Dat is wel zo, qua salaris gaat hij er daar flink op vooruit. Maar als je het ergens écht goed naar je zin hebt, lijkt me dat niet het belangrijkste. Hij heeft echt goede doorgroeimogelijkheden hier. Meer dan waar hij naar toe gaat, schat ik in.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 22:30 schreef Sumppi het volgende:
Dat hij het niet naar zijn zin heeft is jouw aanname? Misschien had hij het wel naar zijn zin, maar kreeg hij een beter aanbod (nieuwe uitdaging, droombaan, salaris)?
Een beetje ondernemer is toch altijd op zoek naar mensen, juist om leegloop voor te zijn.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 22:34 schreef Hamzoef het volgende:
Ik ben een beetje bang voor een “leegloop”, en als ik er in faal tijdig signalen op te pikken, kan ik dat moeilijk een halt toeroepen.
Wel als ik het aan zie komen, en de redenen waarom ze overwegen elders te gaan werken, weg kan nemen.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 22:43 schreef Postbus100 het volgende:
Als mensen weg willen houd je dat niet tegen.
Voor de goede orde, ik ben niet de ondernemer. Slechts een leidinggevende in loondienst. Ik heb weinig inspraak in loongebouw, ik kan wel aangeven wie er in mijn ogen meer zou moeten verdienen, maar kan niet het het loongebouw aanpassen.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 22:46 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Een beetje ondernemer is toch altijd op zoek naar mensen, juist om leegloop voor te zijn.
En als je personeel weggaat omdat ze elders meer verdienen, dan weet je wat je te doen staat: of de salarissen omhoog of zorgen dat je een leukere werkgever bent.
Maar als je het er zo expliciet over hand hebt, is het dan raar als je je persoonlijk verraden voelt?quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 22:49 schreef Mahra het volgende:
Dat houd je niet tegen en verder kan je nog zo veel mensenkennis hebben, maar mensen kunnen heel anders uit de hoek komen.
Nee.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 22:46 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Wel als ik het aan zie komen, en de redenen waarom ze overwegen elders te gaan werken, weg kan nemen.
Imho is dat wel raar ja.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 22:52 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Maar als je het er zo expliciet over hand hebt, is het dan raar als je je persoonlijk verraden voelt?
Dit ja. Ik heb het goed naar mijn zin op mijn werk maar bij een goed aanbod zal ik niet twijfelen hoor. Of mijn werkgever moet met een mooie bod komen. Maar loyaal ben ik niet, daarvoor heb ik teveel gezien bij ex-collega's.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 22:46 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Een beetje ondernemer is toch altijd op zoek naar mensen, juist om leegloop voor te zijn.
En als je personeel weggaat omdat ze elders meer verdienen, dan weet je wat je te doen staat: of de salarissen omhoog of zorgen dat je een leukere werkgever bent.
Maar waarom niet, als je niet aangeeft waar je ontevreden over bent, kan het toch ook niet veranderen?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 00:13 schreef Lienekien het volgende:
Ik denk dat mensen uit zelfbehoud vaak ook niet 100% eerlijk zullen zijn als je ze vraagt of ze tevreden zijn of niet. Hoe goed je ook denkt dat de band is.
Omdat het een situatie is waarin nooit 100% vertrouwen is. In een ideale wereld zou je kunnen uitspreken wat je niet bevalt en zou je leidinggevende doen wat hij/zij kan, maar in de praktijk pakt dat om allerlei redenen anders uit. Uiteindelijk staat voor iedereen het eigen belang voorop.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 07:04 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Maar waarom niet, als je niet aangeeft waar je ontevreden over bent, kan het toch ook niet veranderen?
Dát is zó waarquote:Op zaterdag 15 augustus 2020 07:27 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Omdat het een situatie is waarin nooit 100% vertrouwen is. In een ideale wereld zou je kunnen uitspreken wat je niet bevalt en zou je leidinggevende doen wat hij/zij kan, maar in de praktijk pakt dat om allerlei redenen anders uit. Uiteindelijk staat voor iedereen het eigen belang voorop.
Misschien is dat het ja, en is dat dan ook wat me dwars zit. Ik wil ze eigenlijk wel dat gevoel van vertrouwen geven.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 07:27 schreef Lienekien het volgende:
Omdat het een situatie is waarin nooit 100% vertrouwen is.
Salaris speelt wel altijd een factor ja. Er is nog niemand weggegaan die elders minder zou gaan verdienen. Maar als we het salaris dan willen matchen, kiezen ze toch voor nieuwe werkgever, dus dan lijkt het me niet dat salaris de hoofdmotivatie is. Al hebben sommigen uitgesproken het jammer te vinden dat er dan opeens wel een flinke loonsverhoging inzit, en zonder dreigende exit niet.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 07:43 schreef Sumppi het volgende:
En soms heeft het ook geen zin om ergens over te klagen, omdat een leidinggevende ook geen ruimte heeft er iets mee te doen. Of ze willen er niet over praten, omdat dat ongemakkelijk en moeilijk is (salaris, vervelende collega's).
Tips zijn zeker welkom. Ik stel nu een beetje de standaard vragen gerelateerd aan of ze op hun plek zitten, welke ambitie ze hebben, en hoe ik ze kan helpen die ambitie te realiseren.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 07:47 schreef Sumppi het volgende:
Misschien kun je wel kijken naar hoe je functioneringsgesprekken voert en welke vragen daarbij helpen om een beter beeld te krijgen van wat er speelt en waar en bij wie er verandering en groei kan plaatsvinden
Eerlijk waarover? Kan je eens wat voorbeelden geven?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 09:07 schreef Nobu het volgende:
Als je bij de meeste bedrijven te eerlijk bent zijn je kansen op mooie projecten/opleidingen/promoties wel verkeken.
Over alles anders dan "ik wil graag meer verantwoordelijkheid/nieuwe dingen leren". Bij alle andere zaken ga je op de lijst met mensen die toch wel weg gaan en waar in de tussentijd vooral niet per ongeluk nog een paar tientjes in geinvesteerd moet worden.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 09:10 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Eerlijk waarover? Kan je eens wat voorbeelden geven?
Kan je het iets concreter maken aan de hand van voorbeelden?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 09:13 schreef Nobu het volgende:
Over alles anders dan "ik wil graag meer verantwoordelijkheid/nieuwe dingen leren".
Lijkt me sterk, maar hangt misschien af van wat je precies bedoelt, daarom zie ik graag voorbeelden tegemoet.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 09:13 schreef Nobu het volgende:
Bij alle andere zaken ga je op de lijst met mensen die toch wel weg gaan en waar in de tussentijd vooral niet per ongeluk nog een paar tientjes in geinvesteerd moet worden.
Geen ruimte voor eigen inbreng, niet werkende maar o zo heilige procedures uit de steentijd die "nou eenmaal zo zijn", totale hansworsten van leidinggevenden/collega's, projecten draaien waar je helemaal niet achter staat en meer van dat soort dagelijks werkvloergenot.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 09:18 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Kan je het iets concreter maken aan de hand van voorbeelden?
[..]
Lijkt me sterk, maar hangt misschien af van wat je precies bedoelt, daarom zie ik graag voorbeelden tegemoet.
OK, als ik jou dus goed begrijp bedoel je dat er mensen zijn die beleid graag anders zouden willen zien, maar denken dat dat toch niet gaat gebeuren, en hun mening daarom maar voor zich houden, liegen dat ze het wél naar hun zin hebben, maar ondertussen toch kijken naar vacatures elders?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 09:27 schreef Nobu het volgende:
[..]
Geen ruimte voor eigen inbreng, niet werkende maar o zo heilige procedures uit de steentijd die "nou eenmaal zo zijn", totale hansworsten van leidinggevenden/collega's, projecten draaien waar je helemaal niet achter staat en meer van dat soort dagelijks werkvloergenot.
Ik denk dat het wel samen te vatten is als dat het veel "jonge en dynamische" bedrijven in de praktijk nu eenmaal meer een olietanker met een vastzittend roer en een dronken bemanning zijn.
Misschien af en toe iets autoritair, maar sta wel voor iedereen klaar om te helpen. En ik sta wel oprecht open voor andere inzichten en probeer dat ook uit te stralen. Graag zelfs, ik kan het niet alleen en besef me dat medewerkers waardevolle inzichten kunnen leveren.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 09:32 schreef hartloper het volgende:
Hoe ben jij als leidinggevende?
Hoe trek je de kar, en hoe ben je voor medewerkers?
Om eerlijk te zijn, vraag ik me dat ook beetje af, en doet me dat twijfelen aan mezelf.quote:De leegloop in het bedrijf zal niet zo maar zijn vrees ik. Er zijn vaak mensen die een leidinggevende kunnen schieten, maar dit niet oprecht durven te zeggem
Je krijgt pas echt respect van je mensen als je daadwerkelijk zaken weet te verbeteren en het meer is dan er even naar kijken. En vooral geen dingen beloven die je niet kan waarmaken of ronduit gelogen zijn.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 09:39 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Misschien af en toe iets autoritair, maar sta wel voor iedereen klaar om te helpen. En ik sta wel oprecht open voor andere inzichten en probeer dat ook uit te stralen. Graag zelfs, ik kan het niet alleen en besef me dat medewerkers waardevolle inzichten kunnen leveren.
[..]
Om eerlijk te zijn, vraag ik me dat ook beetje af, en doet me dat twijfelen aan mezelf.
Van de andere kant, zijn mensen dan zó laf dat ze dat zelfs in een exit-gesprek niet durven te delen? Ik zeg het dan gewoon letterlijk, dat we vanaf nu toch niet meer met elkaar van doen hebben, dus dat ik graag hoor als ik dingen anders had kunnen doen waardoor ze elders zijn gaan solliciteren.
Duidelijk laten weten wat er al dan niet met opmerkingen gebeurt. Leidinggevenden die nu nog steeds niet hebben geleerd om alles vriendelijk aan te horen zijn er waarschijnlijk niet zoveel meer. Er een fatsoenlijk vervolg aan geven is een ander verhaal.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 09:32 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Is daar iets tegen te doen? (behalve the obvious, uitstralen dat je wel degelijk openstaat voor andere inzichten)
En dan zit jij een half jaar later daar als leidinggevende. Of die oud-werknemer wil jou graag als klant.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 09:39 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Om eerlijk te zijn, vraag ik me dat ook beetje af, en doet me dat twijfelen aan mezelf.
Van de andere kant, zijn mensen dan zó laf dat ze dat zelfs in een exit-gesprek niet durven te delen? Ik zeg het dan gewoon letterlijk, dat we vanaf nu toch niet meer met elkaar van doen hebben, dus dat ik graag hoor als ik dingen anders had kunnen doen waardoor ze elders zijn gaan solliciteren.
Ik denk dat jij indirect een groot aandeel hebt in de leeg loop.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 09:39 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Misschien af en toe iets autoritair, maar sta wel voor iedereen klaar om te helpen. En ik sta wel oprecht open voor andere inzichten en probeer dat ook uit te stralen. Graag zelfs, ik kan het niet alleen en besef me dat medewerkers waardevolle inzichten kunnen leveren.
[..]
Om eerlijk te zijn, vraag ik me dat ook beetje af, en doet me dat twijfelen aan mezelf.
Van de andere kant, zijn mensen dan zó laf dat ze dat zelfs in een exit-gesprek niet durven te delen? Ik zeg het dan gewoon letterlijk, dat we vanaf nu toch niet meer met elkaar van doen hebben, dus dat ik graag hoor als ik dingen anders had kunnen doen waardoor ze elders zijn gaan solliciteren.
Wow, wat heb jij een verbitterde kijk op werkgever/werknemer relatie.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 09:45 schreef Nobu het volgende:
Het is wat dat betreft gewoon hetzelfde als een politieverhoor; je kunt alleen maar verliezen als je gaat praten.
Laten we er eens van uit gaan dat dat zo is. Hoe kom ik daar achter, en hoe bewerkstellig ik verandering? Vooral, hoe maak ik me zelf toegankelijker is dan de vraag denk ik.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 09:48 schreef hartloper het volgende:
Ik denk dat jij indirect een groot aandeel hebt in de leeg loop.
Het spijt me van harte kerel
Ik ben dan misschien de uitzondering, maar ik snap dit echt niet. Als mijn leidinggevende, nadat ik ontslag genomen heb, mij op de man afvraagt wat ik qua zijn functioneren graag anders gezien zou hebben, geef ik daar echt wel eerlijk antwoord op. Niet in termen van dat ik het een lul vind, mocht dat het geval zijn, maar gewoon bepaalde dingen waar ik tegenaan gelopen ben. Is toch ook een kwestie van eerlijkheid.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 09:48 schreef hartloper het volgende:
daarom niet eerlijk tegen je zijn.
Want ook al gaat men weg, men kan je later weer tegen komen.
Ik denk ook dat je de afweging moet maken, of wanneer je iets aankaart dat een verandering teweeg kan brengen. Als je al zeker weet dat dat niet het geval is, begrijp ik ook dat je eerder geneigd bent te zwijgen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 09:51 schreef 01100101 het volgende:
Mijn werk en collega's zijn leuk, maar het seksisme in het bestuur bevalt mij voor de meter niet en het liefst wil ik toch een andere baan gaan zoeken. Ik vind het lullig om zoiets richting mijn collega's en werkgever kenbaar te maken,
Maar zou je die gok ook nemen als je het echt naar je zin hebt, en je niet weet of dat bij je nieuwe werkgever ook wel zo is?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 10:02 schreef karr-1 het volgende:
Mijn baan bevalt me prima en ik kan uitstekend overweg met mijn leidinggevende, maar ik zeg bij elke baan opnieuw "Als ik een beter aanbod krijg, ben ik weg" en dat is in mijn bedrijfstak heel normaal.
Zolang ik binnen hetzelfde bedrijf blijf kan ik dat redelijk inschatten natuurlijk, maar mocht ik ooit extern gaan solliciteren dan is het een risico ja en hangt het af van de omstandigheden er om heen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 10:13 schreef Hamzoef het volgende:
Maar zou je die gok ook nemen als je het echt naar je zin hebt, en je niet weet of dat bij je nieuwe werkgever ook wel zo is?
Een werknemer is vaak niet 100% eerlijk tegen zijn werkgever. Schone schijn houden uit zelfbehoud, want mocht je iets verkeerds zeggen, dan heb je als werknemer simpelweg minder controle over de consequenties daarvan.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 07:04 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Maar waarom niet, als je niet aangeeft waar je ontevreden over bent, kan het toch ook niet veranderen?
Vrijheid, werkdruk, loonsverhoging, de houding/gedrag van managers/leidergevenden/directeuren, koers, meningen/beslissingen van leidinggevenden tegenspreken.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 09:10 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Eerlijk waarover? Kan je eens wat voorbeelden geven?
Je komt er achter als je een leegloop krijgt.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 10:13 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Wow, wat heb jij een verbitterde kijk op werkgever/werknemer relatie.
[..]
Laten we er eens van uit gaan dat dat zo is. Hoe kom ik daar achter, en hoe bewerkstellig ik verandering? Vooral, hoe maak ik me zelf toegankelijker is dan de vraag denk
Maar waarom zou dit dan nu opeens spelen? Voorgaande jaren was het verloop juist erg laag.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 13:36 schreef hartloper het volgende:
[..]
Je komt er achter als je een leegloop krijgt.
Waarschijnlijk ben je als persoon niet het type om leiding te geven. Vaak is dat te baasjes achtig, of juist niet echt over kunnen komen cq geen resultaten laten zien van punten uit gesprekken
Wellicht ben je over de tong gegaan en heeft men het ongenoegen over jou besproken, waar door meerdere mensen in gaan zien dat ze elders beter kunnen krijgemquote:Op zaterdag 15 augustus 2020 14:18 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Maar waarom zou dit dan nu opeens spelen? Voorgaande jaren was het verloop juist erg laag.
Wanneer het op zoiets als mijn situatie aankomt, is aankaarten nooit een optie, tenzij er duidelijk sprake is van fysieke intimidatie. En dan nog, zie dat laatste ook maar eens te bewijzen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 10:13 schreef Hamzoef het volgende:
Ik denk ook dat je de afweging moet maken, of wanneer je iets aankaart dat een verandering teweeg kan brengen. Als je al zeker weet dat dat niet het geval is, begrijp ik ook dat je eerder geneigd bent te zwijgen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |