quote:Russisch oppositieleider en belangrijkste opposant van president Poetin, Alexei Navalny, "is vergiftigd"
Alexei Navalny, de bekendse Russische opposant van president Poetin, is opgenomen in het ziekenhuis met symptomen van vergiftiging. Volgens een dokter is zijn toestand "ernstig". Navalny was met het vliegtuig onderweg, toen hij een noodlanding moest maken.
Navalny was onderweg van Tomsk naar Moskou, maar moest een noodlanding maken in Omsk, is te lezen op de Twitteraccount van Kira Yarmysh, de woordvoerster van Navalny.
Volgens haar is Navalny vergiftigd, door iets in zijn thee te doen. "Tijdens de vlucht voelde hij zich ziek. Hij toonde tekenen van vergiftiging. Intussen is hij op de intensieve zorg van het ziekenhuis."
Het is niet voor het eerst dat er sprake is van vergiftiging bij Navalny. Ook in juli vorig jaar werd Navalny al eens opgenomen in het ziekenhuis, met symptomen die op vergiftiging kunnen wijzen.
De 43-jarige Aleksej Navalny is het gezicht van de oppositie in Rusland tegen president Vladimir Poetin en zijn regering. Hij belandde al tal van keren in de cel, en kreeg te maken met rechtszaken die internationaal worden afgedaan als schijnprocessen. In juni haalde hij naar zwaar uit naar president Poetin, na het referendum over de grondwetswijziging. Die geeft Poetin het recht nog twee ambtstermijnen aan te blijven als president. Navalny sprak van een "coup" en schending van de grondwet.
Dat vinden GGMM en ik nou ook!quote:Op donderdag 20 augustus 2020 08:35 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
Je moet ook geen dreiging vormen voor ome Vlad wat dom dat hij dat niet wist als rus zijnde.
Kritiek op Putin is inderdaad behoorlijk dodelijk.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 08:35 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
Je moet ook geen dreiging vormen voor ome Vlad wat dom dat hij dat niet wist als rus zijnde.
Best lijstjequote:Op donderdag 20 augustus 2020 08:11 schreef mcmlxiv het volgende:
Hebben de russen weer een portie polonium gevonden?
Klinkt leuk "onderzoek afwachten", maar heel simpel Rusland en Wit-Rusland zijn allebei verworden tot landen waar rechtspraak niet meer bestaat. Rusland is natuurlijk onschuldig, net zoals ze niet betrokken waren bij MH17
Zomaar een lijstje van vermoorde mensen in het VK waarvan het redelijk zeker is dat de russen daar een handje in gehad hebben.
Stephen Moss, 2003.
Stephen Curtis, 2004.
Igor Ponomarev, 2006.
Alexander Litvinenko, 2006.
Joeri Goloebev, 2007.
Badri Patarkatsisjvili, 2008.
Gareth Williams, 2010.
Alexander Perepilichni, 2012.
Robbie Curtis, 2012.
Johnny Elichaoff, 2014.
Scot Young, 2014.
Matthew Puncher, 2016.
Raar verhaal van die Matthew Puncher. Op zich niet helemaal ondenkbaar dat ie zelfmoord heeft gepleegd als je de verhalen van naasten hoort in de weken voor zijn dood. Maar de manier waarop is wel erg onwaarschijnlijk.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 08:11 schreef mcmlxiv het volgende:
Hebben de russen weer een portie polonium gevonden?
Klinkt leuk "onderzoek afwachten", maar heel simpel Rusland en Wit-Rusland zijn allebei verworden tot landen waar rechtspraak niet meer bestaat. Rusland is natuurlijk onschuldig, net zoals ze niet betrokken waren bij MH17
Zomaar een lijstje van vermoorde mensen in het VK waarvan het redelijk zeker is dat de russen daar een handje in gehad hebben.
Stephen Moss, 2003.
Stephen Curtis, 2004.
Igor Ponomarev, 2006.
Alexander Litvinenko, 2006.
Joeri Goloebev, 2007.
Badri Patarkatsisjvili, 2008.
Gareth Williams, 2010.
Alexander Perepilichni, 2012.
Robbie Curtis, 2012.
Johnny Elichaoff, 2014.
Scot Young, 2014.
Matthew Puncher, 2016.
Bij de volgende in het het lijstje, Scot Young, is het ook niet ondenkbaar dat hij zelfmoord heeft gepleegd. De rest van het lijstje heb ik niet gegoogled, ik neem het lijstje niet echt serieus.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 10:13 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Raar verhaal van die Matthew Puncher. Op zich niet helemaal ondenkbaar dat ie zelfmoord heeft gepleegd als je de verhalen van naasten hoort in de weken voor zijn dood. Maar de manier waarop is wel erg onwaarschijnlijk.
Als... zijndequote:Op donderdag 20 augustus 2020 08:35 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
Je moet ook geen dreiging vormen voor ome Vlad wat dom dat hij dat niet wist als rus zijnde.
Heb je ook nog feiten die jouw mening ondersteunen? Of ben je gewoon van mening dat Rusland lief is?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 10:18 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Bij de volgende in het het lijstje, Scot Young, is het ook niet ondenkbaar dat hij zelfmoord heeft gepleegd. De rest van het lijstje heb ik niet gegoogled, ik neem het lijstje niet echt serieus.
Ik had een keer een lijst gezien met meer dan 100 vermoorde Russische journalisten.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 10:59 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Heb je ook nog feiten die jouw mening ondersteunen? Of ben je gewoon van mening dat Rusland lief is?
De pro Russische bubbel waar Nikonlover in leeft, moet toch echt op knappen staan.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 10:59 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Heb je ook nog feiten die jouw mening ondersteunen? Of ben je gewoon van mening dat Rusland lief is?
Alsof Putin zich druk maakt om hem. Navalny is helemaal niet zo populair in Rusland. Van de mensen waar je uit mag kiezen vinden de meesten gewoon Putin de beste keuze.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 08:35 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
Je moet ook geen dreiging vormen voor ome Vlad wat dom dat hij dat niet wist als rus zijnde.
Dat je Rusland een mooi land vind, kan ik nog wel begrijpen, maar die hele pro Putin gebeuren.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 13:59 schreef tong_poh het volgende:
[..]
De pro Russische bubbel waar Nikonlover in leeft, moet toch echt op knappen staan.
Vandaag een artikel gelezen over een boek, die is geschreven door een Russische journalist over MH17. Zijn eigen onderzoek onderschrijft volgens hemzelf wat het JIT zegt. Helaas zullen er maar 400 kopieën van gepubliceerd worden en alleen in het Russisch. Zou het graag lezen.
Dat pro Putin gedoe, snap ik ook niet. Is voor mij hetzelfde als pro Trump zijn. Eigenlijk pro welk politicus dan ook vind ik raar. Er zijn naar mijn mening een aantal kwalificaties beschikbaar voor politici, met aan het ene uiterste: meest shit, en aan het andere uiterste: minst shit!quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:07 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Dat je Rusland een mooi land vind, kan ik nog wel begrijpen, maar die hele pro Putin gebeuren.
Inderdaad, politici zien als een heilige slaat natuurlijk nergens op. Geen één is een perfect mens.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:18 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Dat pro Putin gedoe, snap ik ook niet. Is voor mij hetzelfde als pro Trump zijn. Eigenlijk pro welk politicus dan ook vind ik raar. Er zijn naar mijn mening een aantal kwalificaties beschikbaar voor politici, met aan de ene uiterste: meest shit, en aan het andere uiterste: minst shit!
Dit valt nog in het niet bij het Clinton zelfmoord lijstje.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 08:11 schreef mcmlxiv het volgende:
Hebben de russen weer een portie polonium gevonden?
Klinkt leuk "onderzoek afwachten", maar heel simpel Rusland en Wit-Rusland zijn allebei verworden tot landen waar rechtspraak niet meer bestaat. Rusland is natuurlijk onschuldig, net zoals ze niet betrokken waren bij MH17
Zomaar een lijstje van vermoorde mensen in het VK waarvan het redelijk zeker is dat de russen daar een handje in gehad hebben.
Stephen Moss, 2003.
Stephen Curtis, 2004.
Igor Ponomarev, 2006.
Alexander Litvinenko, 2006.
Joeri Goloebev, 2007.
Badri Patarkatsisjvili, 2008.
Gareth Williams, 2010.
Alexander Perepilichni, 2012.
Robbie Curtis, 2012.
Johnny Elichaoff, 2014.
Scot Young, 2014.
Matthew Puncher, 2016.
Je zou bijna denken dat het een schreeuw om aandacht is.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 10:45 schreef polderturk het volgende:
Dat Navalny na al die aanslagen nog leeft.
Als Russen elke 4 jaar van kleur willen veranderen, is dat hun goed recht. Daar hebben wij als buitenstaanders niks over te zeggen.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:19 schreef YoungDriller het volgende:
Navalny moet gewoon ophouden met 's werelds grootste kernmacht te destabiliseren.
Democratie in Rusland wordt een ramp.
Noem me maar pro-poetin. Maar het Europese gejank gaat pas echt beginnen als Rusland net als de VS om de 4/8 jaar compleet van kleur verandert.
Ben je ook pro-Erdogan?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:19 schreef YoungDriller het volgende:
Navalny moet gewoon ophouden met 's werelds grootste kernmacht te destabiliseren.
Democratie in Rusland wordt een ramp.
Noem me maar pro-poetin. Maar het Europese gejank gaat pas echt beginnen als Rusland net als de VS om de 4/8 jaar compleet van kleur verandert.
Aha, niets mis met een dictator die gewoon vijanden opsluit of afschiet. Ook een meningquote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:19 schreef YoungDriller het volgende:
Navalny moet gewoon ophouden met 's werelds grootste kernmacht te destabiliseren.
Democratie in Rusland wordt een ramp.
Noem me maar pro-poetin. Maar het Europese gejank gaat pas echt beginnen als Rusland net als de VS om de 4/8 jaar compleet van kleur verandert.
Open een topic zou ik zeggen.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:21 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Dit valt nog in het niet bij het Clinton zelfmoord lijstje.
Of miljoenen moslims in kampen zet.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 16:07 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Aha, niets mis met een dictator die gewoon vijanden opsluit of afschiet. Ook een mening
Je bent wel een beetje naïef als je denkt dat dit ineens ophoudt als er een democraat aan de macht komt daar.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 16:07 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Aha, niets mis met een dictator die gewoon vijanden opsluit of afschiet. Ook een mening
Ophouden misschien niet. Maar de beweging dat de rechtsstaat daar steeds verder afgebroken wordt zou wellicht wel gekeerd kunnen worden. En het gedrag van Poetin goedpraten is natuurlijk al helemaal van de zotte...quote:Op donderdag 20 augustus 2020 18:44 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Je bent wel een beetje naïef als je denkt dat dit ineens ophoudt als er een democraat aan de macht komt daar.
'Wellicht' staat me niet zo aan.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 19:01 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ophouden misschien niet. Maar de beweging dat de rechtsstaat daar steeds verder afgebroken wordt zou wellicht wel gekeerd kunnen worden. En het gedrag van Poetin goedpraten is natuurlijk al helemaal van de zotte...
Jij bent hier de naïeve geest. Denken dat een dictator met kernwapens een kleiner gevaar vormt dan een democratische samenleving.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 18:44 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Je bent wel een beetje naïef als je denkt dat dit ineens ophoudt als er een democraat aan de macht komt daar.
Jaja als echte Poetinversteher is alles niet echt natuurlijk.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 10:18 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Bij de volgende in het het lijstje, Scot Young, is het ook niet ondenkbaar dat hij zelfmoord heeft gepleegd. De rest van het lijstje heb ik niet gegoogled, ik neem het lijstje niet echt serieus.
Oke Qanonquote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:21 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Dit valt nog in het niet bij het Clinton zelfmoord lijstje.
Daarvoor word je normaliter niet afgevoerd met een ambulance. Als je ook kijkt naar in wat voor toestand die man was.quote:
Tot nu toe heeft een democratie ze als eerste ter wereld, 2 maal daadwerkelijk ingezet. Jammer man.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 21:50 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Jij bent hier de naïeve geest. Denken dat een dictator met kernwapens een kleiner gevaar vormt dan een democratische samenleving.
Gewoon een voorproever inhuren.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 08:35 schreef Nielsch het volgende:
Al die Russische oppositieleden zijn ook zo dom dat ze elke keer iets eten dat giftig is. Doe dat gewoon niet joh, dan is er ook niets aan de hand.
Aha, je hebt me helemaal man. Laten we van elk land een dictatuur maken, dan komt het helemaal goed! Jij bent echt slim, sorry dat ik niet naar je geluisterd heb.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 23:42 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Tot nu toe heeft een democratie ze als eerste ter wereld, 2 maal daadwerkelijk ingezet. Jammer man.
Mooi hequote:
Mooi dat vingertje wijzen als Nederland, hier beschermden we gewoon Fortuyn niet terwijl hij ernstig gevaar liep.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 19:55 schreef TheVulture het volgende:
Wat een walgelijk corrupt en verziekt bananenland is dat Rusland toch
Vond het trouwens wel vrij toevallig dat er een foto bestaat van het moment dat Navalny die thee drinkt
is er bewijs dat ze dat wisten dat ie ernstig gevaar liep?quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 09:34 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Mooi dat vingertje wijzen als Nederland, hier beschermden we gewoon Fortuyn niet terwijl hij ernstig gevaar liep.
Want het was duidelijk dat er een idioot rondliep die een politicus ging vermoorden?quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 09:34 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Mooi dat vingertje wijzen als Nederland, hier beschermden we gewoon Fortuyn niet terwijl hij ernstig gevaar liep.
Whatabout whatabout Standaardreactie van Russische trolletjesquote:Op vrijdag 21 augustus 2020 09:34 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Mooi dat vingertje wijzen als Nederland, hier beschermden we gewoon Fortuyn niet terwijl hij ernstig gevaar liep.
Die pik ik er toch even uit...quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 09:34 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Mooi dat vingertje wijzen als Nederland, hier beschermden we gewoon Fortuyn niet terwijl hij ernstig gevaar liep.
Gebeurd wel vaak daar.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 07:17 schreef Mortaxx het volgende:
Misschien gewoon iets verkeerds gegeten. Of hij zat aan de drugs
Tijd om weer voorproevers aan te nemen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 08:35 schreef Nielsch het volgende:
Al die Russische oppositieleden zijn ook zo dom dat ze elke keer iets eten dat giftig is. Doe dat gewoon niet joh, dan is er ook niets aan de hand.
Een moord door een gevaarlijke eenzame gek vergelijken met het stelselmatig vergiftigen van oppositieleiders door agents en organisaties verbonden aan de regering... Koekoek...quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 09:34 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Mooi dat vingertje wijzen als Nederland, hier beschermden we gewoon Fortuyn niet terwijl hij ernstig gevaar liep.
En inderdaad toen Fortuyn vermoord werd hoorde je daar niemand over... vonden we doodnormaalquote:Op vrijdag 21 augustus 2020 11:29 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Een moord door een gevaarlijke eenzame gek vergelijken met het stelselmatig vergiftigen van oppositieleiders door agents en organisaties verbonden aan de regering... Koekoek...
Nu je het zegt, ik weet nog dat Nederland er toen alles aan heeft gedaan om de moord op Fortuyn in de doofpot te stoppen en het te doen lijken op een ongeluk. De dader is ook nooit gepakt. Het schijnt ook dat zijn stoffelijk overschot in het allerdiepste geheim is verplaatst naar Italië en niemand weet waarom. Maar dat is slechts een gerucht natuurlijk. Tegenwoordig staat ook op de wiki van Fortuyn dat hij om het leven is gekomen toen er per ongeluk een lading metalen buizen op z'n hoofd viel, die op het dak waren achtergelaten door bouwlui die een klus hadden op het Mediapark in Hilversum.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 11:36 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En inderdaad toen Fortuyn vermoord werd hoorde je daar niemand over... vonden we doodnormaal
Hahaha!!quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 11:39 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nu je het zegt, ik weet nog dat Nederland er toen alles aan heeft gedaan om de moord op Fortuyn in de doofpot te stoppen en het te doen lijken op een ongeluk. De dader is ook nooit gepakt. Het schijnt ook dat zijn stoffelijk overschot in het allerdiepste geheim is verplaatst naar Italië en niemand weet waarom. Maar dat is slechts een gerucht natuurlijk. Tegenwoordig staat ook op de wiki van Fortuyn dat hij om het leven is gekomen toen er per ongeluk een lading metalen buizen op z'n hoofd viel, die op het dak waren achtergelaten door bouwlui die een klus hadden op het Mediapark in Hilversum.
Goed argument.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 10:18 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Whatabout whatabout Standaardreactie van Russische trolletjes
Wat een niveau weerquote:Op vrijdag 21 augustus 2020 08:41 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Aha, je hebt me helemaal man. Laten we van elk land een dictatuur maken, dan komt het helemaal goed! Jij bent echt slim, sorry dat ik niet naar je geluisterd heb.
En laten we preventief dan ook alle democratische politici hier in het westen oppakken en in kampen stoppen. Daarna komt het dan helemaal goed!
Hey, jij bent fan van dictators. Jij bent zelfs voorstander van het vermoorden van tegenstanders van die dictators door die dictators.quote:
Als jij het zegt. Ik denk eerder dat ik jou op je plek heb gezet en dat je daarom allerlei rare dingen verzint.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 12:40 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Hey, jij bent fan van dictators. Jij bent zelfs voorstander van het vermoorden van tegenstanders van die dictators door die dictators.
Hey, jij schrijft:quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 12:47 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Als jij het zegt. Ik denk eerder dat ik jou op je plek heb gezet en dat je daarom allerlei rare dingen verzint.
Inderdaad, het uitschakelen van politiek tegenstanders is al sinds de oudheid een beproefd concept, helaas zijn we er nog niet vanaf.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 13:01 schreef Haushofer het volgende:
Het tragische is: je kijkt er niet eens meer van op als Poetin zijn politieke tegenstanders probeert te vermoorden.
Navalny mag niet mee naar Duitsland. Zijn situatie is te levensbedreigend.quote:
En vervolgens laat hij alles in geuren en kleuren naar de media lekken, niet bij machte daar een stokje voor te steken?quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 13:01 schreef Haushofer het volgende:
Het tragische is: je kijkt er niet eens meer van op als Poetin zijn politieke tegenstanders probeert te vermoorden.
Samengevat, poging 1 dreigt te mislukken, we moeten hem wel vasthouden voor poging 2.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 13:10 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Navalny mag niet mee naar Duitsland. Zijn situatie is te levensbedreigend.
[ twitter ]
Maar hoofddoctor van het Siberische ziekenhuis meld dat het gaat om een dip in het bloedsuiker
[ twitter ]
Dit terwijl Duitse ambulance moderner en beter is uitgerust dan het lokale Russische ziekenhuis:
[ twitter ]
In deze tijden met internet en twitter enzo is het niet meer mogelijk alles af te schermen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 13:20 schreef Za het volgende:
[..]
En vervolgens laat hij alles in geuren en kleuren naar de media lekken, niet bij machte daar een stokje voor te steken?
Het is veel aannemelijker dat een buitenlands regime hier achter zit met de bedoeling Poetin wederom als hond af te schilderen.
Misschien de fascistische vrienden van de EU, het Oekraïense regime?quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 13:20 schreef Za het volgende:
[..]
En vervolgens laat hij alles in geuren en kleuren naar de media lekken, niet bij machte daar een stokje voor te steken?
Het is veel aannemelijker dat een buitenlands regime hier achter zit met de bedoeling Poetin wederom als hond af te schilderen.
Gewoon de beste?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 14:40 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Alsof Putin zich druk maakt om hem. Navalny is helemaal niet zo populair in Rusland. Van de mensen waar je uit mag kiezen vinden de meesten gewoon Putin de beste keuze.
Dan zijn er andere manieren denkbaar dan dit amateuristische gedoe.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 13:29 schreef luxerobots het volgende:
In deze tijden met internet en twitter enzo is het niet meer mogelijk alles af te schermen.
Wapeninspecteurs die zelfmoord plegen? We gaan de complotkant op.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 13:38 schreef Za het volgende:
[..]
Dan zijn er andere manieren denkbaar dan dit amateuristische gedoe.
Zo lieten de VS en GB de ene na de andere wapeninspecteur ooit zelfmoord plegen, zonder een spektakel op een luchthaven, vliegtuig, ingevlogen Duitse artsen, zonder media en regeringsleiders die over een zwaar gif speculeren etc.
BTW knappe kerel die Navalny.
Er hebben er 3 zelfmoord gepleegd, waaronder David Kelly, de andere namen zou ik moeten opzoeken.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 13:41 schreef luxerobots het volgende:
Wapeninspecteurs die zelfmoord plegen? We gaan de complotkant op.
Die laatste wellicht.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 13:31 schreef Smack10 het volgende:
Misschien de fascistische vrienden van de EU, het Oekraïense regime?
Mooie waarschuwing voor de rest juist. Poetin heeft van niemand iets te vrezenquote:Op vrijdag 21 augustus 2020 13:48 schreef Za het volgende:
[..]
Die laatste wellicht.
Waarom zou Poetin voor maximale exposure als dit gaan.
Ik denk dat hij dit niet overleeft.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 14:09 schreef Eindbaas_ het volgende:
Praat het nou natuurlijk niet goed maar dat krijg je in zulke terroristische apenlanden met dictators aan de macht. De enige mogelijkheid voor hem om weer een normaal leven te leiden, in relatieve veiligheid, is verhuizen naar een ander land. Ik zou ingaan op het aanbod van Merkel of Macron en dan mij laten verschuilen en beschermen door de overheid aldaar. Wie weet was het dit keer met de thee alleen maar de zoveelste waarschuwing om hem goed af te schrikken. Volgende keer kan het raak zijn. Verder is de werkwijze van thee consistent met die eerdere. Dat het (staats?)ziekenhuis geen enkele toxicologieonderzoek mag uitvoeren spreekt boekdelen.
Heeft de familie niet een soort wettelijke volmacht om het besluit van de artsen te overtreffen? Hoe werkt dat in Rusland eigenlijk? Heeft Navalny ooit een wilsverklaring getekrnd?quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 14:13 schreef slashdotter3 het volgende:
Het is 100% zeker dat het ziekenhuis vol zit met FSB agenten die hem en het personeel in de gaten houden.
En die artsen gaan ook uit een raam vallen wanneer ze toestemming geven.
=====================
https://www.nrc.nl/nieuws(...)valny-halen-a4009402
Duits medisch vliegtuig in Omsk om ‘vergiftigde’ Navalny te halen
Rusland Oppositiepoliticus Navalny ligt in coma met ernstige symptomen van vergiftiging. Zijn familie en collega’s willen dat hij naar Berlijn wordt overgebracht voor behandeling en onderzoek, maar zijn artsen weigeren.
We zullen het zien. Hopen. Indien ja, was dit zijn laatste kans om het nog goed te maken. Hij heeft zijn 8e kattenleven verbruikt.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 14:30 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik denk dat hij dit niet overleeft.
Als Putin hem dood had willen hebben, dan was hij dat al lang en breed geweest.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 10:08 schreef Confetti het volgende:
De Russen laten hem niet gaan. De tyran in Moskou wil het klusje afmaken. Wat een walgelijk land.
Hij was eerder een keer al vergiftigd.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 15:06 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als Putin hem dood had willen hebben, dan was hij dat al lang en breed geweest.
Dan regelt Putin bijv. wel weer een veegwagen ofzo, net als in 2015 toen Boris Nemtsov werd vermoord:quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 15:06 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als Putin hem dood had willen hebben, dan was hij dat al lang en breed geweest.
Wat was dat voor raar voorval?quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 15:20 schreef Tuned22 het volgende:
[..]
Dan regelt Putin bijv. wel weer een veegwagen ofzo, net als in 2015 toen Boris Nemtsov werd vermoord:
[ afbeelding ]
Bek dicht houden? Je hebt het hier niet tegen je vriendin.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 12:53 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Hey, jij schrijft:
Navalny moet gewoon ophouden met 's werelds grootste kernmacht te destabiliseren. Democratie in Rusland wordt een ramp.
- bek dicht houden dus, hij is terecht vergiftigd?
- Russen zijn te dom voor democratie?
Om dictators te verdedigen moet je gewoon echt een beetje dom of naïef zijn hoor.
Die man liep daar, werd doodgeschoten en op de camerabeelden reed er nét op dat moment een veegwagen langs.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 15:33 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Wat was dat voor raar voorval?
Dit van de wikipedie:
In Washington D.C.,[6] Vilnius en Praag zijn de namen van de straten of pleinen waar de Russische ambassades zijn gevestigd, gewijzigd in Boris Nemtsov. Rusland heeft geprotesteerd tegen deze naamswijziging en weigert deze naam te gebruiken.[7]
Dus ze pleegden de schietpartij aan de andere kant van die truck op dat moment? Misschien was het wel het afgesproken signaal bij de moordenaars om te beginnen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 15:48 schreef Tuned22 het volgende:
[..]
Die man liep daar, werd doodgeschoten en op de camerabeelden reed er nét op dat moment een veegwagen langs.
[ afbeelding ]
Was ook een oppositieleider.
https://nos.nl/artikel/20(...)emtsov-vermoord.html
Is de VS niet de werelds grootste kernmacht?quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 15:45 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Bek dicht houden? Je hebt het hier niet tegen je vriendin.
Navalny moet ook gewoon ophouden met 's werelds grootste kernmacht te destabiseren. Ik denk dat als Rusland uitelkaar valt en zich opdeelt in allerlei nieuwe republieken met elk hun eigen arsena aal aan kernwapens dat jij wel anders piept. Want dát is wat er gaat gebeuren op termijn. Die vent heeft niet eens een plan!
Ik heb nergens gezegt dat er mensen omgelegd moeten worden.j Dat zijn allemaal aannames die jij doet.
Als jij denkt dat democratie in Rusland een succes gaat worden (lees: een land waar democratie historisch gezien een vreemd concept is) dan heb je het gewoon niet begrepen. Je kennis is net zo gebrekkig als je discussiestijl.
Zo, jij bent af.
Uiteindelijk is Putin de Eindbaas_.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 14:32 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Heeft de familie niet een soort wettelijke volmacht om het besluit van de artsen te overtreffen? Hoe werkt dat in Rusland eigenlijk? Heeft Navalny ooit een wilsverklaring getekrnd?
Hangt er vanaf welle definitie je hanteert. De Russen hebben de meeste kernkoppen. Als je dat bedoelt.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 16:08 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Is de VS niet de werelds grootste kernmacht?
De VS was lang wel nummer 1. Bovendien zijn die getallen dichtbij elkaar. Dus ik gok dat de VS kort geleden door Rusland werd ingehaald.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 16:23 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Hangt er vanaf welle definitie je hanteert. De Russen hebben de meeste kernkoppen. Als je dat bedoelt.
Je weet dat ze tegenwoordig zelfs in de shitholes aldaar gewoon internet hebben, of is dat nieuws voor je?quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 13:35 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Gewoon de beste?
Of omdat het nieuws wat ze dagelijks lezen/zien/horen zo ongelofelijk objectief positief over Putin verslag doet?
Als Putin hem dood had willen hebben had hij echt niet daar een paar pogingen voor nodig gehad.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 15:17 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Hij was eerder een keer al vergiftigd.
Ditmaal willen ze mogelijk zolang uitstellen totdat het gifbewijs weg is, daar de wereldaandacht nu op hem gevestigd is:
Joelia vermoedt dat ze pas toestemming geven om hem te vervoeren als er geen sporen giftige stoffen meer vindbaar zijn in zijn lichaam, zei ze eerder vanochtend tegen toegestroomde pers.
Dit dus.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 15:49 schreef flyguy het volgende:
Met de onrusten in Wit-Rusland komt het ook wel goed uit om met dit momentum Rusland te ontwrichten. Als het Kremlin dit heeft gedaan zijn ze behoorlijk idioot. Is het een andere partij, dan zijn ze slim bezig.
Bronnen aub.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 16:51 schreef crystal_meth het volgende:
Navalny is de Russische Le Pen. Banden met neo-nazi's, organisator van skinhead betogingen; vergeleek mensen van de caucasus met kakkerlakken die uitgeroeid moesten worden.
Duitsland heeft gelijk in deze en de moraliteit aan zijn kant. Die man is in groot gevaar zolang hij in Rusland leeft.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 17:28 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Waar bemoeit Duitsland zich mee? Stelletje parasieten.
Dat die man in gevaar is klopt, maar Duitsland weet zich altijd met andermans interne gelegenheden te bemoeien.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 17:32 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Duitsland heeft gelijk in deze en de moraliteit aan zijn kant. Die man is in groot gevaar zolang hij in Rusland leeft.
Dan nog kan hij weigeren want Duitsland heeft een zwijgplicht. Bovendien zal hij niet van overheidswege worden vermoord in Duitsland. Echt, je reactie slaat nergens op. Lijkt wel alsof je loze dingen roeptoetert om je rechtse kijk op zaken te etaleren en daarop prat te gaan. Niet nodig in deze.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 17:35 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Dat die man in gevaar is klopt, maar Duitsland weet zich altijd met andermans interne gelegenheden te bemoeien.
En dan op zo'n manier die alles behalve subtiel is. Zij staan niet in hun gelijk.
Zij willen Navalny ook alleen maar "helpen" om info van hem te onttrekken.
Of Poetin geeft een waarschuwing af aan de rest. Hij is voor niemand bang en elk oppositielid moet voor hem vrezen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 13:20 schreef Za het volgende:
[..]
En vervolgens laat hij alles in geuren en kleuren naar de media lekken, niet bij machte daar een stokje voor te steken?
Of Poetin ziet hoe drie vrouwen in Wit-Rusland de dictator naar de troon steken en is oprecht bezorgd. Hij ziet wat daar gebeurt als waarschuwing en onderneemt actie tegen de oppositie.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 15:49 schreef flyguy het volgende:
Met de onrusten in Wit-Rusland komt het ook wel goed uit om met dit momentum Rusland te ontwrichten. Als het Kremlin dit heeft gedaan zijn ze behoorlijk idioot. Is het een andere partij, dan zijn ze slim bezig.
Want in Rusland bij de geheime dienst gaat alles in één poging goed? Vergeet niet wat voor rol toeval kan spelen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 16:56 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als Putin hem dood had willen hebben had hij echt niet daar een paar pogingen voor nodig gehad.
Dat weten we helemaal niet.quote:En hij heeft ook echt niets te vrezen van hem. Putin heeft wel iets anders aan zijn kop.
Je weet dat een heel groot deel van de (vooral wat oudere) bevolking zich helemaal niet bezighoudt met het bezoeken van diverse nieuws sites?quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 16:54 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je weet dat ze tegenwoordig zelfs in de shitholes aldaar gewoon internet hebben, of is dat nieuws voor je?
Ik roeptoeter helemaal niks. Open je ogen. Geen enkel land doet iets uit vredelievendheid. Elk land dat iets doet, doet dat uit eigen belang.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 18:22 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Dan nog kan hij weigeren want Duitsland heeft een zwijgplicht. Bovendien zal hij niet van overheidswege worden vermoord in Duitsland. Echt, je reactie slaat nergens op. Lijkt wel alsof je loze dingen roeptoetert om je rechtse kijk op zaken te etaleren en daarop prat te gaan. Niet nodig in deze.
Nee dat heb je niet letterlijk gezegd maar je vergelijking van Duitsland met Rusland gaat al in de kiem mank. Die man loopt in Duitsoand simpelweg veel minder gevaar, vooral wanneer hij beschermd wordt door de Bundesregierung.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 18:30 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Ik roeptoeter helemaal niks. Open je ogen. Geen enkel land doet iets uit vredelievendheid. Elk land dat iets doet, doet dat uit eigen belang.
Ik heb trouwens niet eens gezegd dat Duitsland hem om zou willen brengen. Je stopt gewoon woorden in mijn mond.
In de bron staat meer. Polonium-210 is moeilijk te vervaardigen en uitermate duur. Dan heb je het dus ook over een machtige speler die dat kan gebruiken. Wat het nog waarschijnlijker maakt dat Rusland erachter zit.quote:Alexander Litvinenko heeft waarschijnlijk een veel hogere dosis polonium-210 binnengekregen dan de dodelijke 0,1 microgram. Al enkele uren na inname lag hij in het ziekenhuis. Zijn situatie verslechterde razendsnel, en binnen drie weken was hij overleden. https://www.delta.tudelft(...)traceerbaar-polonium
Het is wachten tot Rusland Duitsers in beschermen gaat nemen. Dan wordt het kermen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 18:39 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Nee dat heb je niet letterlijk gezegd maar je vergelijking van Duitsland met Rusland gaat al in de kiem mank. Die man loopt in Duitsoand simpelweg veel minder gevaar, vooral wanneer hij beschermd wordt door de Bundesregierung.
quote:Als er uitsluitend polonium-210 kan worden teruggevonden, zal het welhaast onmogelijk zijn om de bron te traceren. Afgezien daarvan: zelfs bij volledige tracering is er geen garantie dat dit ook leidt tot de identificatie van verdachten van de moord op Litvinenko. Dat geldt zeker als het polonium is gestolen.Vast staat wel dat deze moord een zeer bijzondere is. We mogen de mogelijkheid uitsluiten dat het idee bestond dat het gebruik van een alfa-emitter zou leiden tot een perfect crime, waarbij geen meetbare sporen worden achtergelaten. Het gebruik van polonium-210 geeft juist iets anders aan. De daders hebben de beschikking over geavanceerde middelen en blijkbaar willen ze dat laten weten ook.
Vertel nou eens. Wie precies loopt in Duitsland gevaar vanwege zijn politieke mening of uitingen of vanwege het klokkenluiden? Ook maar één voorbeeld heb je niet maar sensationeel doen is best leuk, niet waar?quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 18:41 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Het is wachten tot Rusland Duitsers in beschermen gaat nemen. Dan wordt het kermen.
Oh wacht, Rusland doet al zoiets met Snowden. Toen was de wereld te klein. Nu moet het allemaal maar kunnen gebeuren door GB en DE.
De kans lijkt me verwaarloosbaar klein dat Navalny met polonium vergiftigd werd.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 18:40 schreef luxerobots het volgende:
Polonium-210 is uiterst giftig. Als dat gebruikt is, wat waarschijnlijk is. Dan is de voorspelling dat Navalny op korte termijn dood is.
Als we eten terugblikken op Litvinenko:
[..]
In de bron staat meer. Polonium-210 is moeilijk te vervaardigen en uitermate duur. Dan heb je het dus ook over een machtige speler die dat kan gebruiken. Wat het nog waarschijnlijker maakt dat Rusland erachter zit.
Interessant. Hoezo?quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 18:49 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
De kans lijkt me verwaarloosbaar klein dat Navalny met polonium vergiftigd werd.
Sterker nog enkele overheden kunnen PO-210 maken want je hebt zeer specialistische labatoria en wetenschappers tot je beschikking nodig. Daarnaast was de oorspronkelijke ontwikkeling ook altijd supergeheim gehouden ivm kernwapens.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 18:40 schreef luxerobots het volgende:
Polonium-210 is uiterst giftig. Als dat gebruikt is, wat waarschijnlijk is. Dan is de voorspelling dat Navalny op korte termijn dood is.
Als we eten terugblikken op Litvinenko:
[..]
In de bron staat meer. Polonium-210 is moeilijk te vervaardigen en uitermate duur. Dan heb je het dus ook over een machtige speler die dat kan gebruiken. Wat het nog waarschijnlijker maakt dat Rusland erachter zit.
Uit welke bron dat citaat?quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 18:46 schreef luxerobots het volgende:
Nog over Litvinenko:
''De daders hebben de beschikking over geavanceerde middelen en blijkbaar willen ze dat laten weten ook.''
[..]
Bron niet gelezen maar ach zo te zien aan de naam is het weer wat salongeklets. Gefeliciteerd, je bent bij deze salonfähig.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 18:46 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
https://www.salon.com/201(...)no-progressive-hero/
Ik heb op dit moment geen voorbeeld nee. Maar je kan niet uitsluiten dat er ooit een Chelsey Manning of Edward Snowden opdoemt in Duitsland. Zo'n openbaring had ook niemand verwacht van uit de VS.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 18:48 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Vertel nou eens. Wie precies loopt in Duitsland gevaar vanwege zijn politieke mening of uitingen of vanwege het klokkenluiden? Ook maar één voorbeeld heb je niet maar sensationeel doen is best leuk, niet waar?
Waarom gun je dit zoveelste slachtoffer Navalny niet gewoon zijn vrijheid en veiligheid?
Wie zegt dat ik hem dat niet gun? Je stopt alweer woorden in mijn mond.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 18:48 schreef Eindbaas_ het volgende:
Waarom gun je dit zoveelste slachtoffer Navalny niet gewoon zijn vrijheid en veiligheid?
Litvinenko was een overloper, werkte voor de FSB, ging daarna voor MI6 werken. Diens vergiftiging was een duidelijke boodschap, net zoals de vergiftiging van Skripal, die ook verraad pleegde. Navalny valt niet in die categorie.quote:
Dus jij bent voor openlijke inmenging van Duitsland in Russische binnenlandse aangelegenheden? Aha! Nu komt de aap uit de mouw. Dat duurde niet lang zeg.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 18:58 schreef Eindbaas_ het volgende:
Groot succes geboekt!!!!!!
Oppositieleider Navalny mag toch naar Duitsland voor behandeling na vermeende vergiftiging
https://www.ad.nl/buitenl(...)rgiftiging~a9b693a1/
En nu daar permanent verblijven en asiel aanvragen anders is deze man ten dode opgeschreven. Hij kan zijn anti-Kremlin activiteiten vanuit daar voortzetten in betrekkelijke veiligheid. Leven zo'n beetje als Wilders.
Wilders doet dit vanuit zijn eigen land.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 18:58 schreef Eindbaas_ het volgende:
Groot succes geboekt!!!!!!
Oppositieleider Navalny mag toch naar Duitsland voor behandeling na vermeende vergiftiging
https://www.ad.nl/buitenl(...)rgiftiging~a9b693a1/
En nu daar permanent verblijven en asiel aanvragen anders is deze man ten dode opgeschreven. Hij kan zijn anti-Kremlin activiteiten vanuit daar voortzetten in betrekkelijke veiligheid. Leven zo'n beetje als Wilders.
De Sovjet-Unie is al in stukjes uiteen gevallen lieve jongen, misschien heb je dat gemist? Er zijn weinig aanwijzingen dat Rusland verder uit elkaar valt. Alleen complotgekkies zijn daar serieus mee bezig. Poetin die buurlanden wil inpikken is een veel serieuzer risico.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 15:45 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Bek dicht houden? Je hebt het hier niet tegen je vriendin.
Navalny moet ook gewoon ophouden met 's werelds grootste kernmacht te destabiseren. Ik denk dat als Rusland uitelkaar valt en zich opdeelt in allerlei nieuwe republieken met elk hun eigen arsena aal aan kernwapens dat jij wel anders piept. Want dát is wat er gaat gebeuren op termijn. Die vent heeft niet eens een plan!
Ik heb nergens gezegt dat er mensen omgelegd moeten worden.j Dat zijn allemaal aannames die jij doet.
Als jij denkt dat democratie in Rusland een succes gaat worden (lees: een land waar democratie historisch gezien een vreemd concept is) dan heb je het gewoon niet begrepen. Je kennis is net zo gebrekkig als je discussiestijl.
Zo, jij bent af.
quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 18:54 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Bron niet gelezen maar ach zo te zien aan de naam is het weer wat salongeklets. Gefeliciteerd, je bent bij deze salonfähig.
Klopt toch aardig. Dit soort voorkeuren zien we in Oekraïene ook. Ook zo'n Europees hoogstandje kwa normen en waardes.quote:HWhat is reported less often about Navalny are his nationalist leanings, ties to neo-Nazi groups, xenophobic comments and extreme anti-immigrant views. References to Navalny’s nationalism in the West are usually buried or brushed off, while the headlines sing his praises. While we seem somewhat better able to appreciate the complexities of politics and political figures in our own nation, we tend to regard Russia in very simplified terms; there’s a “bad guy” in power and we must therefore support the valiant and oppressed “good guy.” Many people hear “Russian opposition leader” and immediately assume this is the person with whom their sympathies should lie.
Ah oke, dank je voor de verheldering. Dan is het al een stuk beter.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 18:57 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Ik heb op dit moment geen voorbeeld nee. Maar je kan niet uitsluiten dat er ooit een Chelsey Manning of Edward Snowden opdoemt in Duitsland. Zo'n openbaring had ook niemand verwacht van uit de VS.
[..]
Wie zegt dat ik hem dat niet gun? Je stopt alweer woorden in mijn mond.
Ze mengen zich niet in de zaken van de staat maar van een specifieke persoon vanwaar het vermoeden bestaat dat die slachtoffer is van een misdrijf en bescherming nodig heeft. En waarbij ook het vermoeden van deelname van de regering in dat misdrijf.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 19:06 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Dus jij bent voor openlijke inmenging van Duitsland in Russische binnenlandse aangelegenheden? Aha! Nu komt de aap uit de mouw. Dat duurde niet lang zeg.
[..]
Wilders doet dit vanuit zijn eigen land.
Je speelt op de man in, dat is een zwaktebod. Maw, je komt niet met argumenten om onderuit te lullen waarom Duitsland hem nou precies asiel verleent.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 19:20 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Ze mengen zich niet in de zaken van de staat maar van een specifieke persoon vanwaar het vermoeden bestaat dat die slachtoffer is van een misdrijf en bescherming nodig heeft. En waarbij ook het vermoeden van deelname van de regering in dat misdrijf.
Dat is altijd toegestaan. Dat is het hele asielprotocol in een notendop. Dat hebben landen met elkaar afgesproken. Dat Rusland nu zijn vertrek inwilligt laat dit blijken.
Ten tweede heeft de familie zelf hierom verzoekt.
Al het bovenstaande kwam door gewoon logisch nadenken dwz gezond verstand. Daar schijnt iedere kleine hoeveelheid van bij jou te ontbreken. Je plaatst jezelf steeds verder uit de normale discussie weg als je niet logisch kan nadenken. En ik verlies steeds meer zin om op jou te reageren. Echt.
Juist dat gebrek aan basisverstand en die toename van sensationalisme is wat er mis is met de wereld vandaag. Denk ook dáár maar eens over na.
*Ben je mij aan het trollen of gewoon zo dom? Ik geef je misschien nog een kansje maar misschien ook niet, en zeg ik dat ik hiermee klaar met je ben.
Volgens mij is de eerste alinea uit zijn quote precies het argument wat jij zoekt. Voor mij vrij helder.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 19:27 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Je speelt op de man in, dat is een zwaktebod. Maw, je komt niet met argumenten om onderuit te lullen waarom Duitsland hem nou precies asiel verleent.
Deze man zal ingezet worden vanuit het westen om te "vechten" tegen Rusland. De tijd zal het uitwijzen.
Dank je. Enuff gezegd over de kwaliteit van die user. En dan boos worden en zeggen dat het op de man is. Welnee, ik noem gewoon je bijdrages voor wat ze zijn- poep.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 19:33 schreef Platina het volgende:
[..]
Volgens mij is de eerste alinea uit zijn quote precies het argument wat jij zoekt. Voor mij vrij helder.
quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 19:49 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Dank je. Enuff gezegd over de kwaliteit van die user. En dan boos worden en zeggen dat het op de man is. Welnee, ik noem gewoon je bijdrages voor wat ze zijn- poep.
Er zijn genoeg aanwijzingen. Verdiep je maar eens in hoe Rusland tot standgekomen is na de val van de Sovjet-Unie. Het was namelijk goed mogelijk geweest dat, het land wat nu Rusland is, zich had opgedeeld in verschillende andere landen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 19:06 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
De Sovjet-Unie is al in stukjes uiteen gevallen lieve jongen, misschien heb je dat gemist? Er zijn weinig aanwijzingen dat Rusland verder uit elkaar valt. Alleen complotgekkies zijn daar serieus mee bezig. Poetin die buurlanden wil inpikken is een veel serieuzer risico.
Fijn, jouw wereld waarin mensen met een mening het zwijgen mag/moet worden opgelegd. En niet eens een plan! Dan is er toch sowieso geen probleem met zijn mening?
Ze zullen hem zijn leven reden. Neem ze dat kwalijk maar. Met je haat van Duitsland en Poetin-critici wil je hem blijkbaar liever dood. Bizarre mens ben jij.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 19:50 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
We zien wel wat Duitsland met deze man gaat doen.
Nee dat was niet mogelijk muv de oostblok-landen maar van die was het lang en breed duidelijk. Oftewel die toestanden waren allang bekend. Het komt niet van de ene op de andere dag aanwaaien.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 19:57 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Er zijn genoeg aanwijzingen. Verdiep je maar eens in hoe Rusland tot standgekomen is na de val van de Sovjet-Unie. Het was namelijk goed mogelijk geweest dat, het land wat nu Rusland is, zich had opgedeeld in verschillende andere landen.
Blijft vooral dingen in mijn mond stoppen die ik zelf nooit heb gezegd. "Met je haat van Rusland.", bizar mens ben jij.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 20:06 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Ze zullen hem zijn leven reden. Neem ze dat kwalijk maar. Met je haat van Duitsland en Poetin-critici wil je hem blijkbaar liever dood. Bizarre mens ben jij.
Nee, het loopt iedere keer precies goed af voor hem. Stom toeval.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 18:26 schreef luxerobots het volgende:
Want in Rusland bij de geheime dienst gaat alles in één poging goed? Vergeet niet wat voor rol toeval kan spelen.
[..]
Dat weten we helemaal niet.
Ik haat Rusland niet. Ik haat het regime. Van Merkel kan je er ook geen hoge pet op hebben maar dan komt iig niet je leven in de weegschaal te liggen. En met x aantal jaar ga je naar de stembus en kies je jemand anders. Probeer dat maar eens in Rusland lief trolletje. Kom je rechtstreeks van Poetin of via via?quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 20:12 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Blijft vooral dingen in mijn mond stoppen die ik zelf nooit heb gezegd. "Met je haat van Rusland.", bizar mens ben jij.
Nou, voor Poetin is Navalny waarschijnlijk een groter gevaar dan een spion.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 18:59 schreef crystal_meth het volgende:
Litvinenko was een overloper, werkte voor de FSB, ging daarna voor MI6 werken. Diens vergiftiging was een duidelijke boodschap, net zoals de vergiftiging van Skripal, die ook verraad pleegde. Navalny valt niet in die categorie.
Een stuk onwaarschijnlijker dan het opnieuw (proberen) op te slokken van belarus, donbass, en als het even kan de Baltische Staten door vriend Poetin.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 19:57 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Er zijn genoeg aanwijzingen. Verdiep je maar eens in hoe Rusland tot standgekomen is na de val van de Sovjet-Unie. Het was namelijk goed mogelijk geweest dat, het land wat nu Rusland is, zich had opgedeeld in verschillende andere landen.
De gemiddelde leeftijd is Rusland is significant lager dan hier. En ik geloof best dat de zeldzame 80 jarigen meestal geen smartphone hebben, maar het overgrote deel van de bevolking krijgt genoeg mee.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 18:27 schreef KreKkeR het volgende:
Je weet dat een heel groot deel van de (vooral wat oudere) bevolking zich helemaal niet bezighoudt met het bezoeken van diverse nieuws sites?
Iedereen die het ook maar een beetje niet eens is met de westerse politiek wordt weggezet als (Russische) trol. Er zijn ook mensen die niet de kont van de NOS kakkeloos achternalopen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 20:15 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Ik haat Rusland niet. Ik haat het regime. Van Merkel kan je er ook geen hoge pet op hebben maar dan komt iig niet je leven in de weegschaal te liggen. En met x aantal jaar ga je naar de stembus en kies je jemand anders. Probeer dat maar eens in Rusland lief trolletje. Kom je rechtstreeks van Poetin of via via?
Hoe dan?quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 20:17 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nou, voor Poetin is Navalny waarschijnlijk een groter gevaar dan een spion.
Als Navalny dat doet zal hij door het Kremlin als een buitenlandse spion weggezet worden.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 18:58 schreef Eindbaas_ het volgende:
Groot succes geboekt!!!!!!
Oppositieleider Navalny mag toch naar Duitsland voor behandeling na vermeende vergiftiging
https://www.ad.nl/buitenl(...)rgiftiging~a9b693a1/
En nu daar permanent verblijven en asiel aanvragen anders is deze man ten dode opgeschreven. Hij kan zijn anti-Kremlin activiteiten vanuit daar voortzetten in betrekkelijke veiligheid. Leven zo'n beetje als Wilders.
Hij gaat in de komende uren heen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 21:03 schreef deedeetee het volgende:
Nu maar gewoon afwachten of hij morgenochtend naar Duitsland gaat en wat de artsen daar kunnen vinden.
Wat de n*** boeit het wat het kremlin nog over denkt zolang hij veilig en wel is? De wereld is inmiddels diep wakker geschrokken en hij kan dat in zijn voordeel gebruiken om Poetin eruit te helpen kieperen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 20:36 schreef polderturk het volgende:
[..]
Als Navalny dat doet zal hij door het Kremlin als een buitenlandse spion weggezet worden.
Vrijwel niemand in Rusland ziet iets in deze pias die geen enkel plan heeft.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 20:34 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Omdat een oppositieleider opeens heel populair kan worden. Kijk naar Svetlana Tichanovskaja.
Jij hebt ook overal verstand van VEM. Verbaast me weleens hoor. Maarten van Rossem on steroids lijkt het vaak.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 21:44 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Vrijwel niemand in Rusland ziet iets in deze pias die geen enkel plan heeft.
Het is gewoon onzin dat Putin iets van hem te vrezen heeft.
Ik voorspel dat Navalny sterft en Poetin voorlopig lekker blijft zitten.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 21:09 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Hij gaat in de komende uren heen.
[..]
Wat de n*** boeit het wat het kremlin nog over denkt zolang hij veilig en wel is? De wereld is inmiddels diep wakker geschrokken en hij kan dat in zijn voordeel gebruiken om Poetin eruit te helpen kieperen.
Wat zegt die vrouw eigenlijk?quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 22:42 schreef luxerobots het volgende:
Russen doen van alles om de boel te frustreren en Navalny niet naar Duitsland te laten vertrekken:
[ twitter ]
[ twitter ]
Als hij sterft zal dat wss komen door een tweede (gif)aanval of poging daartoe vanuit het ziekenhuis.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 22:44 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik voorspel dat Navalny sterft en Poetin voorlopig lekker blijft zitten.
Dat zal nog best wel eens tegenvallen. De Donbass regio en Wit-Rusland evenals de Krim zijn al eeuwen lang onder Russische invloed. Voorts zijn er geen tekenen dat de inwoners, laat staan een meerderheid van de bevolking aldaar, iets van doen wil hebben met de EU dan wel door Kiev gecontroleerd Oekraiene en dergelijken te maken willen hebben. M.a.w, wat je zegt snijdt geen hout.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 20:18 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Een stuk onwaarschijnlijker dan het opnieuw (proberen) op te slokken van belarus, donbass, en als het even kan de Baltische Staten door vriend Poetin.
Snap niet welke punt je probeert te maken maar zijn toestand was dus al zo. De transport naar Duitsland kan hem alleen maar helpen want hij is in Duitse handen veiliger. Dat leggen van de dekens e.d. op hem laat zien hoe ernstig zijn toestand is, ze maken het niet nog erger. Als je schuldigen wilt zoeken ga dan naar Moskou heen. Wel je eigen thermoskan met thee meenemen eh.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 04:54 schreef Noudanzeg het volgende:
stel je niet zo aan man, hij is nu onderweg naar Duitsland, dat wilde je toch zo graag.
Ik maak nergens sensatie. Ik geef de ernst van de zaken aan. Jij daarentegen lijkt wel te willen bagatelliseren. Gemotiveerd door een bizarre, onverklaarbare, verdachte zelfs haat voor Duitsland. Dat doen trouwens mensen vaker uit extremistisch rechtse kringen. Niet dat ik je onmiddelijk daaronder schaar, want ik ken je niet maar het is niet uit te sluiten. Wees maar blij dat Duitsland hierin naar eer en geweten optreedt.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 05:14 schreef Noudanzeg het volgende:
of hij in duitsland veiliger is, is nog maar even afwachten.
die deken zegt verder niet zo veel over zijn toestand volgens mij.
mijn punt, je maakt een hoop sensatie over dingen die je niet eens begrijpt.
Ik doel niet alleen op 80-jarigen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 20:19 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De gemiddelde leeftijd is Rusland is significant lager dan hier. En ik geloof best dat de zeldzame 80 jarigen meestal geen smartphone hebben, maar het overgrote deel van de bevolking krijgt genoeg mee.
En begrijp mij goed, het einde van Putin zijn tijdperk is aanstaande, maar hij heeft niets te vrezen van deze slapjanus zonder ideeën.
Als je heel bewust wel het journaal kijkt en de overige bronnen laat liggen is dat omdat je dan ook die boodschap wil horen. Net zoals een Trump supporter Fox kijkt en CNN laag liggen.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 07:20 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ik doel niet alleen op 80-jarigen.
Ook onder de smartphone gebruikers zitten er genoeg tussen die geen interesse hebben in allerlei online nieuwsmedia, terwijl ze wel dagelijks het journaal zien wanneer de TV aanstaat en ze met gezin in de woonkamer zitten.
Je beaamt wat ik zeg en zegt daarna dat wat ik zeg niet klopt? Hmmquote:Op zaterdag 22 augustus 2020 02:36 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Dat zal nog best wel eens tegenvallen. De Donbass regio en Wit-Rusland evenals de Krim zijn al eeuwen lang onder Russische invloed. Voorts zijn er geen tekenen dat de inwoners, laat staan een meerderheid van de bevolking aldaar, iets van doen wil hebben met de EU dan wel door Kiev gecontroleerd Oekraiene en dergelijken te maken willen hebben. M.a.w, wat je zegt snijdt geen hout.
Niets vermoedelijk zolang Poetin hem liever laat sterven dan goed behandelen...quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 19:50 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
We zien wel wat Duitsland met deze man gaat doen.
De Russische oppositieleider Alexei Navalny is zaterdagmorgen in een ziekenhuis in Berlijn aangekomen voor een medische behandeling, meldt persbureau Reuters.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 11:19 schreef polderturk het volgende:
Als het goed is moet hij inmiddels in Duitsland zijn, toch?
Waarom kunnen ze dat nu niet meer?quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 11:24 schreef Noudanzeg het volgende:
Volgens het russische nieuwsis het vliegtuig inderdaad al geland. In nederland is het al geen nieuws meer omdat ze nu niet langer poetin de schuld kunnen geven
#Poetinsayhisnamequote:Op zaterdag 22 augustus 2020 11:29 schreef Za het volgende:
[..]
Waarom kunnen ze dat nu niet meer?
Het was vanaf het begin al onzinnig dat te doen, daar niet van.
De situatie in Wit-Rusland is niet bedreigend voor Putin. De bevolking daar wil helemaal niet bij de EU horen. Die zijn nog altijd gefocust op Rusland.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 11:31 schreef polderturk het volgende:
Heeft deze vergiftiging te maken met de situatie in Wit-Rusland?
Geeft Poetin hiermee een signaal af? Zo ja, welk signaal?
Als het volk daar de langzittende president weg weet te krijgen, dan is dat ook niet ideaal voor de nachtrust van Poetin. Ook die weet alleen via grootschalige stembusfraude aan de macht te blijven en juist Navalny wist hem met zijn beweging electoraal pijn te doen.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 13:12 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De situatie in Wit-Rusland is niet bedreigend voor Putin. De bevolking daar wil helemaal niet bij de EU horen. Die zijn nog altijd gefocust op Rusland.
Nee, ik stel dat er niets mis mee is gezien de belangen/wens van de bevolking aldaar. Maar deze zin ga jij zometeen ongetwijfeld compleet uit het verband halen.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 07:43 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Je beaamt wat ik zeg en zegt daarna dat wat ik zeg niet klopt? Hmm
Waarom sounder bevolking goed of beter uitpakken als ze onder de failliete Russische boedel van Poetin komen te hangen?quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 13:27 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Nee, ik stel dat er niets mis mee is gezien de belangen/wens van de bevolking aldaar. Maar deze zin ga jij zometeen ongetwijfeld compleet uit het verband halen.
En dat fabeltje dat Rusland de baltische republieken zal annexeren is precies dat. een fabeltje. Er woont inderdaad een grote Russische minderheid, maar de meerderheid wil onafhankelijk zijn van Rusland. Dat is hun goed recht. Daarnaast zijn dit zijn NAVO landen. Rusland begrijpt wat artikel 5 inhoudt.
Dat Wit-Rusland eventueel verdere aansluiting zou zoeken bij Rusland vind ik persoonlijk niet erg. Mits de bevolking dit ook wil. Het zal voor de bevolking in iedergeval beter uitpakken dan wanneer Verhofstad en van Baalen ergens in Minsk gaan staan schreeuwen.
Kletskoek. Het merendeel van de Russen stemt gewoon op hem omdat de rest nog minder aanspreekt.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 13:22 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Als het volk daar de langzittende president weg weet te krijgen, dan is dat ook niet ideaal voor de nachtrust van Poetin. Ook die weet alleen via grootschalige stembusfraude aan de macht te blijven en juist Navalny wist hem met zijn beweging electoraal pijn te doen.
Polonium-210 geeft alfa-straling af, die is enkel schadelijk als het in je lichaam zit, want heeft een zeer geringe penetratiediepte (een blad papier volstaat om het tegen te houden).quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 11:55 schreef Eindbaas_ het volgende:
Wat het ook is lijkt het me geen polonium 210. Dat stof treedt echt niet binnen een paar uur in werking en met zulke pijnscheuten. Want de dosis die daarvoor nodig is zou hem gelijk gedood hebben. En waarschijnlijk alle inzittenden ook dmv straling.
Wat bedoel je precies? Want die zin begrijp ik niet helemaal.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 13:29 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Waarom sounder bevolking goed of beter uitpakken als ze onder de failliete Russische boedel van Poetin komen te hangen?
Echt een rest is er ook niet, want oppositie voeren wordt niet echt gewaardeerd.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 13:51 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Kletskoek. Het merendeel van de Russen stemt gewoon op hem omdat de rest nog minder aanspreekt.
Het zou zomaar kunnen dat iemand die goed oppositie kan voeren een kopje kleiner gemaakt wordt voordat hij gekozen kan worden, maar dat is hier niet aan de orde.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 18:23 schreef Monolith het volgende:
[..]
Echt een rest is er ook niet, want oppositie voeren wordt niet echt gewaardeerd.
Bijzonder he? Dat iemand die beweert dat mensen poep verkopen, zelf de grootste poep verkoopt.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 18:11 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Polonium-210 geeft alfa-straling af, die is enkel schadelijk als het in je lichaam zit, want heeft een zeer geringe penetratiediepte (een blad papier volstaat om het tegen te houden).
Aha het is belang en wens van de bevolking van wit Rusland om door Rusland ingelijfd te worden. Bijzonder dat slechts zo’n 16% van de wit-Russische bevolking het met je eens is. Maar loekasjenko zul jij ook wel een toffe president vinden gok ik. 80% winst, waar zie je dat nog?quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 13:27 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Nee, ik stel dat er niets mis mee is gezien de belangen/wens van de bevolking aldaar. Maar deze zin ga jij zometeen ongetwijfeld compleet uit het verband halen.
En dat fabeltje dat Rusland de baltische republieken zal annexeren is precies dat. een fabeltje. Er woont inderdaad een grote Russische minderheid, maar de meerderheid wil onafhankelijk zijn van Rusland. Dat is hun goed recht. Daarnaast zijn dit zijn NAVO landen. Rusland begrijpt wat artikel 5 inhoudt.
Dat Wit-Rusland eventueel verdere aansluiting zou zoeken bij Rusland vind ik persoonlijk niet erg. Mits de bevolking dit ook wil, of op zijn minst geen bezwaar heeft. Het zal voor de bevolking in iedergeval beter uitpakken dan wanneer Verhofstad en van Baalen ergens in Minsk gaan staan schreeuwen.
Jij moet eens stoppen met woorden in de mond van anderen te leggen.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 18:36 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Aha het is belang en wens van de bevolking van wit Rusland om door Rusland ingelijfd te worden. Bijzonder dat slechts zo’n 16% van de wit-Russische bevolking het met je eens is. Maar loekasjenko zul jij ook wel een toffe president vinden gok ik. 80% winst, waar zie je dat nog?
Jij vind dictators een uitstekend idee, inclusief exemplaren die tegenstanders het zwijgen opleggen. Jij denkt dat Russen te dom zijn om in een democratisch systeem te leven. Jij ziet geen problemen in het annexeren van gebiedsdelen van andere landen door Rusland.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 18:39 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Jij moet eens stoppen met woorden in de mond van anderen te leggen.
Zo ga je de discussie namelijk nooit winnen.
En je negeert weer de eerste twee tot drie zinnen. Weer waardeloos van je.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 18:33 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Bijzonder he? Dat iemand die beweert dat mensen poep verkopen, zelf de grootste poep verkoopt.
Volgens mij was jij juist de persoon die eerder in het topic schreef dat het polonium 210 kan zijn geweest.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 19:01 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
En je negeert weer de eerste twee tot drie zinnen. Weer waardeloos van je.
Nee, ik somde een lijst op van alle mogelijkheden om vervolgens aan te geven/te verzoeken dat de waarschijnlijkheden van gebruik ernaast dienden te komen te staan. Ik sloot PO 210 noch uit noch stelde ik dat vast. In de wetenschap is letterlijk alles een mogelijkheid wat een waarschijnlijkheid heeft van meer dan 0% (> 0). En in mijn laatste reactie zei ik dat PO 210 niet binnen een aantal minuten optreedt qua werking en niet te herkennen is aan zulke enorme pijnscheuten. Bij Litvinenko was dat al gauw drie dagen voordat hij flauwviel. En hij kreeg een dodelijke dosis, vanwaaruit zogenaamd geen terugweg meer mogelijk is. Dat alles negeerde je voor het gemak en reageerde je enkel op dat laatste deeltje waarin ik het gevaar van de straling voor omstanders noemde. Om vervolgens te zeggen dat mijn heel reactie poep was of zoiets te insinueren.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 19:13 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Volgens mij was jij juist de persoon die eerder in het topic schreef dat het polonium 210 kan zijn geweest.
Dat je er weer op terug komt maakt het belachelijk, zeker omdat je beweert van alles zo goed te weten.
quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 18:56 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Jij vind dictators een uitstekend idee, inclusief exemplaren die tegenstanders het zwijgen opleggen. Jij denkt dat Russen te dom zijn om in een democratisch systeem te leven. Jij ziet geen problemen in het annexeren van gebiedsdelen van andere landen door Rusland.
Mij lijkt een systeem waarin tientallen journalisten worden vermoord, tegenstanders worden opgesloten of erger en waar de heersende klasse alleen met zichzelf bezig is best wat verbetering kan gebruiken. Maar hé, wie ben ik?
quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 18:56 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Jij vind dictators een uitstekend idee, inclusief exemplaren die tegenstanders het zwijgen opleggen. Jij denkt dat Russen te dom zijn om in een democratisch systeem te leven. Jij ziet geen problemen in het annexeren van gebiedsdelen van andere landen door Rusland.
Mij lijkt een systeem waarin tientallen journalisten worden vermoord, tegenstanders worden opgesloten of erger en waar de heersende klasse alleen met zichzelf bezig is best wat verbetering kan gebruiken. Maar hé, wie ben ik?
Maar inderdaad, wie ben jij?quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 18:39 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Jij moet eens stoppen met woorden in de mond van anderen te leggen.
Zo ga je de discussie namelijk nooit winnen.
Vragen....quote:Op zondag 23 augustus 2020 12:46 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
[..]
[..]
Maar inderdaad, wie ben jij?
Vooral lekker doorvragen!quote:
Ik geil niet op dictators en geloof dat zelfs russen in staat zijn tot zelfbestuur, dat is misschien het belangrijkste verschil tussen ons.quote:
Nee inderdaad, jij geilt op democratische hoogstandjes als Oekraiene, Libie, Irak, Afghanistan en noem zo elk finaal afgebrand land maar op waar wij westerlingen democratie naar toe hebben geexporteerd.quote:Op zondag 23 augustus 2020 13:17 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Ik geil niet op dictators en geloof dat zelfs russen in staat zijn tot zelfbestuur, dat is misschien het belangrijkste verschil tussen ons.
Nee hoor, in tegenstelling tot liefhebbers van moordenaars en populisten zoals jij, weet ik allang dat dergelijke ingrepen extreem lastig zijn en slechts met een heel lange adem en veel geld tot wellicht een succes te brengen zijn. De kans op mislukking is extreem groot, makkelijk zat.quote:Op zondag 23 augustus 2020 13:20 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Nee inderdaad, jij geilt op democratische hoogstandjes als Oekraiene, Libie, Irak, Afghanistan en noem zo elk finaal afgebrand land maar op waar wij westerlingen democratie naar toe hebben geexporteerd.
Ik volg je, echter als je staat te klagen en janken dat het allemaal niet goed is kun je zelf beter met een plan komen. Navalny heeft dit niet. Hij staat te roeptoeteren dat het allemaal niet eerlijk is en roept bij het minste en geringste dat Poetin hem probeert te vermoorden maar echt een idee heeft deze man niet.quote:Op zondag 23 augustus 2020 13:26 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Nee hoor, in tegenstelling tot liefhebbers van moordenaars en populisten zoals jij, weet ik allang dat dergelijke ingrepen extreem lastig zijn en slechts met een heel lange adem en veel geld tot wellicht een succes te brengen zijn. De kans op mislukking is extreem groot, makkelijk zat.
Maar das een heel andere discussie dan een inwoner uit een land (Welk land dan ook) die kritiek heeft op de machthebbers in dat land en die door die machthebbers monddood of echt dood wordt gemaakt.
Succesvolle verandering moet van binnenuit komen en kan niet opgelegd worden. Het ondersteunen van personen die die verandering willen bewerkstelligen is waar het om gaat. Zoals nu in Wit-Rusland. Natuurlijk kunnen we wachten tot Rusland "op uitnodiging" binnenvalt, we kunnen ook proberen de gerechtvaardigde opstand daar te ondersteunen. Succes niet gegarandeerd, maar dat is zelden het geval.
Als Navalny een stom varken zonder achterban is dan zie ik überhaupt geen probleem. Lekker laten raaskallen toch? Niemand luistert zeg je net zelf. Wilders proberen te vermoorden is ook een slecht idee. Politici of journalisten vermoorden is altijd een slecht idee. Burgers met een andere mening vervolgen of martelen ook. Los van democratie of ander systeem, het zonder proces vervolgen van tegenstanders moet altijd een no go zijn.quote:Op zondag 23 augustus 2020 14:03 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Ik volg je, echter als je staat te klagen en janken dat het allemaal niet goed is kun je zelf beter met een plan komen. Navalny heeft dit niet. Hij staat te roeptoeteren dat het allemaal niet eerlijk is en roept bij het minste en geringste dat Poetin hem probeert te vermoorden maar echt een idee heeft deze man niet.
Ik zie hem een beetje als Wilders. Alleen met een in verhouding verwaarloosbare achterban.
Maar goed, jij bent voor de lange adem en heel veel slachtoffers. Ik probeer je nu al een tijdje duidelijk te maken dat de middelen het doel niet heiligen. Zeker omdat het zelden tot resultaat leidt maar wel vrijwel altijd tot nodeloos lijden en veel slachtoffers. En dat gebeurt steeds als wij ons hier in het westen gaan bemoeien met de situatie daar.
Is hij vergiftigd door die Kira?quote:Op zondag 23 augustus 2020 13:49 schreef Za het volgende:
FWIW, Navalny reisde niet alleen, zowel op weg naar de luchthaven, tijdens het theedrinken op de luchthaven (tegenover hem ook met thee/koffie) en in het vliegtuig (naast hem) bevond zich telkens zijn woordvoerder Kira Yarmysh.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat ik niet helemaal begrijp is iemand moet iets opgemerkt hebben. Vooral als ze daar met zn tweeën zijn. Hoe kan iemand iets in zijn drankje doen en niet opvallen? Of zou het de barista kunnen zijn geweest? Waarom zou anderen niet mee vergiftigd zijn?quote:Op zondag 23 augustus 2020 13:49 schreef Za het volgende:
FWIW, Navalny reisde niet alleen, zowel op weg naar de luchthaven, tijdens het theedrinken op de luchthaven (tegenover hem ook met thee/koffie) en in het vliegtuig (naast hem) bevond zich telkens zijn woordvoerder Kira Yarmysh.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik geloof er ook niet in, daarbij wanneer je een thee een koffie en een water koopt weet je niet wie wat gaat drinken bij een gezelschap. Het toevallig filmen van het drinken van de thee is ook opmerkelijk, plus dat hij nu al voor de 3e keer vergiftigd zou zijn volgens zijn woordvoerder.quote:Op zondag 23 augustus 2020 16:16 schreef Eindbaas_ het volgende:
Wat ik niet helemaal begrijp is iemand moet iets opgemerkt hebben. Vooral als ze daar met zn tweeën zijn. Hoe kan iemand iets in zijn drankje doen en niet opvallen? Of zou het de barista kunnen zijn geweest? Waarom zou anderen niet mee vergiftigd zijn?
En wat misschien nog erger is is hoe iemand twee of zo tafeltjes verderop staat te filmen. Hoezo was er toevallig iemand aan het filmen tijdens het theedrinken? Zat die er ook achter? Ik geloof niet in dat soort toeval.
Verklaart ook waarom juist Duitsland hem heeft opgenomen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 16:51 schreef crystal_meth het volgende:
Navalny is de Russische Le Pen. Banden met neo-nazi's, organisator van skinhead betogingen; vergeleek mensen van de caucasus met kakkerlakken die uitgeroeid moesten worden.
Jezus, beetje obsessie ofzo?quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 05:41 schreef Eindbaas_ het volgende:
En wat voor gif zou Poetin gebruikt kunnen hebben? Alle suggesties graag op een rijtje met daarnaast een opsomming van de waarschijnlijkheid. Novisjok? Zoals bij Skripal in Brittanië? Of toch maar het oude, vertrouwde polonium 210?
Wat denken jullie?
Dit heb ik ook wel echt apart gevonden ja. Dat er precies een foto is gemaakt van het moment waarop ie iets triviaals aan het doen is zoals het drinken van een kop thee en dat dit later HET besmettingsmoment lijkt te zijn.quote:Op zondag 23 augustus 2020 16:16 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Wat ik niet helemaal begrijp is iemand moet iets opgemerkt hebben. Vooral als ze daar met zn tweeën zijn. Hoe kan iemand iets in zijn drankje doen en niet opvallen? Of zou het de barista kunnen zijn geweest? Waarom zou anderen niet mee vergiftigd zijn?
En wat misschien nog erger is is hoe iemand twee of zo tafeltjes verderop staat te filmen. Hoezo was er toevallig iemand aan het filmen tijdens het theedrinken? Zat die er ook achter? Ik geloof niet in dat soort toeval.
https://www.nu.nl/buitenl(...)ing-bij-navalny.htmlquote:Het Charité-ziekenhuis in Berlijn heeft sporen van vergiftiging gevonden in het lichaam van Alexei Navalny. De Russische oppositieleider werd naar dit ziekenhuis gebracht nadat hij vorige week ernstig ziek was geworden tijdens een vlucht in Rusland.
Klinische onderzoeken wijzen erop dat Navalny is vergiftigd met een stof uit de groep van de werkzame stoffen van de cholinesteraseremmer. Om wat voor stof het precies gaat, is op dit moment niet bekend. Dat wordt nog onderzocht, aldus het Charité-ziekenhuis maandag.
https://nos.nl/artikel/23(...)en-levensgevaar.htmlquote:Artsen van het Duitse Charité-ziekenhuis in Berlijn denken dat de Russische dissident Aleksej Navalny is vergiftigd. Hun onderzoek duidt op vergiftiging door een stof uit de groep van de werkzame stoffen van de cholinesteraseremmer, schrijven ze in een verklaring.
Cholinesteraseremmers zijn een breed scala aan stoffen die in verschillende medicijnen voorkomen, maar ook in pesticiden en zenuwgassen. Om welke stof het precies gaat, is nog niet bekend. Dat wordt verder onderzocht. Volgens de artsen verkeert Navalny niet meer in acuut levensgevaar. Wel wordt hij nog steeds in een kunstmatig coma gehouden.Navalny wordt in Berlijn behandeld met atropine, schrijven de artsen verder. De prognose voor zijn herstel is onduidelijk. Mogelijk zal hij blijvende gevolgen overhouden aan zijn zenuwstelsel.
"een stof uit de groep van de werkzame stoffen van de cholinesteraseremmer" klinkt inderdaad niet als correct Nederlands...quote:Op maandag 24 augustus 2020 17:45 schreef deedeetee het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/buitenl(...)ing-bij-navalny.html
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)en-levensgevaar.html
Klinkt niet al te best.
Wat geloof jij niet? Dat Navalny op het vliegveld vergiftigd is, of überhaupt dat Navalny vergiftigd is?quote:Op zondag 23 augustus 2020 17:19 schreef Za het volgende:
Ik geloof er ook niet in, daarbij wanneer je een thee een koffie en een water koopt weet je niet wie wat gaat drinken bij een gezelschap. Het toevallig filmen van het drinken van de thee is ook opmerkelijk, plus dat hij nu al voor de 3e keer vergiftigd zou zijn volgens zijn woordvoerder.
Het verhaal gaat nu in de NL media dat Navalny al dagenlang werd gevolgd door de Russische inlichtingendiensten, die onzin koppen ze gewoon nadat onderzoek is gedaan wat er gebeurd kan zijn, het overzicht uit de Russische media:
(...)
Het is een beetje zoals de zwarte piet discussie, je weet dat het elk jaar weer terug komt.quote:Op maandag 24 augustus 2020 21:21 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wat geloof jij niet? Dat Navalny op het vliegveld vergiftigd is, of überhaupt dat Navalny vergiftigd is?
https://www.farmacotherap(...)rs__centraal_werkendquote:Op maandag 24 augustus 2020 17:45 schreef deedeetee het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/buitenl(...)ing-bij-navalny.html
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)en-levensgevaar.html
Klinkt niet al te best.
Waarom zou Putin zich inlaten met dit soort amateuristisch broddelwerk?quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 11:48 schreef JannekeC5 het volgende:
Dit komt rechtstreeks van Putin af, daar hoef je geen wiskundige voor te zijn.
Een oppositieleider vergiftigen zonder medeweten van de grote leider is helemaal gekkenwerk.quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 12:50 schreef Za het volgende:
[..]
Waarom zou Putin zich inlaten met dit soort amateuristisch broddelwerk?
Bij die Rus in Engeland faalde hij ook. Een kogel is efficiënter maar dat is te opzichtig voor deze moordlustige dictator. Hij moet wel plausible denial hebben.quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 12:50 schreef Za het volgende:
[..]
Waarom zou Putin zich inlaten met dit soort amateuristisch broddelwerk?
It may seem Putin controls the Russian state personally. The reality is more dangerousquote:Op dinsdag 25 augustus 2020 11:48 schreef JannekeC5 het volgende:
Dit komt rechtstreeks van Putin af, daar hoef je geen wiskundige voor te zijn.
Omdat het zelf ook een enorme broddelaar is.quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 12:50 schreef Za het volgende:
[..]
Waarom zou Putin zich inlaten met dit soort amateuristisch broddelwerk?
Dit idd. Net als in China is er oligopolie aan macht.quote:
quote:According to the German news magazine Der Spiegel, experts at the Charité sought advice from Porton Down, Britain's secretive laboratory for research on chemical and biological weapons, because of possible similarities with the 2018 Skripal attack.
Zou je dit kunnen onderbouwen? Of ben jij toch niet zo'n toxicoloog?quote:Op woensdag 2 september 2020 20:29 schreef crystal_meth het volgende:
Dat had ik niet verwacht. Ik kan me vergissen, maar dit lijkt de hypothese dat de thee vergiftigd was tegen te spreken, Novichok zou bij inname waarschinlijk sneller effect hebben, dan was hij niet op het vliegtuig geraakt.
Hoezo zou dit vergif de zwaarste internationale reactie oproepen?quote:Het roept alvast vragen op. Als het Kremlin erachter zit, waarom dan kiezen voor het vergif dat de zwaarste internationale reactie zal opwekken?
Er is maar één reden waarom men vermoedde dat het gif in de thee zat: omdat men aan een "normale" vergiftiging (via eten of drinken) dacht. Als je iemand met een nerve agent wil doden is dat het laatste waar je aan denkt. Kim's broer kreeg VX in z'n gezicht gespoten, bij Skripal werd het op de deurklink aangebracht, bij een Rus in de jaren negentig (ook Novichok) werd het op de hoorn van z'n telefoon gesmeerd. Navalny's thee vergiftigen lijkt me een stuk moeilijker dan het bvb op het handvat van z'n bagage te spuiten, tenzij je de persoon bent die de thee serveert. Maar ik betwijfel dat ze een hitman met Novichok in het "Vienna coffee house" van de luchthaven zouden plaatsen in de hoop dat hij daar iets zou bestellen...quote:Op woensdag 2 september 2020 20:35 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Zou je dit kunnen onderbouwen? Of ben jij toch niet zo'n toxicoloog?
[..]
De zaak Skripal leidde tot de uitwijzing van meer dan 150 Russische diplomaten en het toevoegen van de Novichok agents aan de lijst van Schedule 1 chemische wapens van de OPCW. En dan het opnieuw gebruiken?quote:Hoezo zou dit vergif de zwaarste internationale reactie oproepen?
Waarom zouden ze hem doden? Als kasplantje is hij ook onschadelijk.quote:Op woensdag 2 september 2020 22:45 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Er is maar één reden waarom men vermoedde dat het gif in de thee zat: omdat men aan een "normale" vergiftiging (via eten of drinken) dacht. Als je iemand met een nerve agent wil doden is dat het laatste waar je aan denkt.
Gif is gif. Polonium-210 of een ander gif had de internationale reacties echt niet beter gemaakt.quote:De zaak Skripal leidde tot de uitwijzing van meer dan 150 Russische diplomaten en het toevoegen van de Novichok agents aan de lijst van Schedule 1 chemische wapens van de OPCW. En dan het opnieuw gebruiken?
Een land mag Polonium-210 maken en opslaan, maar de Chemische wapens conventie verbiedt de aanmaak, het bezit en het gebruik van Schedule 1 stoffen, en als een land dat blijkt te overtreden zijn er in principe heel wat consequenties en eventuele sancties aan verbonden.quote:Op woensdag 2 september 2020 22:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Waarom zouden ze hem doden? Als kasplantje is hij ook onschadelijk.
[..]
Gif is gif. Polonium-210 of een ander gif had de internationale reacties echt niet beter gemaakt.
Als je toch iemand gaat vergiftigen. Maakt het voor de commotie vrij weinig uit welk gif je gebruikt. Je hebt toch al internationaal nieuws te pakken.quote:Op woensdag 2 september 2020 23:22 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Een land mag Polonium-210 maken en opslaan, maar de Chemische wapens conventie verbiedt de aanmaak, het bezit en het gebruik van Schedule 1 stoffen, en als een land dat blijkt te overtreden zijn er in principe heel wat consequenties en eventuele sancties aan verbonden.
Wat??? Dat heb ik nergens beweerd. integendeel, de enige verklaring die ik kan bedenken is dat ze het veel vaker gebruikt hebben, en de overtuiging hadden dat het (met medische tests) niet aan te tonen was.quote:Op woensdag 2 september 2020 23:25 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als je toch iemand gaat vergiftigen. Maakt het voor de commotie vrij weinig uit welk gif je gebruikt. Je hebt toch al internationaal nieuws te pakken.
Maar goed, jij buigt je in de vreemdste bochten om vol te houden dat het Kremlin er niet achter zit.
Vreemde story idd, niemand van zijn entourage of andere café Vienna bezoekers heeft ook maar de minste symptomen gehad van dit zenuwgas, en hij was continu in gezelschap en gezeten tussen andere passagiers.quote:Op woensdag 2 september 2020 22:45 schreef crystal_meth het volgende:
Er is maar één reden waarom men vermoedde dat het gif in de thee zat: omdat men aan een "normale" vergiftiging (via eten of drinken) dacht. Als je iemand met een nerve agent wil doden is dat het laatste waar je aan denkt. Kim's broer kreeg VX in z'n gezicht gespoten, bij Skripal werd het op de deurklink aangebracht, bij een Rus in de jaren negentig (ook Novichok) werd het op de hoorn van z'n telefoon gesmeerd. Navalny's thee vergiftigen lijkt me een stuk moeilijker dan het bvb op het handvat van z'n bagage te spuiten, tenzij je de persoon bent die de thee serveert. Maar ik betwijfel dat ze een hitman met Novichok in het "Vienna coffee house" van de luchthaven zouden plaatsen in de hoop dat hij daar iets zou bestellen...
Sorry, ik verwarde je met de user Za. Die buigt zich in de vreemdste bochten om het Kremlin niet de schuld te geven.quote:Op woensdag 2 september 2020 23:34 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Wat??? Dat heb ik nergens beweerd. integendeel, de enige verklaring die ik kan bedenken is dat ze het veel vaker gebruikt hebben, en de overtuiging hadden dat het (met medische tests) niet aan te tonen was.
Want, hoe werkt plausible deniability in deze zaak, als de halve wereld Rusland al eens eerder beschuldigt heeft van het gebruiken van dit middel om iemand, ter vergeefs om te leggen?quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 13:24 schreef Confetti het volgende:
[..]
Bij die Rus in Engeland faalde hij ook. Een kogel is efficiënter maar dat is te opzichtig voor deze moordlustige dictator. Hij moet wel plausible denial hebben.
Novichoks zijn weinig vluchtig, inademen is enkel een risico als het verneveld werd. Maar ook als het als contactgif gebruikt werd is er inderdaad risico dat ook anderen "besmette" voorwerpen aanraken en ziek worden. Misschien moet ik m'n mening herzien, als men elk risico op "collateral damage" wilde vermijden zou z'n thee vergiftigen de veiligste optie zijn.quote:Op woensdag 2 september 2020 23:37 schreef Za het volgende:
[..]
Vreemde story idd, niemand van zijn entourage of andere café Vienna bezoekers heeft ook maar de minste symptomen gehad van dit zenuwgas, en hij was continu in gezelschap en gezeten tussen andere passagiers.
Het gaat om interne en deels externe geloofwaardigheid. MH17 zal hij ook nooit toegeven. Als er maar geen smoking gun is. Iedereen weet het, maar net niet genoeg om voor het tribunaal te slepen.quote:Op donderdag 3 september 2020 00:17 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Want, hoe werkt plausible deniability in deze zaak, als de halve wereld Rusland al eens eerder beschuldigt heeft van het gebruiken van dit middel om iemand, ter vergeefs om te leggen?
Onzin. Ik wil bewijs en aantoonbaarheid. Geen ongeloofwaadige lulsmoes omdat het lekker klinkt in de media.quote:Op donderdag 3 september 2020 12:49 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het gaat om interne en deels externe geloofwaardigheid. MH17 zal hij ook nooit toegeven. Als er maar geen smoking gun is. Iedereen weet het, maar net niet genoeg om voor het tribunaal te slepen.
Met betrekking tot Rusland het beste devies, anoniem blijven. Anders vind je zo wat polonium in je koffie.quote:
En hoe komt hij aan dat Novichock wat momenteel alleen door geheime Russische labs gemaakt wordt?quote:Op donderdag 24 september 2020 02:49 schreef Za het volgende:
MOSKOU - De Russische president Vladimir Poetin zegt dat Kremlin-criticus Alexej Navalny mogelijk zichzelf heeft vergiftigd met novitsjok. Poetin vertelde dat naar verluidt tegen de Franse president Emmanuel Macron in een recent telefoontje.
Het Franse dagblad Le Monde meldde, onder vermelding van niet nader genoemde bronnen, dat Poetin had gesuggereerd dat Navalny zichzelf om een niet nader omschreven reden met novitsjok had vergiftigd. In het telefoongesprek van de twee leiders op 14 september verwees Poetin volgens de krant naar zijn vijand als een „onruststoker op internet die ook in het verleden ziektes heeft gesimuleerd.”
https://www.telegraaf.nl/(...)-zichzelf-vergiftigd
Ik geloof dit wel.
Hij zou al voor de derde keer vergiftigd zijn, vergiftiging met thee op de luchthaven vastgelegd door zijn entourage.
Ik geloof dit omdat Navalny irrelevant is, en wanneer Poetin van hem af zou willen hij hem niet 3 keer door amateurs tevergeefs zou laten vergiftigen.
Navalny is gewoon een hysterische gek.
De terroristen rondom Navalny zullen dat wel op illegale wijze hebben ontvreemd.quote:Op donderdag 24 september 2020 11:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
En hoe komt hij aan dat Novichock wat momenteel alleen door geheime Russische labs gemaakt wordt?
https://fr.reuters.com/article/us-russia-eu-navalny-idUSKBN26Z1G9quote:Kremlin says it's not ready to tolerate EU's treatment of it over Navalny
By Reuters Staff
MOSCOW (Reuters) - The Kremlin said on Wednesday it was not ready to tolerate the unacceptable way it said the European Union had treated it over the poisoning case of Alexei Navalny, and could not maintain a dialogue with the bloc by its own efforts alone.
European Union foreign ministers on Monday backed a Franco-German plan to impose sanctions on Russians suspected of poisoning Kremlin critic Navalny with a nerve agent.
Russian Foreign Minister Sergei Lavrov said on Tuesday that Russia might have to freeze dialogue with the EU because of its failure to understand what he called “the need for mutually respectful dialogue”.
Kremlin spokesman Dmitry Peskov backed Lavrov’s comments on Wednesday. He said Moscow had not been the one to shut down dialogue with the EU at all kinds of levels, but obviously couldn’t tolerate the way the bloc had treated Russia over the Navalny case.
quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 12:50 schreef Za het volgende:
[..]
Waarom zou Putin zich inlaten met dit soort amateuristisch broddelwerk?
quote:Poetin ontkent opnieuw iets te maken te hebben met vergiftiging criticus Navalny: “Wij zouden klus afgemaakt hebben”
https://www.hln.be/buiten(...)akt-hebben~a6c597f3/
Als Navalny zichzelf vergiftigd had, had Poetin wel een grootschalig onderzoek laten doen.quote:Op donderdag 24 september 2020 11:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
En hoe komt hij aan dat Novichock wat momenteel alleen door geheime Russische labs gemaakt wordt?
quote:Bellingcat: 'FSB-lid praatte mond voorbij over vergiftiging Navalny'
Een lid van de FSB heeft toegegeven dat de Russische geheime dienst achter de moordpoging op oppositieleider Alexei Navalny, zo schrijft onderzoekscollectief Bellingcat maandag. Opmerkelijk genoeg deed de man dit in een telefoongesprek met Navalny zelf, die zich voordeed als iemand anders.
Eerder bracht Bellingcat al naar buiten dat Navalny door de FSB is vergiftigd. Volgens het onderzoek in samenwerking met The Insider werd de oppositieleider al sinds 2017 achtervolgd en is hij mogelijk aan meerdere moordpogingen ontsnapt.
Het FSB-lid heeft bijna vijftig minuten met Navalny gebeld en had al die tijd niet door met wie hij sprak. Navalny gebruikte namelijk een applicatie waarmee hij het telefoonnummer dat werd weergegeven kon aanpassen. Hij koos een bekend vast nummer van de FSB.
Hoewel het FSB-lid Konstantin Kudryavtsev eerst wat terughoudend was, brandde hij later los over de vergiftiging. Zo laat hij los dat Navalny de moordpoging mogelijk niet overleefd zou hebben als het vliegtuig niet zo vroeg was geland en de ambulance niet zo snel aanwezig zou zijn geweest.
Bellingcat heeft het gesprek tussen Navalny en Kudryavtsev uitgewerkt en een video ervan gepubliceerd. Een fragment:
Fragment uit gesprek tussen Navalny en FSB
Navalny: "Laten we het samenvatten. Hij heeft het overleefd, omdat zijn vliegtuig te vroeg is geland. Is dat de belangrijkste reden?"
Kudryavtsev: "Dat lijkt me wel. Als het iets langer had geduurd, zou het misschien anders zijn afgelopen. Toeval is echt de ergste factor die wij hebben in ons werk."
Rusland ontkent betrokkenheid
De moordpoging vond in augustus plaats. Het zenuwgif novichok werd gebruikt. De Russische minister van Buitenlandse Zaken Sergey Lavrov zei vorige week dat hij de beschuldiging vermakelijk vond.
Rusland ontkent beschuldigingen in veel gevallen, los van de kwaliteit van het geleverde bewijs.
Nou, die Konstantin kan voortaan ook maar goed uitkijken uit welk theekopje hij drinkt en waar hij z'n onderbroeken aanschaftquote:
Tsja, als je niet door de hele wereld als een paria wil worden gezien, is het misschien verstandig om niet je concurrent van de oppositie openlijk te executeren, daar komt zelfs Rusland niet mee weg.quote:Op maandag 21 december 2020 23:01 schreef Freak188 het volgende:
Ik snap het niet zo goed. Andere onwelgevalligen worden gewoon voor het Kremlin neergeknald. Waarom doen ze bij Navalny moeilijk met vergiftigen ergens in Siberië?
In de post van Frutsel lees je dat Bellingcat er onderzoek naar gedaan heeft.quote:Op dinsdag 22 december 2020 13:30 schreef Noudanzeg het volgende:
ik heb het niet allemaal bekeken en gelezen, maar hoe precies weten we nu dat hij werkelijk met een FSB-agent gesproken heeft? buiten dan zijn eigen woorden.
Eerder had Bellingcat ook al samen met The Insider onderzoek gedaan.quote:Een lid van de FSB heeft toegegeven dat de Russische geheime dienst achter de moordpoging op oppositieleider Alexei Navalny, zo schrijft onderzoekscollectief Bellingcat maandag.
quote:Eerder bracht Bellingcat al naar buiten dat Navalny door de FSB is vergiftigd. Volgens het onderzoek in samenwerking met The Insider werd de oppositieleider al sinds 2017 achtervolgd en is hij mogelijk aan meerdere moordpogingen ontsnapt.
ja, je geeft dus geen antwoord op mijn vraag. Zowel Bellingcat als Navalny kunnen van alles beweren namelijk.quote:Op dinsdag 22 december 2020 13:40 schreef luxerobots het volgende:
[..]
In de post van Frutsel lees je dat Bellingcat er onderzoek naar gedaan heeft.
[..]
Eerder had Bellingcat ook al samen met The Insider onderzoek gedaan.
[..]
Bellingcat is een netwerk van journalisten die op internet samen onderzoek doen. Mocht iets niet kloppen, dan komt daar weer feedback op.quote:Op dinsdag 22 december 2020 13:45 schreef Noudanzeg het volgende:
[..]
ja, je geeft dus geen antwoord op mijn vraag. Zowel Bellingcat als Navalny kunnen van alles beweren namelijk.
ok laat maar, je geeft nog steeds geen antwoordquote:Op dinsdag 22 december 2020 13:55 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Bellingcat is een netwerk van journalisten die op internet samen onderzoek doen. Mocht iets niet kloppen, dan komt daar weer feedback op.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bellingcat
Jij zegt dat Navalny en Bellingcat van alles kunnen beweren. Ik leg uit dat ze niet zomaar wat beweren.quote:Op dinsdag 22 december 2020 13:57 schreef Noudanzeg het volgende:
[..]
ok laat maar, je geeft nog steeds geen antwoord
En hier het hele verslag: https://www.bellingcat.co(...)der-plot-to-navalny/quote:The second and last call was to Konstantin Kudryavtsev — a member of the FSB team who had graduated from the Military Biological-Chemical Academy and then worked in the 42nd (biological warfare defense) Institute of the Ministry of Defense, before joining the FSB. As we reported, Kudryavtsev traveled to Omsk twice in the aftermath of the poisoning: once on 25 August and a second time on 2 October 2020. His phone records had also shown that just before and during the suspected time-range of the poisoning, he had been in regular communication with Col. Stanislav Makshakov, the direct commander of the FSB squad and deputy director of FSB’s Criminalistics Institute.
Alsof Poetin niet doorheeft dat ie al jarenlang een paria is en dat bijna als geuzennaam draagt. Blijkbaar moet navalny echt een lijdensweg ondergaan. Zou mooi zijn als hij het allemaal overleefd en de val van Poetin kan meemaken.quote:Op dinsdag 22 december 2020 07:00 schreef Hathor het volgende:
[..]
Tsja, als je niet door de hele wereld als een paria wil worden gezien, is het misschien verstandig om niet je concurrent van de oppositie openlijk te executeren, daar komt zelfs Rusland niet mee weg.
Doelde meer op de tt.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 17:46 schreef Fugue het volgende:
[..]
Bij zijn aankomst in Moskou meteen gepakt
Okquote:Op vrijdag 22 januari 2021 17:59 schreef Fugue het volgende:
[..]
Zal ook niet lang duren voor die weer relevant is
Ah, optreden tegen illegale protesten. Alsof de regering daar ooit een protest van de oppositie goedkeurt.quote:Honderden aanhoudingen bij pro-Navalny-protesten in Rusland
Op verschillende locaties in Rusland zijn aanhangers van Alexei Navalny zaterdag de straat opgegaan om te protesteren tegen de gevangenneming van de Russische oppositieleider. De veiligheidsdiensten in het land hebben inmiddels honderden demonstranten opgepakt.
Zeker honderd mensen in Moskou werden al voordat de demonstratie daadwerkelijk begon aangehouden. De demonstratie in de Russische hoofdstad zou om 12.00 uur (Nederlandse tijd) beginnen.
Elders in het land werden al meer dan tweehonderd demonstranten opgepakt. In de stad Khabarovsk, waar het door het tijdsverschil zeven uur later is dan in hoofdstad Moskou, publiceerden activisten zaterdag video's van de politie die demonstranten slaat en in gevangenisbusjes stopt.
Navalny riep zijn aanhangers deze week op zaterdag de straat op te gaan uit protest tegen het bewind van president Vladimir Poetin. Later op zaterdag wordt een grote demonstratie in Moskou verwacht. Naar verwachting wordt op in totaal zeventig plaatsen gedemonstreerd door de oppositie.
De oppositieleider publiceerde eerder deze week een video met de titel Een paleis voor Poetin, waarin hij beweerde bewijs te hebben dat de president een enorm en met smeergeld gefinancierd landhuis voor zichzelf had laten bouwen aan de Zwarte Zee. De bijna twee uur durende film had na een paar dagen al meer dan 65 miljoen views op YouTube. Het Kremlin noemt de beschuldigingen "onzin" en "leugens".
Navalny kreeg dertig dagen gevangenisstraf opgelegd
Navalny werd maandag veroordeeld tot dertig dagen gevangenisstraf omdat hij voorwaarden van een eerdere straf zou hebben geschonden. Hij was net teruggekeerd uit Duitsland, waar hij herstelde van een vergiftiging die hij in Rusland had opgelopen. De Russische geheime dienst FSB wordt ervan beschuldigd achter de vergiftiging te zitten.
Kira Yarmish, de woordvoerder van Navalny, en enkele andere oppositieleden werden afgelopen ook week al aangehouden en zijn zaterdag niet bij de protesten aanwezig. Russen die de waarschuwingen van de autoriteiten zaterdag negeren en toch gaan demonstreren, kunnen ook worden aangepakt. De politie in Moskou zegt dat zal worden ingegrepen bij illegale protesten. https://www.nu.nl/buitenl(...)sten-in-rusland.html
https://www.lc.nl/buitenl(...)ncties-26414362.htmlquote:Geen extra sancties ondanks arrestatie Navalni
De buitenlandchef van de Europese Unie gaat begin februari naar Rusland. Josep Borrell zal de regering in Moskou aanspreken op de arrestatie van oppositieleider Aleksej Navalni, zeggen EU-bronnen tegen persbureau AFP. De EU zou dat bezoek willen afwachten voor zij Rusland extra strafmaatregelen oplegt.
Sommige EU-landen willen Moskou uit protest voorlopig juist mijden. Ook in het Europees Parlement gingen zulke stemmen op. Maar Borrell maakte vorige week al duidelijk dat hij een bezoek aan Rusland juist "noodzakelijker dan ooit" vindt.
De ministers van Buitenlandse Zaken van de EU-landen buigen zich maandag over extra sancties tegen Rusland, zoals sommige lidstaten willen. De EU kan in ieder geval niet met sancties volstaan, zei Borrell dinsdag. Diplomatieke druk is volgens hem ook belangrijk, en Brussel moet dus in gesprek blijven gaan met Moskou.
Sommige Europarlementariërs opperden dat Borrell, als hij toch gaat, in elk geval ook bij Navalni moet langsgaan in de gevangenis.
Ik zou Rusland ook mijden.quote:Op woensdag 27 januari 2021 20:04 schreef Fugue het volgende:
Sommige EU-landen willen Moskou uit protest voorlopig juist mijden
https://www.ad.nl/buitenl(...)rrestaties~a23823d1/quote:Aanhangers Navalny weer massaal de straat op: honderden arrestaties
De Russische politie heeft zondag honderden betogers opgepakt die demonstreerden voor de vrijlating van oppositieleider Aleksej Navalny. De bondgenoten van die gearresteerde politicus hebben opgeroepen tot demonstraties in het hele land. De autoriteiten noemen die protestacties illegaal.
Waarnemers spreken over 261 arrestaties in meerdere steden. Betogers gaan onder meer de straat op in het Russische Verre Oosten. Daar verzamelden zich demonstranten op een plein in de havenstad Vladivostok en op het ijs van de dichtgevroren Amoerbaai. ,,Het verlangen om in een vrij land te leven is groter dan de angst om aangehouden te worden”, zei een 25-jarige student.
De grootste demonstratie wordt later verwacht in Moskou. Daar wil de oppositie onder meer demonstreren bij het gebouw van veiligheidsdienst FSB. De politie heeft meerdere metrostations laten sluiten. Afgelopen weekend deden tienduizenden Russen mee aan protesten voor de vrijlating van Navalni. Toen arresteerde de politie duizenden mensen.
De Russische politicoloog Valeri Solovej voorspelt een snelle aftocht van president Vladimir Poetin. Een door Navalny onthulde video van een exorbitant paleis aan de Zwarte Zee dat volgens hem van Poetin is, moet het bewijs leveren van diens enorme rijkdom en corruptie.
De autoriteiten arresteerden Navalni op 17 januari op een vliegveld in Moskou na zijn terugkeer uit Duitsland. Daar had hij een medische behandeling ondergaan nadat hij in zijn thuisland was vergiftigd met een zenuwgif. De Russische autoriteiten verwijten de politicus dat hij zich in die periode niet heeft gehouden aan de voorwaarden van een voorwaardelijke straf die hem was opgelegd.
Een randfiguur maar toch de moeite waard om te vergiftigen en de hele oppositie achter slot en grendel te zetten, ja sounds legitquote:Op zondag 31 januari 2021 09:31 schreef Vigilant88 het volgende:
Schijnbaar is Navalny maar een randfiguur in Rusland maar wordt het in de EU sterk opgeblazen.
Kunnen we de Navalny-supporters niet ruilen voor de mensen van hier die steden plunderen omdat ze geen vrijheid denken te hebben?quote:Op zondag 31 januari 2021 09:22 schreef Fugue het volgende:
Nu al honderden mensen opgepakt, en half Moskou uit voorzorg afgesloten
Ik hoor hem het woord moslims niet zeggen.quote:Op zondag 31 januari 2021 09:54 schreef Vigilant88 het volgende:
Video: Alexei Navalny Compares Muslims to Cockroaches, Supports Gun Rights in Russia
https://archive.org/detai(...)MuslimsToCockroaches
quote:In a standard practice by Russian government sponsored media the video of Navalny promoting gun rights is spun and misrepresented as racist to users who don't speak Russian and wouldn't know any better just from watching the video. As someone who in fact speaks Russian naively I can say that it's far from the case.
The video merely infers that when your accosted by bugs you need the right tools to defend yourself and likewise you need the right tools to defend yourself from terrorists.
It did not mention Muslims or compare them to insects. It simply presented a modern threat (terrorism) and stated that Russians need the right tools (guns) to deal with it.
Pas het gewoon even zelf aan. Je bent gewoon mod toch?quote:Op zondag 31 januari 2021 10:14 schreef Fugue het volgende:
Dat 'mogelijk' mag trouwens wel uit de TT
Maar je vindt hem geen extreem rechts gedachtegoed hebben?quote:Op zondag 31 januari 2021 10:43 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik hoor hem het woord moslims niet zeggen.
Ik vond dit wel een interessante reactie:
[..]
Nee, voor welke extreemrechtse punten staat hij dan?quote:Op zondag 31 januari 2021 10:50 schreef Vigilant88 het volgende:
[..]
Maar je vindt hem geen extreem rechts gedachtegoed hebben?
Geen idee voor welke punten hij staat. Ook geen idee of het wel een goed idee is met hem aan de top.quote:Op zondag 31 januari 2021 11:02 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nee, voor welke extreemrechtse punten staat hij dan?
Voorlopig is het nog ver weg dat hij aan de top is.quote:Op zondag 31 januari 2021 11:10 schreef Vigilant88 het volgende:
[..]
Geen idee voor welke punten hij staat. Ook geen idee of het wel een goed idee is met hem aan de top.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)nden-huisarrest-voo/quote:Aleksej Navalny, de bekendste oppositiepoliticus van Rusland, verschijnt vanochtend voor de rechtbank. De kans is groot dat die beslist dat Navalny een jarenlange gevangenisstraf krijgt. Tienduizenden aanhangers van Navalny kwamen de voorbije twee weekenden op straat om zijn vrijlating te eisen. Sympathisanten wilden vandaag ook betogen bij de rechtbank in Moskou, maar de politie is massaal aanwezig, heeft alle omliggende straten afgezet en al verschillende betogers opgepakt.
Marijn Trio
Update 19 min
06:16
De rechter in het Mosgorsoed, het stedelijke gerechtsgebouw in Moskou, moet beslissen of een oude voorwaardelijke veroordeling in een corruptiezaak wordt omgezet in een effectieve celstraf. Die veroordeling uit 2014 was volgens het Europees Hof voor de Rechten van de Mens het resultaat van een oneerlijk proces.
Navalny kreeg een voorwaardelijke celstraf van 3,5 jaar, maar zijn voorwaarden liepen nog tot eind vorig jaar. Navalny moest zich dus regelmatig blijven melden bij de politie, ook toen hij in Berlijn herstelde van een bijna dodelijke vergiftiging met het zenuwgif novitsjok in augustus vorig jaar. De rechtbank moet nu beslissen of hij zijn voorwaarden heeft geschonden door zich niet te melden. In dat geval zou hij alsnog zijn 3,5 jaar gevangenis effectief moeten uitzitten.
Aanhangers van Navalny wilden buiten bij de rechtbank verzamelen. De locatie van de rechtszaak werd op het laatste moment veranderd, naar een rechtbank nog verder van het centrum van Moskou, en de straten rondom zijn afgezet. Er is een enorme politiemacht op de been en al verschillende demonstranten zijn opgepakt bij het gerechtsgebouw en bij de metro vlakbij.
Is het echt strafkamp? De NOS spreekt over celstraf.quote:
Volgens de Volkskrant wordt hij overgebracht naar een strafkoloniequote:Op dinsdag 2 februari 2021 18:43 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Is het echt strafkamp? De NOS spreekt over celstraf.
https://nos.nl/artikel/23(...)ot-3-5-jaar-cel.html
Veroordeeld wegens het schenden van zijn meldingsplicht.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 18:45 schreef Fugue het volgende:
[..]
Volgens de Volkskrant wordt hij overgebracht naar een strafkolonie
https://www.volkskrant.nl/a-bdcab446
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |