abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 6 oktober 2020 @ 13:32:28 #101
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195464284
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2020 13:11 schreef michaelmoore het volgende:
De mens is een ziekte , een foutje in de ecologie , een Darwinistisch foutje met hersens , dieren moeten geen hersens ontwikkelen

[..]

Jawel, maar ze moeten ze ook leren gebruiken. De laatste 10.000 en vooral de laatste 200 jaar is de (Westerse) mens zich helaas steeds meer gaan manifesteren als vijand van het natuurlijke systeem waarin hij tot bloei is gekomen.
pi_195464312
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2020 13:11 schreef michaelmoore het volgende:
De mens is een ziekte , een foutje in de ecologie , een Darwinistisch foutje met hersens , dieren moeten geen hersens ontwikkelen

[..]

Brevik die wil wel met je overleggen hoe dat te doen
Wie weet zijn mensen gewoon een onderdeel van de ecologie. ..
pi_195464454
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2020 13:11 schreef michaelmoore het volgende:
De mens is een ziekte , een foutje in de ecologie , een Darwinistisch foutje met hersens , dieren moeten geen hersens ontwikkelen

[..]

Brevik die wil wel met je overleggen hoe dat te doen
Slechts de rijken zijn een ziekte, die niet meer tegen te houden is, omdat iedereen slechts meegaand wordt als men hen veel geld schenkt. Armen praten dus slechts tegen dove muren.
  dinsdag 6 oktober 2020 @ 13:56:58 #104
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195464672
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2020 13:42 schreef torentje het volgende:

[..]

Slechts de rijken zijn een ziekte, die niet meer tegen te houden is, omdat iedereen slechts meegaand wordt als men hen veel geld schenkt. Armen praten dus slechts tegen dove muren.
Ik zie het meer als een funeste combinatie van industriële technologie, consumptie (voornamelijk door de rijkeren) en bevolkingsgroei (voornamelijk aan de kant van de armeren).
  dinsdag 6 oktober 2020 @ 14:00:41 #105
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_195464728
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2020 13:33 schreef Antwerpenaar123 het volgende:

[..]

Wie weet zijn mensen gewoon een onderdeel van de ecologie. ..
de mens is een van de talloze wezens op aarde die zijn opgekomen en weer uitgestorven de laatst 3 miljard jaar

de 5000 jaar dat de mens bestaat is slechts een seconde in de aardse tijd
De mens is een van de vele mislukte mutaties van de natuur , de dinosaurus was een beter diersoort
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 6 oktober 2020 @ 14:18:48 #106
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195464970
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2020 14:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

de mens is een van de talloze wezens op aarde die zijn opgekomen en weer uitgestorven de laatst 3 miljard jaar

de 5000 jaar dat de mens bestaat is slechts een seconde in de aardse tijd
De mens is een van de vele mislukte mutaties van de natuur , de dinosaurus was een beter diersoort
? Nee. De dinosaurus was geen soort en de mens bestaat niet 5000 jaar.
  dinsdag 6 oktober 2020 @ 14:23:33 #107
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_195465044
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2020 14:18 schreef Iblardi het volgende:

[..]

? Nee. De dinosaurus was geen soort en de mens bestaat niet 5000 jaar.
De mens is zo dom en selfdestructive dat er geen meteoriet nodig is om de mensheid te eindigen, dat doen ze zelf wel
Met 10 miljard mensen is de natuur ontspoord , het zal gecorrigeerd worden zoals al honderden keer gebeurd is
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 6 oktober 2020 @ 14:28:56 #108
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195465123
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2020 14:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De mens is zo dom dat er geen meteoriet nodig is om de mensheid te eindigen, dat doen ze zelf wel
De mens lijkt zich vooral niet bewust te zijn van zijn eigen beperkingen en gebruikt zijn theoretische en praktische intelligentie om processen te ontketenen waarvan hij helemaal niet weet of hij ze kan beheersen.
  dinsdag 6 oktober 2020 @ 14:32:44 #109
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_195465168
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2020 14:28 schreef Iblardi het volgende:

[..]

De mens lijkt zich vooral niet bewust te zijn van zijn eigen beperkingen en gebruikt zijn theoretische en praktische intelligentie om processen te ontketenen waarvan hij helemaal niet weet of hij ze kan beheersen.
klopt , Artifical Intelligence zal het overnemen voor de mens zich zelf vernietigd
AI moet alleen het spelletje nog leren

De mens die is zo dom dat ie zichzelf en zijn medemens opsluit in een klein hokje zodat ie zich rijk voelt , terwijl er zoveel ruimte is om fijn te wonen en leven

Rijkdom zit in de vrijheid , niet in een klein hokje gaan wonen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_195465433
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2020 13:56 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Ik zie het meer als een funeste combinatie van industriële technologie, consumptie (voornamelijk door de rijkeren) en bevolkingsgroei (voornamelijk aan de kant van de armeren).
De bevolkingsgroei is niet veroorzaakt door armen. Het zijn slechts rijken die de gelegenheid kregen/krijgen om zich te vermenigvuldigen. Zouden armen zich vermenigvuldigd hebben dan was de wereld niet zo smerig, vies en niet zo vijandig voor armen.
pi_195468931
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2020 14:47 schreef torentje het volgende:

[..]

De bevolkingsgroei is niet veroorzaakt door armen. Het zijn slechts rijken die de gelegenheid kregen/krijgen om zich te vermenigvuldigen. Zouden armen zich vermenigvuldigd hebben dan was de wereld niet zo smerig, vies en niet zo vijandig voor armen.
Rijken zijn een kleine minderheid.
  dinsdag 6 oktober 2020 @ 18:06:30 #112
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195469004
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2020 14:47 schreef torentje het volgende:

[..]

De bevolkingsgroei is niet veroorzaakt door armen. Het zijn slechts rijken die de gelegenheid kregen/krijgen om zich te vermenigvuldigen. Zouden armen zich vermenigvuldigd hebben dan was de wereld niet zo smerig, vies en niet zo vijandig voor armen.
Rijk en hoogopgeleid plant zich nauwelijks voort tegenwoordig. In het Westen zitten we allang onder het reproductiecijfer.
pi_195469575
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2020 18:02 schreef Antwerpenaar123 het volgende:

[..]

Rijken zijn een kleine minderheid.
Was dat maar waar, want dan was het nergens goor.
  dinsdag 6 oktober 2020 @ 18:38:24 #114
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_195469603
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2020 18:06 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Rijk en hoogopgeleid plant zich nauwelijks voort tegenwoordig. In het Westen zitten we allang onder het reproductiecijfer.
jonge armen ook niet , die hebben geen woning en zijn ZZP er of flexkracht of ze hebben een flatje met twee van 1200 euro
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_195469699
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2020 18:06 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Rijk en hoogopgeleid plant zich nauwelijks voort tegenwoordig. In het Westen zitten we allang onder het reproductiecijfer.
Hoe kom je daar precies bij? In Nederland maakt dat voor mannen niet gek veel uit.

Bij vrouwen scheelt het nog wel wat.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 6 oktober 2020 @ 18:57:03 #116
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195469918
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2020 18:45 schreef Monolith het volgende:

[..]

Hoe kom je daar precies bij? In Nederland maakt dat voor mannen niet gek veel uit.

Bij vrouwen scheelt het nog wel wat.
Ik doelde meer op Europa als geheel, waar het vruchtbaarheidscijfer naar ik meen zo rond de 1,5 ligt. Niet specifiek op groepen binnen onze samenleving.
pi_195469985
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2020 18:36 schreef torentje het volgende:

[..]

Was dat maar waar, want dan was het nergens goor.
Wat is een rijke volgens jou?
pi_195470107
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2020 18:06 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Rijk en hoogopgeleid plant zich nauwelijks voort tegenwoordig. In het Westen zitten we allang onder het reproductiecijfer.
Gebeurt nog wel hoor.

Maar de gemiddelde Maghrebijnse familie met 5+ kinderen verneukt alles natuurlijk
  dinsdag 6 oktober 2020 @ 19:11:40 #119
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_195470268
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2020 19:05 schreef Antwerpenaar123 het volgende:

[..]

Gebeurt nog wel hoor.

Maar de gemiddelde Maghrebijnse familie met 5+ kinderen verneukt alles natuurlijk
Die hebben er geen 5 meer. Marokkanen zitten volgens mij gemiddeld op 2,2. Turken op 1,7. En dat cijfer daalt enorm snel. Nu zijn we bij een generatie gekomen waarbij de Marokkaanse vrouw hoog is opgeleid en dus zelfstandig is en de man, zei het een klein maar nog steeds veel te groot deel, er een zooitje van maakt. Een hoogopgeleide en zelfstandige Marokkaanse vrouw gaat echt geen crimineel kiezen als partner.

Over een aantal jaar zijn er meer Marokkaanse Nederlanders dan Turkse Nederlanders.

Ook in Marokko komen ze niet boven de 3 uit.
pi_195470321
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2020 19:11 schreef Ciclon het volgende:

[..]

Die hebben er geen 5 meer. Marokkanen zitten volgens mij gemiddeld op 2,2. Turken op 1,7. En dat cijfer daalt enorm snel. Nu zijn we bij een generatie gekomen waarbij de Marokkaanse vrouw hoog is opgeleid en dus zelfstandig is en de man, zei het een klein maar nog steeds veel te groot deel, er een zooitje van maakt. Een hoogopgeleide en zelfstandige Marokkaanse vrouw gaat echt geen crimineel kiezen als partner.

Over een aantal jaar zijn er meer Marokkaanse Nederlanders dan Turkse Nederlanders.

Ook in Marokko komen ze niet boven de 3 uit.
Ja sorry.

De negers kunnen er wel wat van.
  dinsdag 6 oktober 2020 @ 19:17:14 #121
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_195470448
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2020 19:13 schreef Antwerpenaar123 het volgende:

[..]

Ja sorry.

De negers kunnen er wel wat van.
Ook Surinamers en Antillianen krijgen met het jaar minder kinderen. Probleem bij deze bevolkingsgroepen zijn echter dat het vrij normaal is om op te groeien zonder dat de vader in beeld is. Heb het dan wel specifiek over Creolen en Marrons. Ik weet alleen niet of dit de laatste decennia aan het afnemen is.. Hoe dan ook, dit soort taferelen zie je niet of amper terug bij Turken en Marokkanen. Ja bij de eerste generatiee, zo zijn John van de Heuvel, Jesse Klaver en Pierre van Hooijdonk allen gewekt door een Marokkaanse man en Nederlandse mama.
pi_195472815
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2020 19:00 schreef Antwerpenaar123 het volgende:

[..]

Wat is een rijke volgens jou?
De rijken hebben veel kracht in armen, benen en rug door het vele bewegen, waardoor ze niet tegen te houden zijn door armen.
  dinsdag 6 oktober 2020 @ 20:56:55 #123
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195473008
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2020 20:48 schreef torentje het volgende:

[..]

De rijken hebben veel kracht in armen, benen en rug door het vele bewegen, waardoor ze niet tegen te houden zijn door armen.
Niet door armen alleen misschien, maar als ze wat hulp krijgen van hun eigen benen en ruggen? Tenslotte zijn ze met veel meer.
  dinsdag 6 oktober 2020 @ 21:02:16 #124
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_195473126
Xi Ping spreek tot de vertegenwoordigers van de Staten van Afrika , samen vertegenwoordigen ze meer dan de helft van de wereldbevolking
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 6 oktober 2020 @ 21:04:01 #125
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_195473177
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2020 13:32 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Jawel, maar ze moeten ze ook leren gebruiken. De laatste 10.000 en vooral de laatste 200 jaar is de (Westerse) mens zich helaas steeds meer gaan manifesteren als vijand van het natuurlijke systeem waarin hij tot bloei is gekomen.
De mens is een fout in het ecologische evenwicht , het is verstoord door een foutje van de mens, de hersens
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 6 oktober 2020 @ 21:13:16 #126
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_195473394
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2020 21:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De mens is een fout in het ecologische evenwicht , het is verstoord door een foutje van de mens, de hersens
En hoe komt dan Mr. Moore? Is al het leven op aarde niet 1 grote fout?
  dinsdag 6 oktober 2020 @ 21:18:44 #127
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_195473511
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2020 21:13 schreef Ciclon het volgende:

[..]

En hoe komt dan Mr. Moore? Is al het leven op aarde niet 1 grote fout?
Als er een biologisch evenwicht is dan schijnt het redelijk stabiel te blijven , mits er geen al te grote meteoor de aarde bereikt

Maar nu is de mens in te grote getale aanwezig , het Biologisch evenwicht is verstoord

Als we dit probleem aan Artifcial Intelligentie zouden voorleggen dan zou die de mensheid met 90 % reduceren, het aantal runderen ook met 90% verminderen en het eten van vruchten en groenten stimuleren

Het samenklonteren van de mensheid in mierenhoopjes verminderen , iedereen een royale; levens ruimte geven
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_195473962
quote:
NIEUWSUUR • BUITENLAND • DONDERDAG, 19:20
Door Democraten werd Baltimore een stad van moord en corruptie (volgens Trump)

EPA

Menno de Galan
redacteur · Stuur een email naar Menno de Galan
Je zult er maar wonen. Baltimore, waar volgens president Donald Trump de ratten vrij spel hebben. Een stad van ruim een half miljoen inwoners waar elk jaar meer dan 300 moorden worden gepleegd. Een stad met volgens politicoloog Matthew Crenson even veel bendes als buurten: 300.

Baltimore heeft een corrupt stadsbestuur en een corrupte politiemacht. Twee van de laatste drie burgemeesters moesten aftreden wegens zelfverrijking. Een lokaal elitekorps van de politie was schuldig aan structurele afpersing van de eigen bevolking. "De ergste stad van Amerika" en een nest van "armoede en misdaad", twitterde Trump onlangs nog. De schuldigen, volgens de president: de Democraten, die de stad al ruim een halve eeuw in een ijzeren greep houden.

De stad is verworden tot metafoor voor landelijk wanbestuur van steden waar de Democraten aan de macht zijn - en daarmee een buitenkans voor Trump om zich tegen af te zetten.

Conservatief en Republikeins Amerika weten wel raad met het geweld, de misdaad en het wanbestuur:

Heeft de president een punt? Ja en nee. In de week dat Nieuwsuur de campagnes volgde voor de burgemeestersverkiezingen kwamen 14 mensen om het leven door geweld. Nog eens 52 raakten gewond bij misdrijven. Van gezag is in sommige wijken geen sprake. Bewoners zijn ten einde raad.

Daar staat tegenover dat de president zelf niets onderneemt om het tij te keren. Sterker, sinds de publicatie vorige week van Rage, het laatste boek van journalist Bob Woodward, weten we dat de Trump-regering Baltimore bewust gebruikt om Democraten uit de tent én in de val te lokken.

Volgens presidentieel adviseur en schoonzoon Jared Kushner - geciteerd in Rage - provoceert Trump in de wetenschap dat Democraten zullen "happen" en worden gedwongen "domme" en "idiote" standpunten in te nemen die Trump electoraal goed uitkomen. De boodschap uit het Witte Huis is impliciet: De Democraten verdedigen dood en geweld in steden die ze zelf besturen.

Monopolie doorbreken

In Baltimore hebben zich nu twee kandidaten gemeld die die gevestigde orde uitdagen: de onafhankelijke zakenman Bob Wallace en de Republikeinse dominee Shannon Wright willen burgemeester worden. Beiden zijn zwarte Amerikanen, beiden zijn begaan met het lot van de stadsbevolking, die voor ruim 60 procent uit Afrikaans-Amerikanen bestaat.

Dat ze aan de strijd zijn begonnen is een teken aan de wand. In een stad waar negen op de tien mensen traditioneel op de Democratische partij stemmen, willen Wallace en Wright dit monopolie doorbreken.

Wallace is duidelijk, om het verval van Baltimore te stuiten is een forse economische injectie noodzakelijk. Hij wil honderdduizend banen creëren, met een agenda die "mensen boven winst" plaatst. "Hét probleem van Baltimore is het gebrek aan werk. Die werkloosheid staat aan de basis van armoede en criminaliteit."

Gebrek aan fatsoenlijk werk

Politicoloog en stadskenner Crenson wijst op de verkrotting en verslonzing van hele stadswijken. Een groot probleem. "De stad heeft 60.000 tot 70.000 spookpanden, waar niemand woont. Die vormen een ideale schuilplaats voor criminelen. Het opknappen van die huizen moet een eerste prioriteit zijn voor de volgende burgemeester."

Voor Crenson zijn het structurele problemen waarmee Amerikaanse steden als Baltimore kampen. "Gebrek aan bedrijven en het vertrek van de werkende bevolking naar de veilige buitenwijken." Het is een proces dat al sinds de jaren vijftig speelt.

Gevolg: grote armoede in de stadscentra. En gebrek aan fatsoenlijk werk voor de bevolking, die een aantrekkelijke prooi is voor criminelen. Crenson: "Baltimore lijdt daaronder, maar is niet uniek. Criminaliteit en drugsverslaving spelen ook in steden in andere delen van Amerika."

Geen stemmen te halen

Heeft Trump een punt, met zijn harde aanvallen op Baltimore als een rampzalig voorbeeld van Democratisch wanbestuur? Crenson: "Nee. Dit is geen kwestie van Democraten vs. Republikeinen. De krachten achter het stedelijk verval zijn niet partijgebonden. De drugsepidemie woedt overal. De vlucht naar de buitenwijken en het gebrek aan werk in steden zijn een landelijk probleem."

Wallace: "Ik voelde mij persoonlijk beledigd door de aanvallen van Trump. Als president praat je niet zo over een Amerikaanse stad." Volgens hem zijn het juist Trump en de Republikeinse partij die steden als Baltimore hebben genegeerd. Waarom? "Omdat ze weten dat daar geen stemmen vallen te halen. Want het Republikeinse electoraat woont in de buitenwijken."
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)e-volgens-trump.html
pi_195486943
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2020 20:56 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Niet door armen alleen misschien, maar als ze wat hulp krijgen van hun eigen benen en ruggen? Tenslotte zijn ze met veel meer.
De armen zijn al tijden geen meerderheid en kunnen zich niet vermenigvuldigen. Hoe vaak moet ik dat nog zeggen? Het bewijs is toch wel de vele automobilisten, die de fietsers remmen?
  woensdag 7 oktober 2020 @ 15:40:45 #130
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195487033
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 15:34 schreef torentje het volgende:

[..]

De armen zijn al tijden geen meerderheid en kunnen zich niet vermenigvuldigen. Hoe vaak moet ik dat nog zeggen? Het bewijs is toch wel de vele automobilisten, die de fietsers remmen?
Hoe kan dat nou? Er zijn 22,8 miljoen fietsen in Nederland tegenover 8,5 miljoen auto's. Die arme fietsers zouden dan toch in de meerderheid moeten zijn?
pi_195489315
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 15:40 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Hoe kan dat nou? Er zijn 22,8 miljoen fietsen in Nederland tegenover 8,5 miljoen auto's. Die arme fietsers zouden dan toch in de meerderheid moeten zijn?
Neen, ze zijn fysiek en in aantal niet meer dan de rijken. Want dan zouden de rijken wel wegblijven.
pi_195497887
quote:
Ruim helft van daklozen en meest kwetsbaren in Parijs zijn besmet met corona

Uit een steekproef van Artsen zonder Grenzen blijkt dat de besmettingsgraad met corona bij de meest kwetsbare bevolkingsgroepen in Parijs vele malen hoger ligt dan bij de doorsnede van de bevolking. Bij migranten in opvangkampen, arbeidsmigranten of de voedselbedeling voor daklozen komt het aantal besmette mensen uit boven de vijftig procent. De meest kwetsbaren blijken in Parijs dus ook het meest getroffen door corona.

Rony Van Gastel
di 06 okt 20:01
https://www.vrt.be/vrtnws(...)wetsbaren-in-parijs/
  woensdag 14 oktober 2020 @ 19:49:27 #133
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_195640050
https://opendata.cbs.nl/s(...)taset/83307NED/table

1 op de 3 kinderen die nu geboren worden, zijn het kind van de 1e of 2e generatie allochtoon.
We hollen in raptempo achteruit.
Over 10/20 jaar is het waarschijnlijk om het even..
pi_195640225
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 19:49 schreef Ciclon het volgende:
https://opendata.cbs.nl/s(...)taset/83307NED/table

1 op de 3 kinderen die nu geboren worden, zijn het kind van de 1e of 2e generatie allochtoon.
We hollen in raptempo achteruit.
Over 10/20 jaar is het waarschijnlijk om het even..
Inderdaad.

Het valt me ook op hoe hard de omvolking gaat.
  woensdag 14 oktober 2020 @ 20:15:20 #135
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_195640806
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 19:54 schreef Antwerpenaar123 het volgende:

[..]

Inderdaad.

Het valt me ook op hoe hard de omvolking gaat.
Is absoluut niet waar, het is een complottheorie van Alt- Right :') :') :') :') :')
pi_195640851
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 20:15 schreef Ciclon het volgende:

[..]

Is absoluut niet waar, het is een complottheorie van Alt- Right :') :') :') :') :')
Inderdaad het zal ook wel aan mij liggen het gevoel dat er enorm veel allochtonen bij komen :')
  woensdag 14 oktober 2020 @ 20:22:55 #137
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_195640971
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 20:16 schreef Antwerpenaar123 het volgende:

[..]

Inderdaad het zal ook wel aan mij liggen het gevoel dat er enorm veel allochtonen bij komen :')
Mensen die dit naar het rijk der fabelen verwijzen en de benoemers racisten en populisten noemen, zijn de grootste hufters, narcisten en neo- genocide plegers die er zijn.
pi_195641126
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 20:22 schreef Ciclon het volgende:

[..]

Mensen die dit naar het rijk der fabelen verwijzen en de benoemers racisten en populisten noemen, zijn de grootste hufters, narcisten en neo- genocide plegers die er zijn.
Inderdaad
pi_195641158
Echt serieus, de grootste boosdoener is gezinshereniging, geen 1 persoon een verblijfsvergunning en hij neemt heel het dorp naar hier door middel van gezinshereniging, die op hun beurt hun dorp meenemen.
  zondag 18 oktober 2020 @ 07:08:46 #140
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195706927
Ah, racist @Antwerpenaar123 last weer van zich horen.

BuIteLanSeRrS!!! Ze NeMe HeT HeLe DoRreP mEe!!!!
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 18:15:30 #141
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_195751282
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 07:08 schreef Dven het volgende:
Ah, racist @:antwerpenaar123 last weer van zich horen.

BuIteLanSeRrS!!! Ze NeMe HeT HeLe DoRreP mEe!!!!
Antwerpenaar123 is een patriot. Iemand die geeft om zijn land en haar bijbehorende cultuur.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 18:15:42 #142
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_195751287
https://emerging-europe.c(...)ulation-are-failing/

quote:
It is no secret that Central and Eastern Europe is facing a depopulation crisis. Recent studies by the UN and scientific research groups, such as this Lancet study, have placed forecasts for the region's depopulation at anywhere between 50 and 70 per cent by 2100, making it one of the most quickly shrinking regions in the world.

According to the UN's statistics, over the next 10 years Latvia, Lithuania, Bulgaria, Ukraine, Serbia, Croatia, Bosnia and Herzegovina and Romania are all among the top 10 most rapidly declining countries in the world, with rest of the region not far behind.

This scale of depopulation is something that no country wants. A shrinking and ageing demographic can create strains on healthcare and social support systems, while restricting the competitiveness and longevity of the labour market. This intrinsic relationship between population make-up and economic strength further influences geopolitical power, creating a large scale feedback loop.

Ultimately, this can disenfranchise youth - both economically and politically - amplifying emigration. Hundred of thousands of emerging Europe's young people have already made their way west in search of better economic opportunities.

The region is not oblivious to this silent and increasing threat.

A poll conducted in Ukraine last year saw 55 per cent name mass migration as the country's greatest challenge, which is a considerably telling statistic considering that the country is effectively at war with Russia. President Volodymyr Zelensky was elected partly on a pledge to reverse the brain drain, and like many other governments in the region, recognises addressing the issue as a top priority, with concerns over low fertility, emigration, an ageing population and the subsequent strains this can create on social security networks and infrastructure.

In an effort to overcome what, at this point appears almost inevitable, many of the region's governments - particularly those of a more nationalistic and right-wing bent - are coming up with policies focused on raising the fertility rate.

However, this push to establish what some analysts have dubbed "baby factories" is not the answer. In some cases, these policies may even be making the situation worse.

Baby factories

In September last year, the government of Hungarian Prime Minister Viktor Orbán organised a conference which sought to find solutions to the region's demographic decline.

"Mathematically it is not that hard to conceive that there is going to be one single last man who has to turn the lights out," Mr Orbán told those in attendance, who included Czech Prime Minister Andrej Babi¨ and Serbian President Aleksandar Vucic.

While encouraging migration may seem like the obvious answer, many of the region's politicians think otherwise. Mr Babi¨ is one of them.

"A good state is where people are not scared of the future and where the population is rising - but not as a result of migration from foreign countries," he said at the conference. "I don't wish to scare anyone but we must discuss the idea that we are facing extinction."

Mr Orbán is infamously averse to migration, and a consistent proponent of a conspiracy theory known as "the great replacement", which claims shadowy forces want to replace "native" Europeans through migration. Instead, he sees the answer to Hungary's problems as simply being the creation of more Hungarians, placing the idea of large, traditional nuclear families at the core of government policy.

"In all of Europe there are fewer and fewer children, and the answer to this of the West is migration," said Mr Orbán in his annual state of the nation address last year. "They want as many migrants to enter as they are missing kids, so that the numbers will add up. We Hungarians have a different way of thinking. Instead of just numbers, we want Hungarian children. Migration for us is surrender."

For leaders like Mr Orbán the only way to avoid this "surrender" is to push women into having more children. But not only does this policy reek of those more associated with nationalist regimes of the past, it may also be ineffective.

In Hungary, a programme to nationalise fertility clinics has allowed women - provided they are heterosexual and under 40 - to access free IVF treatment. Moreover, the Mr Orbán's Fidesz party has also handed out generous government loans to young married couples if they promise to have children. Each time a child is born, the loan payments are deferred and by the time the couple's third child is born, the parents can keep the money. Procreation handouts don't stop there: for women with four or more children, there is also a lifetime exemption from income tax.

For some, like Bettina, a 32-year-old teaching assistant in Mágocs, a town in the south of Hungary, this has made a big difference. "The loan is brilliant. If it wasn't for this help then we would have to live with one of our parents, or in terrible conditions," she recently told the Guardian.

However, for divorced or same-sex couples, not adhering to the tradition notion of nuclear family comes at a cost, as they are ineligible for the scheme.

Similarly, in Poland, the ruling Law and Justice party's (PiS) 500+ policy - introduced in 2016 - makes tax-free payments of 500 zloty (around 115 euros) per month, per child, from the second child onwards.

Unlike Hungary, however, Poland is less keen on IVF and has instead focused spending on fertility diagnosis and treatment, with limited results: one figure suggests that there were just 294 additional births between 2016 and 2019, despite considerable state funding.

Regardless, this big spending on fertility is spun as a symbol of national pride.

"In Germany, billions of euros are spent on support for immigrants, but here billions of zlotys are spent on Polish families," said the prime minister, Mateusz Morawiecki, earlier this year. "This is a revolutionary socio-demographic project, and we are proud of it."

Failure

While the jury is still out on the effectiveness of focusing on fertility to counter depopulation, it is already clear that demographic policies need to address the reasons for depopulation on a more holistic level. What is the point of spending billions of forints or zloty on fertility treatment and state handouts only to create a new generation of adults who, much like their predecessors, will head west?

Employment and economic stability have a much larger impact on the birth rate than any narrow fertility-based policies. For example, Estonia's implementation of fertility-boosting measures appeared to be working when they coincided with a large drop in unemployment. Yet when unemployment began to rise again, the birth rate fell.

Instead of a nuclear family-centred response, a recent report from the European Economic and Social Committee (EESC) has outlined that human-centred labour market policies to combat unemployment and establish sustainable economic opportunities should be prioritised, in combination with a promotion of a healthy work-life balance, flexible parental leave, high quality care and investment in public services.

"[EU] member states with active family policies, which are diverse and reflective of their cultures, have higher birth rates than those which have none or weak ones," explains Stéphane Buffetaut, a rapporteur of the EESC. "Such policies are part of a broader framework that guarantees their effectiveness: jobs, economic and social dynamics, a family-friendly culture, an adapted housing policy, an efficient education system, and environmental policies."

The aim to counteract depopulation should therefore address the causes at a foundational level, making the country more livable to begin with. This mitigates depopulation at the root cause rather than with short-lived, band-aid solution.

"Most of the European population's income comes from work, and without job creation, dynamic labour market perspectives, security in the labour market and quality employment it is difficult to establish a family and to provide them with decent living conditions," says Adam Rogalewski, a co-EESC rapporteur. "This is why the most feasible and effective remedy to negative consequences of population ageing is neither focusing on higher fertility rates nor more migration, but rather increasing labour force participation."

Similarly, a group of researchers and analysts from the United Nations Population Fund (UNFPA), tell Emerging Europe that "migration is often the main cause of depopulation. That makes predicting future trends more difficult, since migration tends to fluctuate much more than the other components of population dynamics, fertility and mortality." However, the group emphasised that, "we know, however, that one of the main reasons for migration (from emerging Europe countries) is the perceived lack of prospects for the future, economically but also socially."


In areas such as the Western Balkans, youth unemployment rates are particularly high. In Bosnia and Herzegovina 33.8 per cent of 15-24 year olds are out of work, while Serbia is not far behind at 27 per cent youth unemployment. Overall, these statistics do not paint an encouraging picture for the region's youth, and explains, at least partly, migration. A recent study by the Friedrich Ebert Foundation in Berlin indicated that as many as one third of young Serbians plan to emigrate.

"For countries already members of the EU, the ease of resettling in another EU country is likely to be an important factor, while for non-member states the lack of progress in countries' accession to the EU may encourage migration," explains Eduard Jongstra, the population and development adviser at UNFPA for Eastern Europe and Central Asia.

The global Covid-19 pandemic is only worsening these economic situations, and perpetuating financial inequalities. In this sense, blanket financial handouts that ignore economic inequalities, such as Poland's 500+ scheme, will have little effect in counteracting the larger socio-economic causes of depopulation. Particularly, due to the universal nature of the benefit, targeting both the wealthy and the poor seems like a "rather wasteful distribution", according to the UNFPA researchers. Furthermore, they found that in Slovenia, neither the introduction of a considerable increase in child allowance nor the introduction of a large family allowance increased fertility rates.

"One-time child bonuses without follow-up are among the most ineffective kinds of interventions, but remain the preferred policy instrument for governments in Eastern Europe to promote childbirth," adds Mr Jongstra.

Moreover, in the absence of better-directed financial measures, encouraging higher fertility rates among poorer sections of society may merely perpetuate the poverty cycle and hence be counterproductive to broader depopulation efforts.

Another result from the worsening economic conditions is the perceived sustainability of these policies. If couples believe that the handouts will not last, it will simply change the time period in which they choose to have their children, rather than how many children they will have, reducing the policy to a purely short-term fix to a long-term problem.

These kinds of fertility-oriented policies can also be a drain on a government's financial resources.

Mr Orbán, who is currently spending five per cent of the country's GDP on what he terms a "family friendly Hungary" asserts that "without money, you can't reverse bad trends". Yet policies that have little real effect may simply deteriorate state finances.

Rural depopulation

For nations like Latvia, where the depopulation crisis is particularly pressing, the prevalence of migration for better economic conditions is not just international, but internal. Rural areas in the country are being deserted for Riga, with promises of better job opportunities and connectivity.

A similar narrative can be illustrated for most of the region, where the urban-rural divide continues to widen, perpetuated by a deficit in resources, infrastructure and capital flow in the countryside, pushing many into cities.

A 2017 report by the European Observation Network for Territorial Development and Cohesion (ESPON) found that this trend is especially pronounced in emerging Europe, where 60 per cent of rural areas are experiencing depopulation, compared to 35 per cent of rural areas in Western Europe. This is no surprise when paired with data that suggests rural areas in the region are at a much higher risk of poverty and social exclusion, especially in Bulgaria and Romania.

This exacerbates divides and disparities within countries, contributing to a broader degradation of livability. Hence, a human-centred policy that focuses on raising and equalising livability is key for sustainable population distributions not only nationally but regionally.

However, for researchers at UNFPA, the problem shouldn't be "how can a country prevent?" depopulation, but "how can it prepare?"

"From our perspective, it is not population numbers that are critical, it is the human capital that this population represents. This means that preparation for depopulation should focus first and foremost on strengthening the human capital in the country." Rather, improving the quality of human capital is shown to be far more efficient than policies aimed solely at raising fertility.

Yet few countries are pursuing this "preparation", and are much more focused on boosting population superficially, through births or trying to encouraging return migration.

For example, Mr Zelensky's programme to draw Ukrainians back from abroad with preferential loans to start up their own business upon return, or Poland's push to exempt those under 26 from paying income tax, in an effort to encourage them to remain, rather than emigrate. Again, these policies can only be effective in combination with a more holistic response.

Moreover, governments are only able to respond adequately to the issue if they have enough data. Without basic demographic projections, age structures and spatial distributions of the population, policies may be next to useless. While this may seem obvious, much of emerging Europe lacks significant data. Ukraine's last census, for example, was in 2001: nobody has any accurate idea of how many people actually live in the country.

Women

Policies based on increasing fertility are not only ineffective in many cases, but harmful to women, and hence overall livability, inevitably having the potential to drive further migration.

As the UNFPA's Regional Director for Eastern Europe and Central Asia Alanna Armitage tells Emerging Europe, "the UN's Sexual and Reproductive Health Agency is concerned that the focus of some population policies currently being implemented in the EECA region could have a negative impact on women's and reproductive rights. Despite the complexity of demographic change, most policies to 'improve demographic trends' in Eastern Europe remain focused on one principal demographic driver - increasing birth rates."

Some feminists argue that policies placing women in a reductionist and patriarchal role, "rewarding" women for becoming mothers with large payment incentives and tax breaks can have negative impacts on perceptions of gender roles and female emancipation. Moreover, some fertility-based policies can work the other way, introducing retrogressive measures such as reducing legal term limits for abortion, mandatory waiting periods, counselling for abortion and/or restrictions on contraception, which can pose significant harm to women's reproductive and mental health. For example, Poland's strict abortion laws have led many human rights groups to raise concerns, yet in an atmosphere with an over-emphasis on fertility, the dialogue can remain distorted. Furthermore, this rollback on reproductive health can have disproportionate impacts on minority ethnic groups, such as the Roma.

Instead, what has been proven to work in regions like Scandinavia is the advancement of women's reproductive rights and economic emancipation, again emphasising the importance of overall livability over targeted policies.

Research has shown that "women and couples in low-fertility countries generally state that they want more children than they actually have during their lifetimes. Improvements to their economic security will allow them to fulfill that desire at the time of their choosing."

Generous maternity leave, the ability to combine work with family life, as well as financial independence makes a women's choice to have children a lot more flexible and has produced positive demographic results. While Scandinavia is still suffering from depopulation, it is at a much slower rate than countries which place an emphasis on fertility.

The way forward

Not everyone in emerging Europe lacks a clear understanding of what needs to be done. Zoran Zaev, prime minister of North Macedonia until earlier this year, has said that: "we regret we don't have a good birth rate, but that only comes if we improve our economy". Mr Zaev cut his right-wing predecessor's financial support for larger families. "There are good birthrates in countries where there is good social care and well-developed economies. Policies [encouraging large families] change nothing, it just means we spend a lot of money and tell our citizens not to work and wait for money."

Similarly, Moldova, which is working with the UNFPA, is showing an understanding of what the future holds, and is focusing on managing population dynamics rather than fighting them. For the UNFPA researchers, this is a constructive approach in the face of discouraging prospects. Alas, North Macedonia and Moldova are the exceptions, not the rule. It's time for policy makers elsewhere to grasp the idea that forcing women to produce more babies will not bring an end to demographic problems.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 18:19:10 #143
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_195751324
Hongarije gaat toch de goede richting op:

https://hungarytoday.hu/ksh-hungary-population-birth-death-rate/

quote:
Hungary’s population decline slowed in the first six months of the year as the number of births increased by 5.5 percent and the number of deaths decreased also by 5.5 percent compared with the same period last year, the Central Statistical Office (KSH) said.
pi_195762162
Oost Europa is aan het krimpen, jammer zoveel mokkels daar
pi_195769716
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 16:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Mar Nederland kan niet uit de EU . vrij verkeer van goederen en personen is de basis van de EU
Waarom kan Nederland niet uit de EU?
  woensdag 21 oktober 2020 @ 18:00:45 #146
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_195769829
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 17:54 schreef Antwerpenaar123 het volgende:

[..]

Waarom kan Nederland niet uit de EU?
Door de euro
dan moeten we ook de euro afschaffen

Dat gaat nooit gebeuren
Daarnaast heeft Nederland echt heel veel voordeel aan de euro, omdat de relatief lage koers voor ons zeer goed werkbaar is,
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_195769966
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 18:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Door de euro
dan moeten we ook de euro afschaffen

Dat gaat nooit gebeuren
Daarnaast heeft Nederland echt heel veel voordeel aan de euro, omdat de relatief lage koers voor ons zeer goed werkbaar is,
En wat vind je het van vrij verkeer van personen en goederen?
  woensdag 21 oktober 2020 @ 18:22:28 #148
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_195770131
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 18:10 schreef Antwerpenaar123 het volgende:

[..]

En wat vind je het van vrij verkeer van personen en goederen?
Lastig. Al denk ik wel dat er op het gebied van woningmarkt (voorkeur voor autochtonen), uitkeringen (pas na aantal jaar recht) en ga zo maar door, wel wat mogelijk is.

Ik ben zelf voorstander van een EU, echter is het niet de bedoeling dat we het al snel vergrijzende Oost- en Zuid- Europa leegplukken van jong vlees.
Italie is voor de Italianen, wie daar wilt wonen zal een culturele assimilatie moeten accepteren, net zoals een Italiaan moet doen als hij/zij in Denemarken wilt werken en wonen.

Ik zie hier trouwens geen grote problemen in. Ik ken persoonlijk een aantal expats uit Spanje en Italie, niks mis mee. Ze accepteren Nederland en staan open voor een native- partner. Hoe anders is dit trouwens bij Marokkanen, Somaliers, Syriers enzo. Die willen helemaal niet mengen.
  woensdag 21 oktober 2020 @ 18:23:53 #149
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_195770155
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 18:10 schreef Antwerpenaar123 het volgende:

[..]

En wat vind je het van vrij verkeer van personen en goederen?
Ja dat hoort bij een unie zonder grenzen , dan moet er gebouwd worden waar mensen willen wonen , net als mensen van Drenthe naar de Randstad gaan

Ik zie Nederland fors over de 20 miljoen heen gaan
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  woensdag 21 oktober 2020 @ 18:24:29 #150
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_195770165
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 18:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja dat hoort bij een unie zonder grenzen , dan moet er gebouwd worden waar mensen willen wonen , net als mensen van Drenthe naar de Randstad gaan
Naar Amerikaans voorbeeld.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')