Het had levens en onrust gescheeld als ze die dingen wél mochten...quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 10:48 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
Jankende onruststokers omdat ze paar dingen niet mogen
En jaartje afstand houden en een keer niet feesten kost levens? Ik denk joust dat dit leven red juist.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 12:52 schreef Fred het volgende:
[..]
Het had levens en onrust gescheeld als ze die dingen wél mochten...
Dus imho hebben ze ergens wel een punt.
Het kost ook levens:quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 12:59 schreef Megumi het volgende:
En jaartje afstand houden en een keer niet feesten kost levens? Ik denk joust dat dit leven red juist.
Dus dat mensen niet op de hoogte zijn van de gevaren van het zwemmen in de Noord-Zee of (illegaal) wapens bezitten heeft als hoofdschoorzaak de corona maatregelen? Sorry dat is denk ik onzin natuurlijk. En jongeren zijn juist zover bekend juist minder kwetsbaar voor het virus. En zijn het juist ouderen die het meeste slachtoffer zijn.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 13:03 schreef Fred het volgende:
[..]
Het kost ook levens:
- mensen die verdrinken in de Noordzee omdat ze niet op vakantie zijn gegaan naar andere landen
- mensen die neergeschoten worden omdat ze niet op het strand van Turkije liggen, maar op een strandje bij een recreatieplas
In grote lijnen gaan er nu gezonde,jonge mensen dood om oude, zieke mensen te beschermen.
Virusgekkie gespot.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 12:52 schreef Fred het volgende:
[..]
Het had levens en onrust gescheeld als ze die dingen wél mochten...
Dus imho hebben ze ergens wel een punt.
Ik kan er zelf wel begrip voor opbrengen dat mensen moeite hebben met de sociale en economische gevolgen van de corona maatregelen. Ik zie winkels en zaakjes in mijn buurt verdwijnen als sneeuw voor de zon om maar wat te noemen.quote:
Aan de andere kant scheelt het weer veel nl verkeersslachtoffers in verre buitenlanden. Daar hoor je weinig statistieken over.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 13:03 schreef Fred het volgende:
[..]
Het kost ook levens:
- mensen die verdrinken in de Noordzee omdat ze niet op vakantie zijn gegaan naar andere landen
- mensen die neergeschoten worden omdat ze niet op het strand van Turkije liggen, maar op een strandje bij een recreatieplas
In grote lijnen gaan er nu gezonde,jonge mensen dood om oude, zieke mensen te beschermen.
Watquote:Op zaterdag 15 augustus 2020 13:03 schreef Fred het volgende:
[..]
Het kost ook levens:
- mensen die verdrinken in de Noordzee omdat ze niet op vakantie zijn gegaan naar andere landen
- mensen die neergeschoten worden omdat ze niet op het strand van Turkije liggen, maar op een strandje bij een recreatieplas
In grote lijnen gaan er nu gezonde,jonge mensen dood om oude, zieke mensen te beschermen.
Ik zeg toch ook niet dat het de hoofdoorzaak is. Ik zeg wel dat de kans groot is dat deze mensen niet om het leven waren gekomen als ze hun reguliere vakantieplannen hadden kunnen volgen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 13:11 schreef Megumi het volgende:
Dus dat mensen niet op de hoogte zijn van de gevaren van het zwemmen in de Noord-Zee of (illegaal) wapens bezitten heeft als hoofdschoorzaak de corona maatregelen? Sorry dat is denk ik onzin natuurlijk.
Slachtoffer van het virus ja, maar we dreigen een kant op te gaan waarbij maatregelen veel meer slachtoffers gaat eisen.quote:En jongeren zijn juist zover bekend juist minder kwetsbaar voor het virus. En zijn het juist ouderen die het meeste slachtoffer zijn.
je hebt helemaal gelijkquote:Op zaterdag 15 augustus 2020 13:03 schreef Fred het volgende:
[..]
Het kost ook levens:
- mensen die verdrinken in de Noordzee omdat ze niet op vakantie zijn gegaan naar andere landen
- mensen die neergeschoten worden omdat ze niet op het strand van Turkije liggen, maar op een strandje bij een recreatieplas
In grote lijnen gaan er nu gezonde,jonge mensen dood om oude, zieke mensen te beschermen.
Sterker nog, niemand is 100% gezond. Al zouden we dat graag willen, maar iedereen heeft wel iets in/op/aan zijn lichaam wat niet helemaal lekker functioneert. En ik zeg niet dat je al die mensen niet moet behandelen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 15:56 schreef qajariaq het volgende:
En eh, #dorhout mag je even op googelen. Je schrijft een groot deel van je medemensen wel heel erg makkelijk af. Ga even na hoeveel mensen die normaal functioneren toch een beperking of onderliggende ziekte hebben dan wel obees zijn. Als je die allemaal net zo makkelijk laat vallen dan komen we snel in de Godwin sfeer.
Voor alles loslaten is in Nederland geen tot nauwelijks draagvlak. Dat zou leiden tot 28.000 tot 144.000 coronadoden voordat sprake is van kudde immuniteit. Enorm veel chronisch zieken door corona. Vele andere doden door overbelaste zorg waardoor mensen met behandelbare ziekten als kanker enz geen adequate zorg meer krijgen. Ook zou de economische schade nauwelijks minder zijn. Nederland is nu eenmaal heel erg afhankelijk van andere economieën. Hun economische malaise trekt onze economie als exportland mee naar beneden. Daarom heeft Zweden niet zoveel economische schade als Nederland.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 17:19 schreef Fred het volgende:
[..]
Sterker nog, niemand is 100% gezond. Al zouden we dat graag willen, maar iedereen heeft wel iets in/op/aan zijn lichaam wat niet helemaal lekker functioneert. En ik zeg niet dat je al die mensen niet moet behandelen.
Maar tegelijkertijd vraag ik me wel af waar we als samenleving beter mee af zijn: veel maatregelen en zoveel mogelijk moeite doen om iedereen in te leven te houden of te accepteren dat er mensen zijn die overlijden aan de ziekte die ze al hadden en dat Corona dat heeft versneld.
Dat worden er veel meer omdat de medische zorg dan zo volloopt dat die feitelijk niet meer bestaat.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 17:42 schreef Jaeger85 het volgende:
Dat zou leiden tot 28.000 tot 144.000 coronadoden voordat sprake is van kudde immuniteit.
Is dit gebaseerd op het model van die Ferguson?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 17:42 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat zou leiden tot 28.000 tot 144.000 coronadoden voordat sprake is van kudde immuniteit.
Gebaseerd op de IFRs die bekend zijn van 0,29% tot 1,4% en dan op basis van 70% kudde immuniteit.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 17:51 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Is dit gebaseerd op het model van die Ferguson?
Ken trouwens ook niemand in Nederland die er voor is om alles los te laten.
Dat word dus weer afgaan als een Gietelinkquote:Viruswaarheid gaat in hoger beroep over mondkapjesplicht
Viruswaarheid en ondernemer Ab Gietelink gaan in hoger beroep tegen het rechtbankvonnis over de mondkapjesplicht in vijf drukke gebieden in Amsterdam. Ze werden vorige week in het ongelijk gesteld door de rechtbank.
Ze willen morgen bij het gerechtshof in Amsterdam een spoedappèl aanvragen zodat er op korte termijn een uitspraak komt van een hogere rechter.
Eerder dachten Viruswaarheid en Ab Gietelink, cultureel ondernemer op De Wallen, dat ze de rechtszaak 'met vlag en wimpel zouden winnen'. Volgens hen gaat de mondkapjesplicht van de Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland in tegen artikel 10 van de Grondwet: het recht op eerbiediging van de persoonlijke levenssfeer.
Gemeente in gelijk gesteld
Maar de rechtbank oordeelde anders en stelde de gemeente in het gelijk. De rechter vindt dat het gaat om een relatief kleine inbreuk, dat de maatregel maar tijdelijk geldt en dat het slechts betrekking heeft op een aantal gebieden in de stad.
Ab Gietelink en Viruswaarheid hebben vertrouwen in de uitkomst van een spoedappèl, laten ze weten. Volgens hen veroordeelden rechtsgeleerde 'unaniem' de uitspraak van de rechtbank vorige week en handelt de gemeente onrechtmatig.
https://www.at5.nl/artike(...)ver-mondkapjesplicht
Het gaat niet zozeer om wat ze nu niet mogen maar wat er nog allemaal aan zou zitten te komen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 10:48 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
Jankende onruststokers omdat ze paar dingen niet mogen
Het gaat om alle regels bij elkaar niet alleen een feestje missen denk ik. Ik zie en merk dat veel mensen echt last hebben gehad van die lockdown en nu nog van bepaalde regels, Met name mentaal kun je wel een tik gehad hebben.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 12:59 schreef Megumi het volgende:
[..]
En jaartje afstand houden en een keer niet feesten kost levens? Ik denk joust dat dit leven red juist.
Waarom?quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 09:11 schreef Nikonlover het volgende:
Hopelijk slaat de politie de waarheid erin.
Welke lockdown?quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 08:44 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Ik zie en merk dat veel mensen echt last hebben gehad van die lockdown
Als er nou stond "Dit zijn de gevolgen van blind vertrouwen in instanties als de WHO en specialisten" en niks anders, was jouw stukje nog capabel.quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 09:00 schreef Thoran... het volgende:
België heeft al moeten toegeven dat er een onbekend aantal niet covid-doden zijn te betreuren door de maatregelen. Op basis van een verkeerd ingeschatte (veel te hoge) besmettingsgraad (statistieken van dr Ferguson, die in het verleden al fout zat met zijn schattingen omtrent varkensgriep en spaanse griep) werd een grote capaciteit in de ziekenhuizen gereserveerd om voorrang te kunnen geven aan de behandeling van covid patiënten. Daardoor diende de behandeling van niet covid-patiënten uitgesteld te worden. In het VK wordt het aantal mensen dat overleden is doordat ze niet op tijd behandeld konden worden, geschat op 47000! In België zijn hier natuurlijk geen gegevens van. Dit wordt niet breed uitgesmeerd in de media, omdat de draagkracht voor de maatregelen zou verminderen. Ook aan de gevolgen voor de psychische gezondheid, het stijgende aantal zelfmoorden (door financiële problemen, faillissementen enz...) wordt weinig aandacht besteed. Dit zijn de gevolgen van blind vertrouwen in instanties als de door de farmaceutische industrie gesponsorde WHO en de door hen aangestelde specialisten die ons door gemanipuleerde cijfers en statistieken, onbetrouwbare tests enz.. in een wurggreep houden.
Wat ik jammer vind is dat een gedachtegang als de mijne, die toch echt niet ver gezocht is (Al eens de moeite gedaan om na te gaan wie de grote sponsors zijn van de WHO?) , onmiddellijk afgedaan wordt als complotdenken. Door het gebruik van dat label (dat ooit door de CIA in het leven is geroepen toen ze in nauwe schoentjes kwamen na de moord op Kennedy) wordt informatie die niet strookt met het officiële verhaal in diskrediet gebracht. Het is een vorm van censuur. Ik ben geen complotdenker, maar iemand die het verhaal in vraag stelt.quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 13:14 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Als er nou stond "Dit zijn de gevolgen van blind vertrouwen in instanties als de WHO en specialisten" en niks anders, was jouw stukje nog capabel.
Door de extra toevoegingen is jouw stukje lachwekkend geworden, je komt over als een completdenker. Jammer.
De intelligente lockdown die we hier hebben gehad.quote:
Zo heavy was dat hier niet. Wij mochten nog naar buiten.quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 14:33 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
De intelligente lockdown die we hier hebben gehad.
Die was behoorlijk heavy en dat willen we hopelijk niet meer (zeker nu we weten welke schade dat teweeg brengt).
Nederland heeft een van de minste maatregelen in Europa. Zeker als je kijkt welke maatregelen de landen om ons heen hebben genomen. Verder is het erg twijfelachtig of nog minder maatregelen de economie voordelen zouden opleveren op de lange termijn. Landen waar nog minder maatregelen genomen zijn hebben vaak grotere schade aan hun economie.quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 14:33 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
De intelligente lockdown die we hier hebben gehad.
Die was behoorlijk heavy en dat willen we hopelijk niet meer (zeker nu we weten welke schade dat teweeg brengt).
Maar alsnog vond ik hem wel zwaar hoor ook met de paniek die er best wel was bij sommige.quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 14:42 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Zo heavy was dat hier niet. Wij mochten nog naar buiten.
Ik zou zelf 50/50 goed vinden.quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 16:22 schreef Subw00fer het volgende:
Gekken, complotdenkers en extreme individualisten zijn er van alle tijden. Zo lang het overgrote deel van de mensen weldenkende, gezagsgetrouwe burgers zijn is er niets aan de hand.
Klopt, het OV is in het algemeen lekker rustig geworden.quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 16:24 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Ik zou zelf 50/50 goed vinden.
Dus 50% blijft wat meer binnen en weg bij evenement en de andere 50% gaat er wel heen dan heb je volgens mij echt win win.
Dan blijft de economie nog redelijk draaien en het is nergens echt super druk.
Wat?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 10:17 schreef magrec het volgende:
Die gasten geilen gewoon op de aandacht, kritiek is prima maar de kritiek wordt verder gekaapt door complotgekkies die zichzelf wakker noemen.
Waar doel je specifiek op?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 12:18 schreef Mr.Sandman het volgende:
Stel je voor, dit wordt het grootste offer van deze generatie. Hebben we het dan echt zo zwaar? Echt?
Het is sneu dat de jeugd geen festivals kan bezoeken en dus geen pilletjes meer mag slikken of een lijntje snuiven. Maar ja, hun pappie en mammie lopen zo minder gevaar.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 12:18 schreef Mr.Sandman het volgende:
Stel je voor, dit wordt het grootste offer van deze generatie. Hebben we het dan echt zo zwaar? Echt?
Er staat natuurlijk veel meer op het spel dan alleen de jeugd die geen feesten mogen vieren.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 15:10 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Het is sneu dat de jeugd geen festivals kan bezoeken en dus geen pilletjes meer mag slikken of een lijntje snuiven. Maar ja, hun pappie en mammie lopen zo minder gevaar.
Conformist gespot.quote:
Joh, laten we dan maar niets doen. Misschien is dat wel geweldig voor de economie. In ieder geval hebben de ziekenhuizen en uitvaartbedrijven dan een fantastische toekomst. Ja, of we nu kiezen om maatregelen te houden en handhaven of dat we kiezen om alles maar op zn beloop te laten, de belastingbetaler betaald sowieso.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 16:31 schreef Zwolsboy het volgende:
Overheid is zo onduidelijk als wat, de taak van de regering is met een definitieve oplossing komen, Kennelijk hebben ze daar moeite mee.
Daarnaast stukje acceptatie dat er wat (meer?) mensen dood gaan, waarom moeten we echt alles redden?
Heb je enig idee hoeveel kinderen er dood gaan jaarlijks door honger en ziektes dat prima te genezen valt maar gebrek aan geld? (afrika/India etc)
Het geld wat in covid wordt gepompt slaat werkelijk nergens op.
Straks stort de economie in, zorgpremies NOG duurder, eigen risico nog meer omhoog.
Gevolg steeds minder mensen maken gebruik van de zorg,
Wat dacht je van mensen dat hun baan kwijt raken? Tieners, jongeren vonden de aflopende vakantie een ramp, nergens konden ze een bij baantje vinden, uitgaan konden ze niet.
Toen een groot deel in de lock was, mensen kwamen fors aan door minder beweging = in de toekomst weer ziektes en overgewicht, bedrijven op de fles gevolg overheid steunt. Wie gaat dat betalen? de belastingbetaler.
Ga maar vanuit dat wanneer er niks was gedaan, we nog steeds dezelfde problemen hadden.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 16:31 schreef Zwolsboy het volgende:
Overheid is zo onduidelijk als wat, de taak van de regering is met een definitieve oplossing komen, Kennelijk hebben ze daar moeite mee.
Daarnaast stukje acceptatie dat er wat (meer?) mensen dood gaan, waarom moeten we echt alles redden?
Heb je enig idee hoeveel kinderen er dood gaan jaarlijks door honger en ziektes dat prima te genezen valt maar gebrek aan geld? (afrika/India etc)
Het geld wat in covid wordt gepompt slaat werkelijk nergens op.
Straks stort de economie in, zorgpremies NOG duurder, eigen risico nog meer omhoog.
Gevolg steeds minder mensen maken gebruik van de zorg,
Wat dacht je van mensen dat hun baan kwijt raken? Tieners, jongeren vonden de aflopende vakantie een ramp, nergens konden ze een bij baantje vinden, uitgaan konden ze niet.
Toen een groot deel in de lock was, mensen kwamen fors aan door minder beweging = in de toekomst weer ziektes en overgewicht, bedrijven op de fles gevolg overheid steunt. Wie gaat dat betalen? de belastingbetaler.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |