abonnement Unibet Coolblue
pi_194566923
Burundi vraagt 43 miljard dollar van België en Duitsland voor koloniaal verleden

Burundi wil dat België en Duitsland 43 miljard dollar (ruim 36 miljard euro) betalen als vergoeding voor de schade die de twee landen aanrichtten gedurende decennia van koloniaal bestuur over het nikkelproducerende Afrikaanse land.
Burundi wil ook dat België en Duitsland archieven teruggeven en voorwerpen die tussen 1899 and 1962 gestolen werden, zei Senaatsvoorzitter Reverien Ndikuriyo donderdag aan senatoren in de hoofdstad Gitega.




In 2018 stelde de Senaat een panel van onder meer historici en antropologen aan om de impact van het kolonialisme op het land te onderzoeken.
Veel van de huidige politieke uitdagingen van Burundi kunnen teruggevoerd worden op een besluit van de Belgische koning Albert I dat de bevolking in drie etnische groepen verdeelde, volgens Aloys Batungwanayo, een historicus en doctoraal onderzoeker aan de universiteit van Lausanne in Zwitserland. ,,Dit besluit heeft tot conflicten in Burundi en de regio geleid omdat een deel van de bevolking uitgesloten werd van de heersende klasse", zei Batungwanayo gisteren in Bujumbura.

Aanstoken van dissidentie
Behalve van het kwaad van het kolonialisme beschuldigt Burundi België ook van het aanstoken van dissidentie in het recente verleden in het Afrikaanse land. Ook zou België onderdak geven aan de samenzweerders van een couppoging in 2015.

De Belgische Kamer van volksvertegenwoordigers richtte half juli een bijzondere commissie op die het koloniale verleden van België in Congo, Rwanda en Burundi onder de loep moet nemen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)l-verleden~ac6a979a/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_194566943
Sinds ze niet onder één van beide landen vallen is het een poel des verderf dat Burundi. Schijnbaar lastig voor Afrikaanse landen om zelf de broek op te houden, de blanke bezetter was zo gek nog niet...

[ Bericht 0% gewijzigd door de_boswachter op 15-08-2020 08:10:39 ]
U MAD?
pi_194566953
POLL
pi_194566975
Haha wat een grappenmakers daar in Burundi.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_194566980
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 08:08 schreef Hathor het volgende:
Haha wat een grappenmakers daar in Burundi.
Zouden er veel Burundese Akwasi's en Airfryer's in België en Duitsland zijn?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 15 augustus 2020 @ 08:11:34 #6
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_194566988
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 08:08 schreef Hathor het volgende:
Haha wat een grappenmakers daar in Burundi.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_194566997
_O- _O- _O-
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_194567040
Ik wil 100 miljoen
pi_194567093
Tuurlijk zonder blanken haddden stammentwisten nooit kunnen ontstaan in Afrika :') :') |:( |:(
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
pi_194567096
Jouw opa was fout tegen mijn opa, dus ik verdien dan geld van jou want dat is helemaal redelijk.
pi_194567117
quote:
3s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 07:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Burundi wil ook dat België en Duitsland archieven teruggeven en voorwerpen die tussen 1899 and 1962 gestolen meegenomen naar het moederland werden, zei Senaatsvoorzitter Reverien Ndikuriyo donderdag aan senatoren in de hoofdstad Gitega.
Dat lijkt me de enige reële eis in deze.
pi_194567145
Vanmiddag een persbericht van Akwasi, dat hij ook 1 Miljard eist van België Omdat een van zijn voorvaderen ooit uit Burundi kwam.... |:)
  zaterdag 15 augustus 2020 @ 08:54:15 #13
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_194567192
Aangezien “zwart” of “mensen van kleur” toch eigenlijk gewoon allemaal racisme en focus op kleur is, stel ik “gratis geld eisers” als nieuwe term voor. :Y
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_194567230
Niet geschoten is altijd mis.
  zaterdag 15 augustus 2020 @ 09:12:26 #15
233102 cherrycoke
Burdened with glorious purpose
pi_194567277
ik wil 100 miljoen van frankrijk vanwege de franze bezetting in 1795
"Been A Long Journey For You, Hasn't It? Lot Of Running, Lot Of Pain. And You, You're A Flea On The Back Of A Dragon In For One Hell Of A Ride, But You Did Manage To Hang On. I Guess That Counts For Something."
  zaterdag 15 augustus 2020 @ 09:15:23 #16
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_194567292
quote:
3s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 07:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:
het nikkelproducerende Afrikaanse land
Burundi kan die 43 miljard prima zelf maken.
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
  zaterdag 15 augustus 2020 @ 09:16:06 #17
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_194567295
Ik weet niet zoveel over de rol van Duitsland tijdens de koloniale periode in Burundi. Ik weet wel dat in het huidige Namibië een grote slachtpartij is aangericht door Lothar Von Trotha toe dat een Duitse kolonie was. Over Duitsland in Burundi weet ik verder niets. Iemand die meer hierover weet?
Non possumus non loqui
pi_194567342
Gaan we vroeg of laat toch wel betalen :D
Nieuw is niet altijd beter.
pi_194567595
quote:
14s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 09:15 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Burundi kan die 43 miljard prima zelf maken.
In afrika is het toch lastig om iets succesvol te maken hé, behalve noodhulp....
U MAD?
pi_194567612
Er valt natuurlijk wat voor te zeggen. Tijdens de afschaffing van de slavernij werden handelen royaal gecompenseerd voor hun verliezen en eigenlijk zou het gek zijn dat de slachtoffers niks krijgen uitbetaald. Tegelijkertijd, zijn de leiders in dit soort landen opportunistisch en valt het geld hoogstwaarschijnlijk in de zakken van de regerende elite. Dat wordt dan geen uiteindelijke win voor de bevolking van Burundi.
  zaterdag 15 augustus 2020 @ 10:04:24 #21
431030 BlackEyedAngel
Allergic to morons and idiots.
pi_194567645
Ik ben vroeger ook wel eens slecht behandeld door een zwart/donker persoon. Dat is dan 65 miljard graag omdat ik getraumatizeerd ben graag.:Y
It is possible to commit no mistakes and still lose. That is not a weakness, that is life.
pi_194567681
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 09:16 schreef Knip het volgende:
Ik weet niet zoveel over de rol van Duitsland tijdens de koloniale periode in Burundi. Ik weet wel dat in het huidige Namibië een grote slachtpartij is aangericht door Lothar Von Trotha toe dat een Duitse kolonie was. Over Duitsland in Burundi weet ik verder niets. Iemand die meer hierover weet?
Ja, Duitsland had daar een kolonie en na wo1 werd het bij de kolonie van België getrokken. Die zaten toen in Congo.
pi_194567761
43 miljard..ja dat zouden die corrupte politici wel fijn vinden. Hun zakken zijn diep.
  zaterdag 15 augustus 2020 @ 10:19:36 #24
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_194567786
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 10:08 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja, Duitsland had daar een kolonie en na wo1 werd het bij de kolonie van België getrokken. Die zaten toen in Congo.
Volgens mij was Rwanda-Urundi ook nooit een kolonie van Belgie maar slechts mandaatgebied. Het zou overigens wel terecht zijn mochten die nog wat af moeten tikken.
We have always been at war with Eastasia.
pi_194567796
43 miljard dollar. :')

Rekensommetjes tijd.
Burundi heeft 11,8 miljoen inwoners en een GDP per capita van 271 dollar.

43 miljard / 11,8 miljoen inwoners = 3644 dollar pp als eis.
3644 / 271 = 13.4 jaar
Ze willen dus bijna 14 jaar aan inkomen voor het gehele land, aan gratis geld _O- :') _O- _O_
Hebben ze de adviseurs van Suriname in dienst genomen?
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
pi_194567840
Dit fragment van 2min uit "Empire of dust" legt het eigenlijk wel prima uit.

pi_194567866
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 10:20 schreef Cheeseburgert het volgende:
43 miljard dollar. :')

Rekensommetjes tijd.
Burundi heeft 11,8 miljoen inwoners en een GDP per capita van 271 dollar.

43 miljard / 11,8 miljoen inwoners = 3644 dollar pp als eis.
3644 / 271 = 13.4 jaar
Ze willen dus bijna 14 jaar aan inkomen voor het gehele land, aan gratis geld _O- :') _O- _O_
Hebben ze de adviseurs van Suriname in dienst genomen?
De bevolking mag blij zijn als van dat bedrag 1 maandsalaris naar hun toegaat. Het zal ook niet besteed worden aan publieke zaken. De machthebbers kopen er nog eerder Ferrari's van dan dat ze daar geasfalteerde wegen van gaan leggen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 15 augustus 2020 @ 10:29:39 #28
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_194567903
43 miljard Zimbabwaanse dollar kunnen ze krijgen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  Eindredactie Sport / Forummod zaterdag 15 augustus 2020 @ 10:58:59 #29
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_194568225
quote:
Burundi wil ook dat België en Duitsland archieven teruggeven en voorwerpen die tussen 1899 and 1962 gestolen werden
Dit is sowieso terecht natuurlijk, lijkt me weinig discussie over.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_194568246
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 10:29 schreef Kaneelstokje het volgende:
43 miljard Zimbabwaanse dollar kunnen ze krijgen.
Even omgerekend: 100 miljoen Euro :P
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 15 augustus 2020 @ 11:04:44 #31
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_194568303
Wir schaffen das.
pi_194568367
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 08:38 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Dat lijkt me de enige reële eis in deze.
Als er in die periode ook nikkel mijnen geëxploiteerd zijn en de winsten daarvan niet naar het land gingen is dat dan ook een reële eis? En de milieuvervuiling die deze mijnen achtergelaten hebben moet Burundi het opruimen zelf betalen, of komt dat ook nog eens bovenop de winsten van de nikkelwinning?
pi_194568428
quote:
2s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 08:33 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
Tuurlijk zonder blanken haddden stammentwisten nooit kunnen ontstaan in Afrika :') :') |:( |:(
Geografie en een beetje geschiedkundige kennis is te moeilijk? Om te zien dat europeanen bij de afloop van het kolonialisme afrika nogal vreemd opgedeeld hebben, waarbij sommige stammen opeens in 2 landen kwamen te wonen en stammen in oorlog verplicht in 1 lang gepropt werden? :')
  zaterdag 15 augustus 2020 @ 11:16:43 #34
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_194568461
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 11:14 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Geografie en een beetje geschiedkundige kennis is te moeilijk? Om te zien dat europeanen bij de afloop van het kolonialisme afrika nogal vreemd opgedeeld hebben, waarbij sommige stammen opeens in 2 landen kwamen te wonen en stammen in oorlog verplicht in 1 lang gepropt werden? :')
Ja, daarvoor was er nooit onenigheid.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  zaterdag 15 augustus 2020 @ 11:18:14 #35
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_194568474
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 11:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Even omgerekend: 100 miljoen Euro :P
Dat is meer dan ik dacht.

quote:
Voor een bankrekening met Z$ 175 biljard kregen de inwoners vijf Amerikaanse dollar, daarboven gold de vastgelegde koers van Z$ 35.000.000.000.000.000 voor één Amerikaanse dollar.
Maar dit is al 5 jaar geleden kennelijk, tijd vliegt.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_194568476
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 10:20 schreef Cheeseburgert het volgende:
43 miljard dollar. :')

Rekensommetjes tijd.
Burundi heeft 11,8 miljoen inwoners en een GDP per capita van 271 dollar.

43 miljard / 11,8 miljoen inwoners = 3644 dollar pp als eis.
3644 / 271 = 13.4 jaar
Ze willen dus bijna 14 jaar aan inkomen voor het gehele land, aan gratis geld _O- :') _O- _O_
Hebben ze de adviseurs van Suriname in dienst genomen?

Burundi is (volgens de OP, minimaal) 63 jaar bezet geweest (1899-1962), dus nog geen miljard per jaar. Zo raar is het bedrag echt niet.
stupidity has become as common as common sense was before
pi_194568522
quote:
10s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 11:16 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Ja, daarvoor was er nooit onenigheid.
Dat zeg ik nergens maar de vorming van staatsgrenzen in de overige werelddelen is toch heel anders gebeurd waardoor de conflicten vaak in ieder geval niet in het land zelf meer plaatsvonden. Of we moeten een land als joegoslavie bekijken wat uit elkaar viel door verschillende bevolkingsgroepen.
Kijk gewoon naar de vele strakke rechte lijnen van staatsgrenzen in Afrika en de grillige contouren in de rest van de wereld. ^O^
  zaterdag 15 augustus 2020 @ 11:34:23 #38
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_194568634
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 11:18 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Burundi is (volgens de OP, minimaal) 63 jaar bezet geweest (1899-1962), dus nog geen miljard per jaar. Zo raar is het bedrag echt niet.
Fijn toch? Weer zo'n topic waarin de Fok racismebrigade ongestraft zijn poep kan spugen op domme afrikaantjes?

Altijd volkomen voorspelbaar wat er gepost gaat worden. Iets over Afrikanen die zelf slavenhalers waren, iets over stammen die met elkaar vechten, iets over iemand die ook wel iets terugbetaald wil zien, iets over dat het vroeger met blank bestuur toch beter was, iets over corrupte dictators. enzovoorts. En wellicht nog een vleugje zwarte piet.

Ik weet dat het voor veel mensen lastig is, maar het is wel degelijk een feit dat onze westerse rijkdom deels gebaseerd is op de uitbuiting van anderen. Uitbuiting vroeger vergoeden kun je dan nog over twisten, wat erger is dat deze uitbuiting gewoon nog steeds onderdeel van het systeem. Afrika is niet arm, Afrika wordt tot op de dag van vandaag nog steeds leeggeroofd. Net als veel andere gebieden overigens. Bedrijven als Glencore, BHP Billiton en tegenwoordig ook de Chinezen.

Daar iets aan doen lijkt mij gezien de migratieproblematiek ook ons belang!
pi_194568716
Halfway kucht iets met 40-45 en Duitsers, oja en die Yankees hebben ook nog per ongeluk Nijmegen plat gegooid.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zaterdag 15 augustus 2020 @ 11:49:06 #40
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_194568813
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 10:08 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja, Duitsland had daar een kolonie en na wo1 werd het bij de kolonie van België getrokken. Die zaten toen in Congo.
Zover was ik al, maar ik kreeg de indruk dat keizer Wilhelm niet zoveel interesse had in de koloniën in Afrika en dat daar niet zoveel mee gebeurde, vergeleken met koloniën van andere Europese landen. Klopt dit?
Non possumus non loqui
pi_194568829
Ik wil 100 miljard van Indonesië omdat we steeds maar uit moesten leggen hoe ze hun werk moesten erg frustrerend.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_194568830
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 11:40 schreef halfway het volgende:
Halfway kucht iets met 40-45 en Duitsers, oja en die Yankees hebben ook nog per ongeluk Nijmegen plat gegooid.
En Duitsland heeft herstelbetalingen gedaan na WOII ja. En nu?
stupidity has become as common as common sense was before
pi_194568858
Laten we eerst al die miljarden euro's terug eisen die de Europeze landen als ontwikkelings gelden gratis hebben verstrekt, en als ik het Ned betrekt: Laten we de zorg salarissen (alleen werkende handjes, niet het management) met 5% ten kosten van het budget van ontwikkelingsgelden, dan wordt het geld beter besteedt.
  zaterdag 15 augustus 2020 @ 11:53:06 #44
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_194568863
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 11:40 schreef halfway het volgende:
Halfway kucht iets met 40-45 en Duitsers, oja en die Yankees hebben ook nog per ongeluk Nijmegen plat gegooid.
Daar hebben de Duitsers dan ook flink voor betaald.
We have always been at war with Eastasia.
pi_194568866
Binnenkort dus een nieuw fonds waar Nederland even miljarden in stort voor dit soort betalingen. Rutte bij het kruisje.
  zaterdag 15 augustus 2020 @ 11:54:00 #46
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_194568873
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 11:50 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

En Duitsland heeft herstelbetalingen gedaan na WOII ja. En nu?
Mogen we dan ook geld vragen aan Spanje? En Italië?
Mogen de Grieken nu geld vragen aan de Turken? De Ieren aan de Britten?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_194568899
Als Duitsland dan toch bezig is, mogen wij ook wel wat voor WO II. En wat van Spanje voor de tachtigjarige oorlog.
pi_194568931
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 11:54 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Mogen we dan ook geld vragen aan Spanje? En Italië?
Mogen de Grieken nu geld vragen aan de Turken? De Ieren aan de Britten?
Geen idee hoe ver je terug moet gaan met dit soort dingen, gezien het feit dat er voor WOII nog steeds compentaties gegeven worden (er leven nog steeds mensen die erbij waren) kan je de claim van Burundi niet zomaar wegschuiven.

Gaat het over de periode daarvoor wordt het moeilijker, gelukkig hoef ik die beslissing, voorlopig, niet te maken.
stupidity has become as common as common sense was before
pi_194569030
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 11:50 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

En Duitsland heeft herstelbetalingen gedaan na WOII ja. En nu?
Mijn oma is doodgeschoten opa of familie hebben nooit een cent gezien.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zaterdag 15 augustus 2020 @ 12:37:08 #50
20370 enno
Trust = good, control = better
pi_194569439
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 11:40 schreef halfway het volgende:
die Yankees hebben ook nog per ongeluk Nijmegen plat gegooid.
Miisschien een idee om te vragen of ze dat nu nog een keer kunnen doen.
pi_194569539
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 11:04 schreef Boca_Raton het volgende:
Wir schaffen das.
Ik zie Merkel nog wel de portemonnee trekken voor die paar jaar dat Duitsland het voor het zeggen had in dat land.
Dat misplaatste schuldgevoel heeft ze wel meegekregen van haar vader de dominee
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 15 augustus 2020 @ 13:11:41 #52
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_194569882
Die spullen die geroofd zijn mogen wat mij betreft sowieso terug.

Dat geld, tsja. Ik ben voor investeren in het land, maar even 14 jaar aan BBP eisen slaat ook nergens op. Is er veel geroofd geweest in Burundi? Zeker. Is Burundi leeggeroofd? Helemaal niet. Er zitten daar nu nog steeds veel meer schatten in de bodem dan er ooit in Europa zijn geweest. Het gaat erom er iets mee te doen.

Zelfde met Congo eigenlijk. Er is vooral rubber gestolen. Iets wat tegenwoordig niets meer waard is. De waardevolle spullen zijn nooit gepikt geweest door de kolonisator omdat men toen niet besefte wat er eigenlijk allemaal te stelen viel.

Met andere woorden: die landen hebben dat geld niet nodig. Wat ze nodig hebben is een degelijke en corruptieloze manier om hun eigen land te ontginnen. Daarvoor heb je natuurlijk een regering voor nodig die niet kom wenen om geld.

Anders kan België ook nog wel wat geld komen ophalen in o.a. Duitsland, Frankrijk, Oostenrijk en Spanje, en dat zijn dan alleen de landen die nog bestaan en die chaos en verderf hebben achtergelaten.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_194569923
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 11:55 schreef Sapstengel het volgende:
Als Duitsland dan toch bezig is, mogen wij ook wel wat voor WO II. En wat van Spanje voor de tachtigjarige oorlog.
Nee, want de tachtigjarige oorlog hebben we, net als de Duitse bezetting, over onszelf afgeroepen. Een vermaning voor onze eigenwijsheid, zeg maar.
pi_194570101
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 11:40 schreef halfway het volgende:
Halfway kucht iets met 40-45 en Duitsers, oja en die Yankees hebben ook nog per ongeluk Nijmegen plat gegooid.
quote:
Na de Tweede Wereldoorlog is Duitsland opnieuw verplicht tot het doen van herstelbetalingen. Ook Duitslands Europese bondgenoten en Japan zijn verplicht tot het doen van herstelbetalingen. In tegenstelling tot de Eerste Wereldoorlog werd deze keer vooral in natura voldaan:

In geld: via de Wiedergutmachung betaalde de Bondsrepubliek Duitsland geld aan slachtoffers van de Holocaust en andere oorlogsslachtoffers. Op grond van het Verdrag van Luxemburg verrichtte de Bondsrepubliek herstelbetalingen aan Israël en het Joods Wereldcongres. Aan de Roma zijn overigens als groep geen herstelbetalingen gedaan, hoewel zij wel op individuele basis Wiedergutmachung konden claimen. De DDR weigerde met Joodse organisaties te overleggen en betaalde niet mee aan de Wiedergutmachung.
In natura: Tot 1950 zijn fabrieken in groten getale uit Duitsland verplaatst naar de verschillende geallieerde landen, ter herstelbetaling en ter pastoralisering van Duitsland in het kader van het Morgenthau-plan. Met name de Sovjet-Unie en in mindere Frankrijk legden beslag op kapitaalgoederen in hun bezettingszones. Duitsland moest onder meer de viermastbark Sedov afstaan aan de Sovjet-Unie. De Verenigde Staten wijzigden hun koers in 1946 en trachtten ook de andere bezettingsmachten te overreden de herstelbetalingen te stoppen.[1]
Door dwangarbeid: Duitse krijgsgevangenen in de Sovjet-Unie waren verplicht aan herstelprojecten mee te werken teneinde de oorlogsschade te herstellen. In andere geallieerde landen kwam dit op kleinere schaal voor.
Intellectuele betalingen: Duitsland was op bepaalde terreinen (met name de chemie) zeer geavanceerd. Intellectuele eigendommen en knowhow moesten aan de geallieerden worden afgestaan.
In 1947 werden bij de Vrede van Parijs de kleinere Europese Asmogendheden plus Finland verplicht tot het doen van herstelbetalingen in zowel geld als natura.
Japan werd bij het Vredesverdrag van San Francisco verplicht in onderhandeling te treden 'met die Geallieerde Mogendheden, die zulks wensen, wier huidig grondgebied door Japanse strijdkrachten werd bezet en beschadigd, ten einde ... die landen schadeloos te stellen voor de kosten van het herstel van de aangerichte schade' (artikel 14(a)(1)). De verdragspartijen erkenden echter dat Japan niet de middelen had om volledige herstelbetalingen te verrichten en tegelijkertijd een levensvatbare economie te handhaven. De Verenigde Staten en de meeste andere geallieerden deden daarom afstand van dit recht. Uiteindelijk betaalde Japan ¥ 364 miljard (ongeveer $ 1,01 miljard) aan Birma, de Filipijnen, Indonesië en Vietnam.[2][3] De Volksrepubliek China deed in een in 1972 getekende gezamenlijke verklaring met Japan formeel afstand van zijn aanspraak op herstelbetalingen.[4]

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Herstelbetaling

Krekker is de bom!
pi_194570167
quote:
14s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 13:11 schreef Lothiriel het volgende:
Die spullen die geroofd zijn mogen wat mij betreft sowieso terug.
Dit, waardevolle schatten moeten terug.

quote:
Anders kan België ook nog wel wat geld komen ophalen in o.a. Duitsland, Frankrijk, Oostenrijk en Spanje, en dat zijn dan alleen de landen die nog bestaan en die chaos en verderf hebben achtergelaten.
Precies, op een gegeven moment zijn de daders en de slachtoffers dood, dan moet je niet via een soort erfzonde nabestaanden met een grote schuld opzadelen.
  zaterdag 15 augustus 2020 @ 14:01:18 #56
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_194570455
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 10:23 schreef hoekandit het volgende:
Dit fragment van 2min uit "Empire of dust" legt het eigenlijk wel prima uit.

Daar dacht ik ook gelijk aan.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zaterdag 15 augustus 2020 @ 14:02:42 #57
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_194570473
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 13:15 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Nee, want de tachtigjarige oorlog hebben we, net als de Duitse bezetting, over onszelf afgeroepen. Een vermaning voor onze eigenwijsheid, zeg maar.
Wat is dit nu weer voor abjecte lulkoek?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_194570493
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 11:50 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

En Duitsland heeft herstelbetalingen gedaan na WOII ja. En nu?
Dit wist ik dus nog niet. Bedankt voor de opmerking.
https://historiek.net/dui(...)orlogsschulden/9189/

quote:
De afbetaling van de schuld is tijdens en na de Tweede Wereldoorlog stopgezet. In 1953 werd in Londen afgesproken dat Duitsland na een eventuele hereniging tussen oost en west nog rente over de periode 1945 tot 1952 zou moeten terugbetalen. Destijds leek de kans op hereniging toch erg klein. Het zou alleen gaan om rente over leningen die de geallieerden waren aangegaan op basis van de herstelbetalingen.

Vanwege de officiële hereniging in 1990 begon Duitsland zes jaar later opnieuw met de terugbetaling. Zondag wordt het laatste bedrag betaald. Dat gebeurt zonder poespas of cameraploegen, zo heeft een medewerker van het Bundesamt für zentrale Dienste und offene Vermögensfragen (BADV) aan de internationale pers weten. De Duitse schuld uit de Tweede Wereldoorlog is al sinds 1988 afgelost.
pi_194570513
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 13:15 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Nee, want de tachtigjarige oorlog hebben we, net als de Duitse bezetting, over onszelf afgeroepen. Een vermaning voor onze eigenwijsheid, zeg maar.
Die mag je voor mij uitleggen.
pi_194570524
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 14:04 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Dit wist ik dus nog niet. Bedankt voor de opmerking.
https://historiek.net/dui(...)orlogsschulden/9189/
[..]

Alleen het stukje dat je nu aanhaalt gaat over de eerste wereld oorlog ;)
Op de laatste zin na dan.
stupidity has become as common as common sense was before
pi_194570536
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 13:15 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Nee, want de tachtigjarige oorlog hebben we, net als de Duitse bezetting, over onszelf afgeroepen. Een vermaning voor onze eigenwijsheid, zeg maar.
Onze schuld dat de nazi's ons land binnenvielen en Rotterdam bombardeerde?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_194570785
Het leuke van een beroving gaat er natuurlijk wel een beetje af, als je achteraf de boel terug moet betalen.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
  zaterdag 15 augustus 2020 @ 15:12:34 #63
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_194571231
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 14:08 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Onze schuld dat de nazi's ons land binnenvielen en Rotterdam bombardeerde?
Hebben we 280 miljoen DMark voor gekregen.
We have always been at war with Eastasia.
pi_194571237
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 09:16 schreef Knip het volgende:
Ik weet niet zoveel over de rol van Duitsland tijdens de koloniale periode in Burundi. Ik weet wel dat in het huidige Namibië een grote slachtpartij is aangericht door Lothar Von Trotha toe dat een Duitse kolonie was. Over Duitsland in Burundi weet ik verder niets. Iemand die meer hierover weet?
De Herero genocide was het resultaat van Lothar von Trotha's optreden.
  zaterdag 15 augustus 2020 @ 15:27:26 #65
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_194571431
Neger alsjeblieft :')
pi_194571908
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 10:20 schreef Cheeseburgert het volgende:
43 miljard dollar. :')

Rekensommetjes tijd.
Burundi heeft 11,8 miljoen inwoners en een GDP per capita van 271 dollar.

43 miljard / 11,8 miljoen inwoners = 3644 dollar pp als eis.
3644 / 271 = 13.4 jaar
Ze willen dus bijna 14 jaar aan inkomen voor het gehele land, aan gratis geld _O- :') _O- _O_
Hebben ze de adviseurs van Suriname in dienst genomen?
Dat geld gaat niet naar de burger maar naar de leiders van dat land. En vervolgens weggebracht naar een bank in Zwitserland.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zaterdag 15 augustus 2020 @ 16:32:07 #67
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194572376
43 miljard monopoliegeld
  zaterdag 15 augustus 2020 @ 16:36:09 #68
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_194572462
Nu lachen we er nog om.
pi_194572513
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 10:23 schreef hoekandit het volgende:
Dit fragment van 2min uit "Empire of dust" legt het eigenlijk wel prima uit.

Treffend inderdaad. Die hele houding van hoofd schudden, zo van "ik kan er allemaal niks aan doen" en "het is de schuld van anderen" als antwoord op iemand die hem gewoonweg aanspreekt op zijn eigen verantwoordelijkheid en benoemt hoe het ook had gekund.

Typisch om weer hun handje op te houden ipv zelf eens daadwerkelijk aan de slag te gaan en er wat van te maken.
pi_194572691
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 14:08 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Onze schuld dat de nazi's ons land binnenvielen en Rotterdam bombardeerde?
De Duitsers gingen heel netjes om met Nederlanders want Aryans (Germanen). Daartegenover stond dat alles wat niet Germaans was en die mensen konden een verschrikkelijke dood verwachten. Bestudeer even hoe ze tekeer gingen in Oost-Europa tegen Slavische volkeren of Romanis. Rotterdamse bombardement was om NL snel op de knieën te krijgen maar hadden geen verdere plannen voor vervolging tegen het Nederlandse volk. In Oost-Europa daarentegen met Generalplan Ost waar een deel van de populatie naar de eeuwige jachtvelden geholpen moest worden en een deel tot slaaf gemaakt zou worden voor de Greater German Reich was het een totaal andere verhaal.

https://en.wikipedia.org/wiki/Generalplan_Ost

[ Bericht 2% gewijzigd door Jellereppe op 15-08-2020 17:25:15 ]
pi_194572697
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 10:23 schreef hoekandit het volgende:
Dit fragment van 2min uit "Empire of dust" legt het eigenlijk wel prima uit.

Geweldig fragment. De schaamte is voelbaar, omdat hij realiseert dat Chinaman de waarheid spreekt.
pi_194572881
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 14:08 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Onze schuld dat de nazi's ons land binnenvielen en Rotterdam bombardeerde?
Het is kennelijk te warm om een cynische opmerking als zodanig te herkennen.
pi_194573059
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 10:23 schreef hoekandit het volgende:
Dit fragment van 2min uit "Empire of dust" legt het eigenlijk wel prima uit.

Nou ja, er valt wel iets op af te dingen. "High end technology from the 30's". Dat was dus al ruim 35 jaar oud bij onafhankelijk worden. Bovendien wie zegt dat die spoorwegen toen liepen tussen plaatsen waar het toen nog nuttig was.

Onafhankelijk worden ging vaak niet helemaal gepaard met vriendelijk uitzwaaien en nog wat cadeautjes geven.

Vergeet ook niet dat de rijkdom van de kolonies vaak ook al niet helemaal eerlijk verdeeld was. Een groep rijke Europeanen en wat lokale mensen die het ook wel goed hadden maar daarnaast ook grote groepen arbeiders die dan wel niet van de honger om kwamen maar het toch ook niet bijzonder breed hadden.
  zaterdag 15 augustus 2020 @ 17:13:10 #74
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_194573070
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 17:03 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Het is kennelijk te warm om een cynische opmerking als zodanig te herkennen.
Ik had het niet door.

Je hebt echter mensen die hier tegenaan schurken, vandaar in ieder geval mijn botte reactie.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_194573661
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 17:13 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Ik had het niet door.

Je hebt echter mensen die hier tegenaan schurken, vandaar in ieder geval mijn botte reactie.
En die heb ik mogelijk iets te goed geïmiteerd. Het wachten is inderdaad tot een Akwasi, Sylvana of alternatieve denker het gaat beweren.
  zaterdag 15 augustus 2020 @ 17:49:17 #76
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_194573768
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 17:43 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

En die heb ik mogelijk iets te goed geïmiteerd. Het wachten is inderdaad tot een Akwasi, Sylvana of alternatieve denker het gaat beweren.
Ik bedoelde het in ieder geval niet kwaad. :)
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_194579686
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 10:23 schreef hoekandit het volgende:
Dit fragment van 2min uit "Empire of dust" legt het eigenlijk wel prima uit.

Top clip.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_194579937
Kunnen we ze niet én die 43 miljard geven én ze allemaal hierheen halen?

Gezellie *O*
pi_194580001
:D lol
pi_194580343
Hoeveel ontwikkelingsgeld van hoeveel verschillende landen heeft Burundi eigenlijk ontvangen?
pi_194582056
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 23:37 schreef havanagila het volgende:
Hoeveel ontwikkelingsgeld van hoeveel verschillende landen heeft Burundi eigenlijk ontvangen?
Nog te weinig. Het is even nog wachten totdat de bankrekeningen in Zwitserland van Senaatsvoorzitter Reverien Ndikuriyo en zijn persoonlijke vrienden helemaal vol zijn.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zondag 16 augustus 2020 @ 07:30:50 #82
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_194582066
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 08:22 schreef Pizzakoppo het volgende:
Ik wil 100 miljoen
tuurlijk, de printer staat nu toch aan
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 16 augustus 2020 @ 07:32:48 #83
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_194582070
quote:
10s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 23:19 schreef SuperKaas het volgende:
Kunnen we ze niet én die 43 miljard geven én ze allemaal hierheen halen?

Gezellie *O*
en een woning en uitkering en gratis OV
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_194582085
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 23:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Top clip.
Je vraagt je af wanneer die van het internet afgehaald wordt wegens niet inclusief genoeg.
pi_194583278
Ze hebben geld tekort dus proberen ze het op deze manier.
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_194583458
Beetje achteraf claimen, dit moesten ze maar tijdens de onafhankelijkheid maar regelen.
pi_194600681
Als afstammeling van Neanderthalers wil ik graag een paar honderd miljard voor het leed dat de Afrikaanse Homo Sapiens de Neanderthalers hebben aangedaan met hun invasie van Europa.
Maar ben bereid te settelen voor een gorilla en 500 m2 vruchtbaar land ergens aan de kust.
pi_194601453
quote:
14s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 13:11 schreef Lothiriel het volgende:
Die spullen die geroofd zijn mogen wat mij betreft sowieso terug.

Dat geld, tsja. Ik ben voor investeren in het land, maar even 14 jaar aan BBP eisen slaat ook nergens op. Is er veel geroofd geweest in Burundi? Zeker. Is Burundi leeggeroofd? Helemaal niet. Er zitten daar nu nog steeds veel meer schatten in de bodem dan er ooit in Europa zijn geweest. Het gaat erom er iets mee te doen.

Zelfde met Congo eigenlijk. Er is vooral rubber gestolen. Iets wat tegenwoordig niets meer waard is. De waardevolle spullen zijn nooit gepikt geweest door de kolonisator omdat men toen niet besefte wat er eigenlijk allemaal te stelen viel.

Met andere woorden: die landen hebben dat geld niet nodig. Wat ze nodig hebben is een degelijke en corruptieloze manier om hun eigen land te ontginnen. Daarvoor heb je natuurlijk een regering voor nodig die niet kom wenen om geld.

Anders kan België ook nog wel wat geld komen ophalen in o.a. Duitsland, Frankrijk, Oostenrijk en Spanje, en dat zijn dan alleen de landen die nog bestaan en die chaos en verderf hebben achtergelaten.
Het valt allemaal wel mee. Er is niet geroofd en geplunderd. Duitsland heeft ooit een paar koeien gevorderd en de historici in Burundi hebben in al hun wijsheid uitgerekend dat die 43 miljard Euro waard waren.

quote:
"Duitsland legde de Burundese koning in 1903 een 'boete' op voor het verzet tegen de Duitse overheersing, en die boete bedroeg toen 424 koeien." De Burundese historici en antropologen hebben dat omgerekend naar de economische waarde vandaag en dat zou maar liefst 43 miljard dollar bedragen.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)or-koloniaal-verled/
Als Merkel besluit te betalen dan zie ik een hoop mogelijkheden voor Nederland. Mijn overgroot opa alleen had al een dubbele hypotheek om zijn fiets te kunnen betalen. })
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_194602517
quote:
0s.gif Op maandag 17 augustus 2020 13:42 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Het valt allemaal wel mee. Er is niet geroofd en geplunderd. Duitsland heeft ooit een paar koeien gevorderd en de historici in Burundi hebben in al hun wijsheid uitgerekend dat die 43 miljard Euro waard waren.
[..]

Als Merkel besluit te betalen dan zie ik een hoop mogelijkheden voor Nederland. Mijn overgroot opa alleen had al een dubbele hypotheek om zijn fiets te kunnen betalen. })
Ben benieuwd naar die berekening. Maar als ik Duitsland was zou ik 4000 koeien sturen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_194603679
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 11:14 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Geografie en een beetje geschiedkundige kennis is te moeilijk? Om te zien dat europeanen bij de afloop van het kolonialisme afrika nogal vreemd opgedeeld hebben, waarbij sommige stammen opeens in 2 landen kwamen te wonen en stammen in oorlog verplicht in 1 lang gepropt werden? :')
Maar waarom kunnen die stammen dan niet vreedzaam samenleven? Multiculti is toch helemaal geweldig en mensen met een kleurtje allemaal superlief.
pi_194603739
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 13:15 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Nee, want de tachtigjarige oorlog hebben we, net als de Duitse bezetting, over onszelf afgeroepen. Een vermaning voor onze eigenwijsheid, zeg maar.
Dat was toch vooral een gevalletje van oorlogspelen van koningshuizen.

Oh was achteraf gezien sarcasme.

[ Bericht 3% gewijzigd door nomina op 17-08-2020 16:40:47 ]
  maandag 17 augustus 2020 @ 16:36:03 #92
156145 Lucifer_Doosje
Licht ontvlambaar
pi_194603801
Of die Afrikaanse landen doen zelf eens wat moeite om hun land op te bouwen, ipv alleen maar zielig doen en handje ophouden.
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')