En je negeert weer de eerste twee tot drie zinnen. Weer waardeloos van je.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 18:33 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Bijzonder he? Dat iemand die beweert dat mensen poep verkopen, zelf de grootste poep verkoopt.
Volgens mij was jij juist de persoon die eerder in het topic schreef dat het polonium 210 kan zijn geweest.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 19:01 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
En je negeert weer de eerste twee tot drie zinnen. Weer waardeloos van je.
Nee, ik somde een lijst op van alle mogelijkheden om vervolgens aan te geven/te verzoeken dat de waarschijnlijkheden van gebruik ernaast dienden te komen te staan. Ik sloot PO 210 noch uit noch stelde ik dat vast. In de wetenschap is letterlijk alles een mogelijkheid wat een waarschijnlijkheid heeft van meer dan 0% (> 0). En in mijn laatste reactie zei ik dat PO 210 niet binnen een aantal minuten optreedt qua werking en niet te herkennen is aan zulke enorme pijnscheuten. Bij Litvinenko was dat al gauw drie dagen voordat hij flauwviel. En hij kreeg een dodelijke dosis, vanwaaruit zogenaamd geen terugweg meer mogelijk is. Dat alles negeerde je voor het gemak en reageerde je enkel op dat laatste deeltje waarin ik het gevaar van de straling voor omstanders noemde. Om vervolgens te zeggen dat mijn heel reactie poep was of zoiets te insinueren.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 19:13 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Volgens mij was jij juist de persoon die eerder in het topic schreef dat het polonium 210 kan zijn geweest.
Dat je er weer op terug komt maakt het belachelijk, zeker omdat je beweert van alles zo goed te weten.
quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 18:56 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Jij vind dictators een uitstekend idee, inclusief exemplaren die tegenstanders het zwijgen opleggen. Jij denkt dat Russen te dom zijn om in een democratisch systeem te leven. Jij ziet geen problemen in het annexeren van gebiedsdelen van andere landen door Rusland.
Mij lijkt een systeem waarin tientallen journalisten worden vermoord, tegenstanders worden opgesloten of erger en waar de heersende klasse alleen met zichzelf bezig is best wat verbetering kan gebruiken. Maar hé, wie ben ik?
quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 18:56 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Jij vind dictators een uitstekend idee, inclusief exemplaren die tegenstanders het zwijgen opleggen. Jij denkt dat Russen te dom zijn om in een democratisch systeem te leven. Jij ziet geen problemen in het annexeren van gebiedsdelen van andere landen door Rusland.
Mij lijkt een systeem waarin tientallen journalisten worden vermoord, tegenstanders worden opgesloten of erger en waar de heersende klasse alleen met zichzelf bezig is best wat verbetering kan gebruiken. Maar hé, wie ben ik?
Maar inderdaad, wie ben jij?quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 18:39 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Jij moet eens stoppen met woorden in de mond van anderen te leggen.
Zo ga je de discussie namelijk nooit winnen.
Vragen....quote:Op zondag 23 augustus 2020 12:46 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
[..]
[..]
Maar inderdaad, wie ben jij?
Vooral lekker doorvragen!quote:
Ik geil niet op dictators en geloof dat zelfs russen in staat zijn tot zelfbestuur, dat is misschien het belangrijkste verschil tussen ons.quote:
Nee inderdaad, jij geilt op democratische hoogstandjes als Oekraiene, Libie, Irak, Afghanistan en noem zo elk finaal afgebrand land maar op waar wij westerlingen democratie naar toe hebben geexporteerd.quote:Op zondag 23 augustus 2020 13:17 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Ik geil niet op dictators en geloof dat zelfs russen in staat zijn tot zelfbestuur, dat is misschien het belangrijkste verschil tussen ons.
Nee hoor, in tegenstelling tot liefhebbers van moordenaars en populisten zoals jij, weet ik allang dat dergelijke ingrepen extreem lastig zijn en slechts met een heel lange adem en veel geld tot wellicht een succes te brengen zijn. De kans op mislukking is extreem groot, makkelijk zat.quote:Op zondag 23 augustus 2020 13:20 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Nee inderdaad, jij geilt op democratische hoogstandjes als Oekraiene, Libie, Irak, Afghanistan en noem zo elk finaal afgebrand land maar op waar wij westerlingen democratie naar toe hebben geexporteerd.
Ik volg je, echter als je staat te klagen en janken dat het allemaal niet goed is kun je zelf beter met een plan komen. Navalny heeft dit niet. Hij staat te roeptoeteren dat het allemaal niet eerlijk is en roept bij het minste en geringste dat Poetin hem probeert te vermoorden maar echt een idee heeft deze man niet.quote:Op zondag 23 augustus 2020 13:26 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Nee hoor, in tegenstelling tot liefhebbers van moordenaars en populisten zoals jij, weet ik allang dat dergelijke ingrepen extreem lastig zijn en slechts met een heel lange adem en veel geld tot wellicht een succes te brengen zijn. De kans op mislukking is extreem groot, makkelijk zat.
Maar das een heel andere discussie dan een inwoner uit een land (Welk land dan ook) die kritiek heeft op de machthebbers in dat land en die door die machthebbers monddood of echt dood wordt gemaakt.
Succesvolle verandering moet van binnenuit komen en kan niet opgelegd worden. Het ondersteunen van personen die die verandering willen bewerkstelligen is waar het om gaat. Zoals nu in Wit-Rusland. Natuurlijk kunnen we wachten tot Rusland "op uitnodiging" binnenvalt, we kunnen ook proberen de gerechtvaardigde opstand daar te ondersteunen. Succes niet gegarandeerd, maar dat is zelden het geval.
Als Navalny een stom varken zonder achterban is dan zie ik überhaupt geen probleem. Lekker laten raaskallen toch? Niemand luistert zeg je net zelf. Wilders proberen te vermoorden is ook een slecht idee. Politici of journalisten vermoorden is altijd een slecht idee. Burgers met een andere mening vervolgen of martelen ook. Los van democratie of ander systeem, het zonder proces vervolgen van tegenstanders moet altijd een no go zijn.quote:Op zondag 23 augustus 2020 14:03 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Ik volg je, echter als je staat te klagen en janken dat het allemaal niet goed is kun je zelf beter met een plan komen. Navalny heeft dit niet. Hij staat te roeptoeteren dat het allemaal niet eerlijk is en roept bij het minste en geringste dat Poetin hem probeert te vermoorden maar echt een idee heeft deze man niet.
Ik zie hem een beetje als Wilders. Alleen met een in verhouding verwaarloosbare achterban.
Maar goed, jij bent voor de lange adem en heel veel slachtoffers. Ik probeer je nu al een tijdje duidelijk te maken dat de middelen het doel niet heiligen. Zeker omdat het zelden tot resultaat leidt maar wel vrijwel altijd tot nodeloos lijden en veel slachtoffers. En dat gebeurt steeds als wij ons hier in het westen gaan bemoeien met de situatie daar.
Is hij vergiftigd door die Kira?quote:Op zondag 23 augustus 2020 13:49 schreef Za het volgende:
FWIW, Navalny reisde niet alleen, zowel op weg naar de luchthaven, tijdens het theedrinken op de luchthaven (tegenover hem ook met thee/koffie) en in het vliegtuig (naast hem) bevond zich telkens zijn woordvoerder Kira Yarmysh.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat ik niet helemaal begrijp is iemand moet iets opgemerkt hebben. Vooral als ze daar met zn tweeën zijn. Hoe kan iemand iets in zijn drankje doen en niet opvallen? Of zou het de barista kunnen zijn geweest? Waarom zou anderen niet mee vergiftigd zijn?quote:Op zondag 23 augustus 2020 13:49 schreef Za het volgende:
FWIW, Navalny reisde niet alleen, zowel op weg naar de luchthaven, tijdens het theedrinken op de luchthaven (tegenover hem ook met thee/koffie) en in het vliegtuig (naast hem) bevond zich telkens zijn woordvoerder Kira Yarmysh.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik geloof er ook niet in, daarbij wanneer je een thee een koffie en een water koopt weet je niet wie wat gaat drinken bij een gezelschap. Het toevallig filmen van het drinken van de thee is ook opmerkelijk, plus dat hij nu al voor de 3e keer vergiftigd zou zijn volgens zijn woordvoerder.quote:Op zondag 23 augustus 2020 16:16 schreef Eindbaas_ het volgende:
Wat ik niet helemaal begrijp is iemand moet iets opgemerkt hebben. Vooral als ze daar met zn tweeën zijn. Hoe kan iemand iets in zijn drankje doen en niet opvallen? Of zou het de barista kunnen zijn geweest? Waarom zou anderen niet mee vergiftigd zijn?
En wat misschien nog erger is is hoe iemand twee of zo tafeltjes verderop staat te filmen. Hoezo was er toevallig iemand aan het filmen tijdens het theedrinken? Zat die er ook achter? Ik geloof niet in dat soort toeval.
Verklaart ook waarom juist Duitsland hem heeft opgenomen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 16:51 schreef crystal_meth het volgende:
Navalny is de Russische Le Pen. Banden met neo-nazi's, organisator van skinhead betogingen; vergeleek mensen van de caucasus met kakkerlakken die uitgeroeid moesten worden.
Jezus, beetje obsessie ofzo?quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 05:41 schreef Eindbaas_ het volgende:
En wat voor gif zou Poetin gebruikt kunnen hebben? Alle suggesties graag op een rijtje met daarnaast een opsomming van de waarschijnlijkheid. Novisjok? Zoals bij Skripal in Brittanië? Of toch maar het oude, vertrouwde polonium 210?
Wat denken jullie?
Dit heb ik ook wel echt apart gevonden ja. Dat er precies een foto is gemaakt van het moment waarop ie iets triviaals aan het doen is zoals het drinken van een kop thee en dat dit later HET besmettingsmoment lijkt te zijn.quote:Op zondag 23 augustus 2020 16:16 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Wat ik niet helemaal begrijp is iemand moet iets opgemerkt hebben. Vooral als ze daar met zn tweeën zijn. Hoe kan iemand iets in zijn drankje doen en niet opvallen? Of zou het de barista kunnen zijn geweest? Waarom zou anderen niet mee vergiftigd zijn?
En wat misschien nog erger is is hoe iemand twee of zo tafeltjes verderop staat te filmen. Hoezo was er toevallig iemand aan het filmen tijdens het theedrinken? Zat die er ook achter? Ik geloof niet in dat soort toeval.
https://www.nu.nl/buitenl(...)ing-bij-navalny.htmlquote:Het Charité-ziekenhuis in Berlijn heeft sporen van vergiftiging gevonden in het lichaam van Alexei Navalny. De Russische oppositieleider werd naar dit ziekenhuis gebracht nadat hij vorige week ernstig ziek was geworden tijdens een vlucht in Rusland.
Klinische onderzoeken wijzen erop dat Navalny is vergiftigd met een stof uit de groep van de werkzame stoffen van de cholinesteraseremmer. Om wat voor stof het precies gaat, is op dit moment niet bekend. Dat wordt nog onderzocht, aldus het Charité-ziekenhuis maandag.
https://nos.nl/artikel/23(...)en-levensgevaar.htmlquote:Artsen van het Duitse Charité-ziekenhuis in Berlijn denken dat de Russische dissident Aleksej Navalny is vergiftigd. Hun onderzoek duidt op vergiftiging door een stof uit de groep van de werkzame stoffen van de cholinesteraseremmer, schrijven ze in een verklaring.
Cholinesteraseremmers zijn een breed scala aan stoffen die in verschillende medicijnen voorkomen, maar ook in pesticiden en zenuwgassen. Om welke stof het precies gaat, is nog niet bekend. Dat wordt verder onderzocht. Volgens de artsen verkeert Navalny niet meer in acuut levensgevaar. Wel wordt hij nog steeds in een kunstmatig coma gehouden.Navalny wordt in Berlijn behandeld met atropine, schrijven de artsen verder. De prognose voor zijn herstel is onduidelijk. Mogelijk zal hij blijvende gevolgen overhouden aan zijn zenuwstelsel.
"een stof uit de groep van de werkzame stoffen van de cholinesteraseremmer" klinkt inderdaad niet als correct Nederlands...quote:Op maandag 24 augustus 2020 17:45 schreef deedeetee het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/buitenl(...)ing-bij-navalny.html
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)en-levensgevaar.html
Klinkt niet al te best.
Wat geloof jij niet? Dat Navalny op het vliegveld vergiftigd is, of überhaupt dat Navalny vergiftigd is?quote:Op zondag 23 augustus 2020 17:19 schreef Za het volgende:
Ik geloof er ook niet in, daarbij wanneer je een thee een koffie en een water koopt weet je niet wie wat gaat drinken bij een gezelschap. Het toevallig filmen van het drinken van de thee is ook opmerkelijk, plus dat hij nu al voor de 3e keer vergiftigd zou zijn volgens zijn woordvoerder.
Het verhaal gaat nu in de NL media dat Navalny al dagenlang werd gevolgd door de Russische inlichtingendiensten, die onzin koppen ze gewoon nadat onderzoek is gedaan wat er gebeurd kan zijn, het overzicht uit de Russische media:
(...)
Het is een beetje zoals de zwarte piet discussie, je weet dat het elk jaar weer terug komt.quote:Op maandag 24 augustus 2020 21:21 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wat geloof jij niet? Dat Navalny op het vliegveld vergiftigd is, of überhaupt dat Navalny vergiftigd is?
https://www.farmacotherap(...)rs__centraal_werkendquote:Op maandag 24 augustus 2020 17:45 schreef deedeetee het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/buitenl(...)ing-bij-navalny.html
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)en-levensgevaar.html
Klinkt niet al te best.
Waarom zou Putin zich inlaten met dit soort amateuristisch broddelwerk?quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 11:48 schreef JannekeC5 het volgende:
Dit komt rechtstreeks van Putin af, daar hoef je geen wiskundige voor te zijn.
Een oppositieleider vergiftigen zonder medeweten van de grote leider is helemaal gekkenwerk.quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 12:50 schreef Za het volgende:
[..]
Waarom zou Putin zich inlaten met dit soort amateuristisch broddelwerk?
Bij die Rus in Engeland faalde hij ook. Een kogel is efficiënter maar dat is te opzichtig voor deze moordlustige dictator. Hij moet wel plausible denial hebben.quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 12:50 schreef Za het volgende:
[..]
Waarom zou Putin zich inlaten met dit soort amateuristisch broddelwerk?
It may seem Putin controls the Russian state personally. The reality is more dangerousquote:Op dinsdag 25 augustus 2020 11:48 schreef JannekeC5 het volgende:
Dit komt rechtstreeks van Putin af, daar hoef je geen wiskundige voor te zijn.
Omdat het zelf ook een enorme broddelaar is.quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 12:50 schreef Za het volgende:
[..]
Waarom zou Putin zich inlaten met dit soort amateuristisch broddelwerk?
Dit idd. Net als in China is er oligopolie aan macht.quote:
quote:According to the German news magazine Der Spiegel, experts at the Charité sought advice from Porton Down, Britain's secretive laboratory for research on chemical and biological weapons, because of possible similarities with the 2018 Skripal attack.
Zou je dit kunnen onderbouwen? Of ben jij toch niet zo'n toxicoloog?quote:Op woensdag 2 september 2020 20:29 schreef crystal_meth het volgende:
Dat had ik niet verwacht. Ik kan me vergissen, maar dit lijkt de hypothese dat de thee vergiftigd was tegen te spreken, Novichok zou bij inname waarschinlijk sneller effect hebben, dan was hij niet op het vliegtuig geraakt.
Hoezo zou dit vergif de zwaarste internationale reactie oproepen?quote:Het roept alvast vragen op. Als het Kremlin erachter zit, waarom dan kiezen voor het vergif dat de zwaarste internationale reactie zal opwekken?
Er is maar één reden waarom men vermoedde dat het gif in de thee zat: omdat men aan een "normale" vergiftiging (via eten of drinken) dacht. Als je iemand met een nerve agent wil doden is dat het laatste waar je aan denkt. Kim's broer kreeg VX in z'n gezicht gespoten, bij Skripal werd het op de deurklink aangebracht, bij een Rus in de jaren negentig (ook Novichok) werd het op de hoorn van z'n telefoon gesmeerd. Navalny's thee vergiftigen lijkt me een stuk moeilijker dan het bvb op het handvat van z'n bagage te spuiten, tenzij je de persoon bent die de thee serveert. Maar ik betwijfel dat ze een hitman met Novichok in het "Vienna coffee house" van de luchthaven zouden plaatsen in de hoop dat hij daar iets zou bestellen...quote:Op woensdag 2 september 2020 20:35 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Zou je dit kunnen onderbouwen? Of ben jij toch niet zo'n toxicoloog?
[..]
De zaak Skripal leidde tot de uitwijzing van meer dan 150 Russische diplomaten en het toevoegen van de Novichok agents aan de lijst van Schedule 1 chemische wapens van de OPCW. En dan het opnieuw gebruiken?quote:Hoezo zou dit vergif de zwaarste internationale reactie oproepen?
Waarom zouden ze hem doden? Als kasplantje is hij ook onschadelijk.quote:Op woensdag 2 september 2020 22:45 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Er is maar één reden waarom men vermoedde dat het gif in de thee zat: omdat men aan een "normale" vergiftiging (via eten of drinken) dacht. Als je iemand met een nerve agent wil doden is dat het laatste waar je aan denkt.
Gif is gif. Polonium-210 of een ander gif had de internationale reacties echt niet beter gemaakt.quote:De zaak Skripal leidde tot de uitwijzing van meer dan 150 Russische diplomaten en het toevoegen van de Novichok agents aan de lijst van Schedule 1 chemische wapens van de OPCW. En dan het opnieuw gebruiken?
Een land mag Polonium-210 maken en opslaan, maar de Chemische wapens conventie verbiedt de aanmaak, het bezit en het gebruik van Schedule 1 stoffen, en als een land dat blijkt te overtreden zijn er in principe heel wat consequenties en eventuele sancties aan verbonden.quote:Op woensdag 2 september 2020 22:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Waarom zouden ze hem doden? Als kasplantje is hij ook onschadelijk.
[..]
Gif is gif. Polonium-210 of een ander gif had de internationale reacties echt niet beter gemaakt.
Als je toch iemand gaat vergiftigen. Maakt het voor de commotie vrij weinig uit welk gif je gebruikt. Je hebt toch al internationaal nieuws te pakken.quote:Op woensdag 2 september 2020 23:22 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Een land mag Polonium-210 maken en opslaan, maar de Chemische wapens conventie verbiedt de aanmaak, het bezit en het gebruik van Schedule 1 stoffen, en als een land dat blijkt te overtreden zijn er in principe heel wat consequenties en eventuele sancties aan verbonden.
Wat??? Dat heb ik nergens beweerd. integendeel, de enige verklaring die ik kan bedenken is dat ze het veel vaker gebruikt hebben, en de overtuiging hadden dat het (met medische tests) niet aan te tonen was.quote:Op woensdag 2 september 2020 23:25 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als je toch iemand gaat vergiftigen. Maakt het voor de commotie vrij weinig uit welk gif je gebruikt. Je hebt toch al internationaal nieuws te pakken.
Maar goed, jij buigt je in de vreemdste bochten om vol te houden dat het Kremlin er niet achter zit.
Vreemde story idd, niemand van zijn entourage of andere café Vienna bezoekers heeft ook maar de minste symptomen gehad van dit zenuwgas, en hij was continu in gezelschap en gezeten tussen andere passagiers.quote:Op woensdag 2 september 2020 22:45 schreef crystal_meth het volgende:
Er is maar één reden waarom men vermoedde dat het gif in de thee zat: omdat men aan een "normale" vergiftiging (via eten of drinken) dacht. Als je iemand met een nerve agent wil doden is dat het laatste waar je aan denkt. Kim's broer kreeg VX in z'n gezicht gespoten, bij Skripal werd het op de deurklink aangebracht, bij een Rus in de jaren negentig (ook Novichok) werd het op de hoorn van z'n telefoon gesmeerd. Navalny's thee vergiftigen lijkt me een stuk moeilijker dan het bvb op het handvat van z'n bagage te spuiten, tenzij je de persoon bent die de thee serveert. Maar ik betwijfel dat ze een hitman met Novichok in het "Vienna coffee house" van de luchthaven zouden plaatsen in de hoop dat hij daar iets zou bestellen...
Sorry, ik verwarde je met de user Za. Die buigt zich in de vreemdste bochten om het Kremlin niet de schuld te geven.quote:Op woensdag 2 september 2020 23:34 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Wat??? Dat heb ik nergens beweerd. integendeel, de enige verklaring die ik kan bedenken is dat ze het veel vaker gebruikt hebben, en de overtuiging hadden dat het (met medische tests) niet aan te tonen was.
Want, hoe werkt plausible deniability in deze zaak, als de halve wereld Rusland al eens eerder beschuldigt heeft van het gebruiken van dit middel om iemand, ter vergeefs om te leggen?quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 13:24 schreef Confetti het volgende:
[..]
Bij die Rus in Engeland faalde hij ook. Een kogel is efficiënter maar dat is te opzichtig voor deze moordlustige dictator. Hij moet wel plausible denial hebben.
Novichoks zijn weinig vluchtig, inademen is enkel een risico als het verneveld werd. Maar ook als het als contactgif gebruikt werd is er inderdaad risico dat ook anderen "besmette" voorwerpen aanraken en ziek worden. Misschien moet ik m'n mening herzien, als men elk risico op "collateral damage" wilde vermijden zou z'n thee vergiftigen de veiligste optie zijn.quote:Op woensdag 2 september 2020 23:37 schreef Za het volgende:
[..]
Vreemde story idd, niemand van zijn entourage of andere café Vienna bezoekers heeft ook maar de minste symptomen gehad van dit zenuwgas, en hij was continu in gezelschap en gezeten tussen andere passagiers.
Het gaat om interne en deels externe geloofwaardigheid. MH17 zal hij ook nooit toegeven. Als er maar geen smoking gun is. Iedereen weet het, maar net niet genoeg om voor het tribunaal te slepen.quote:Op donderdag 3 september 2020 00:17 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Want, hoe werkt plausible deniability in deze zaak, als de halve wereld Rusland al eens eerder beschuldigt heeft van het gebruiken van dit middel om iemand, ter vergeefs om te leggen?
Onzin. Ik wil bewijs en aantoonbaarheid. Geen ongeloofwaadige lulsmoes omdat het lekker klinkt in de media.quote:Op donderdag 3 september 2020 12:49 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het gaat om interne en deels externe geloofwaardigheid. MH17 zal hij ook nooit toegeven. Als er maar geen smoking gun is. Iedereen weet het, maar net niet genoeg om voor het tribunaal te slepen.
Met betrekking tot Rusland het beste devies, anoniem blijven. Anders vind je zo wat polonium in je koffie.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |