x200m training is daarbij meer een hersteltraining dan een zware interval. Alleen hoort er ook bij dat je elke week een wedstrijd of een zware fartlek/bostraining loopt, daar mag je wel bij verzuren.

quote:

Op dinsdag 8 september 2020 15:10 schreef ser het volgende:

[..]

Kijk ook even naar je zones in Garmin Connect. Want er zit wel verschil in zones afhankelijk van hoe je die instelt. Op basis van lactaat is wel fijn die wordt door Garmin zelf aangepast aan de hand van je fitheid. Anders kan je HR reserve = HRMax-HRRust proberen. Als je niks instelt zal GArmin HRMax gebruiken en daar de zones op maken en dat kan wel schelen.
Bij mij scheelt dat 10-20 slagen afhankelijk van de zone, % Lactaat versus % HRreserve scheelt niet veel bij mij.
En als je een tijdsdoel instelt voor je HM is trainen op hartslag wat lastiger want je zal toch een tempo moeten halen in de HM en dus ook in je intervallen en tempo runs. Maar de herstelloopjes/LDL kun je dan wat rustiger lopen op HR......

Net even zitten zoeken op die instelling van de zones op basis van lactaat in plaats van HRMax zoals het nu is ingesteld. Kan het kloppen dat je daarvoor een borstband nodig hebt? Ik kan er niks over vinden in mijn ForeRunner 245 handleiding....

Had gisteren ook al gelezen hoe je zelf op redelijk secure wijze je HRmax kan bepalen zonder VO2-max meting. Voor mijn gevoel zit mijn door Garmin gebruikte HRmax iets aan de hoge kant en daardoor dus ook de zones.

quote:

Op woensdag 9 september 2020 00:03 schreef wyccie het volgende:
Gisteren heb ik bij de intervaltraining weer eens een max.hartslag van boven de 200 gehaald. Tijdens de dribbelrondes bleef mijn hartslag steeds in de 180 hangen.
Ik hoopte dat mijn hartslagmeter gewoon gek deed, maar vandaag heb ik een covid-wattenstok in mijn keel en neus mogen steken. Gelukkig alleen een beetje keelpijn.

Overigens ging de training heel goed, ik kon diep gaan en heb alles best netjes volgehouden.
Nu echt taperen.

Ik vond het gisteren ook wel erg benauwd zweetweer, mijn intervaltraining was ook best zwaar. Had Zwabber geen geruststellende woorden over extreme dauwpunten of zo?

Ik was vanochtend lek, ik zweette liters.

quote:

Op woensdag 9 september 2020 11:57 schreef Guard het volgende:
Ik was vanochtend lek, ik zweette liters.

Ja, jij gaat dan ook 30km in verschroeiend tempo lopen

quote:

Op woensdag 9 september 2020 12:05 schreef La_Tramposa het volgende:

[..]

Ja, jij gaat dan ook 30km in verschroeiend tempo lopen

Het leek koeler dan het was, vandaar het verschroeiend tempo, maar dat was achteraf dus niet nodig
Maar het was wel lekker

quote:

Op woensdag 9 september 2020 08:36 schreef La_Tramposa het volgende:

[..]

Ik vond het gisteren ook wel erg benauwd zweetweer, mijn intervaltraining was ook best zwaar. Had Zwabber geen geruststellende woorden over extreme dauwpunten of zo?

De dauwpunten zijn inderdaad heel hoog. Gisteren dik 16, vanochtend toen Guard leegliep zelfs 18. Kortom, het is niet superwarm (volgende week wel weer even ), maar het is toch geen goed loopweer.

Het is viesbenauwd mang..even 6km weer naar 2 weken motorrijden, eten en bierdrinken
Haalde nog een hardloper in ik weet misschien doet die wel 25 km of gister een marathon maar toch voelde wel ff lekker

quote:

Op woensdag 9 september 2020 12:56 schreef Geerd het volgende:
Het is viesbenauwd mang..even 6km weer naar 2 weken motorrijden, eten en bierdrinken
Haalde nog een hardloper in ik weet misschien doet die wel 25 km of gister een marathon maar toch voelde wel ff lekker

Zo haalde ik bij een wedstrijd in Winschoten eens de koploper in.
Alleen liep die zijn 6e rondje van 10km in een 100km wedstrijd en hoefde ik er maar eentje.
En dan nog kwam ik er maar net voorbij...

Vandaag was beter qua dauwpunt. Super lekker loopweer

quote:

Op donderdag 10 september 2020 14:47 schreef Guard het volgende:
Vandaag was beter qua dauwpunt. Super lekker loopweer

Ja gister zuid/westen wind..nu meer uit het noorden veel beter..

quote:

Op donderdag 10 september 2020 14:44 schreef Cynic het volgende:

[..]

Zo haalde ik bij een wedstrijd in Winschoten eens de koploper in.
Alleen liep die zijn 6e rondje van 10km in een 100km wedstrijd en hoefde ik er maar eentje.
En dan nog kwam ik er maar net voorbij...

100km...koekoek....gewoon 9 uur ofzo aan het lopen ...

quote:

Op donderdag 10 september 2020 14:49 schreef Geerd het volgende:

[..]

100km...koekoek....gewoon 9 uur ofzo aan het lopen ...

Dan loop je behoorlijk door, als je dat in negen uur doet...

Vandaag tijdens mijn rondje riep ook iemand naar mij iets over 500km lopen

quote:

Op donderdag 10 september 2020 15:04 schreef La_Tramposa het volgende:
Vandaag tijdens mijn rondje riep ook iemand naar mij iets over 500km lopen

In één keer? Dat kan toch niet?

quote:

Op donderdag 10 september 2020 15:31 schreef heywoodu het volgende:

[..]

In één keer? Dat kan toch niet?

Haha er is vast wel een gek die zoiets heeft gedaan.

Maarja dit was een man in een jurk en ik verstond maar half wat hij zei, was geen serieuze hardloopopmerking