FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Beeld voor Olympisch Stadion wordt verwijderd om 'Hitlergroet'
Starhoppervrijdag 14 augustus 2020 @ 10:40
quote:
Beeld voor Olympisch Stadion wordt verwijderd om 'Hitlergroet'

AMSTERDAM - Veel mensen kijken vreemd op van het beeld voor het Olympisch Stadion in Amsterdam, het beeld dat in 1928 is geplaatst is, lijkt de Hitlergroet te brengen. Na onderzoek van het Olympisch stadion blijkt dat niet het geval, toch wordt het beeld verwijderd, omdat het wel te herleiden is naar het fascisme.

411023.1212fe3.webp?width=1000&ratio=16:9&quality=80

Dat meldt Trouw. Ruim een jaar geleden begon het stadion met een onderzoek naar het beeld en concludeerde dat het wordt verwijderd. Het beeld laat een sporter zien die de olympische groet brengt. De groet werd voor het eerst gebracht op de olympische spelen van 1924 in Parijs door baron de Coubertin, de man achter de olympische spelen zoals wij die nu kennen.

Gelijktijdig kwam het fascisme onder Mussolini op in Italië. Zij gebruikten een groet met een opgeheven, gestrekte rechterarm. Waarschijnlijk is de groet gebaseerd op het schilderij 'De eed van de Horatii’, van Jacques-Louis David uit 1784. Op dit schilderij zijn Romeinen te zien elkaar de groet brengen.

Uit het onderzoek van het Olympisch Stadion blijkt dat er geen historisch bewijs is gevonden dat de groet daadwerkelijk door de Romeinen werd gebruikt. "Die Romeinse groet is een fabeltje”, zegt directeur Ellen van Haaren.

De gemeente zette de uitleg over de Romeinse groet ook op een bordje bij het beeld, dat in de tijd van plaatsing bedoeld was als ode aan baron van Tuyll van Serooskerken die er voor zorgde dat de Olympische Spelen naar Amsterdam kwamen. Het beeld werd gemaakt door Gerarda Rueb.

Van Haaren benadrukt dat het beeld niet met slechte bedoelingen is geplaatst: "Je moet twee lijnen goed van elkaar gescheiden houden. Je hebt het historische gegeven dat de groet stamt uit een fascistische tijd, en je hebt daarnaast de bedoeling van de maakster van het beeld om uiting te geven aan de zogenoemde sportieve groet uit 1924."

Binnen
Het beeld krijgt een nieuwe plek binnen in het stadion, vertelt Van Haaren: "Bij rondleidingen is het gewoon te zien, dan kunnen we er uitleg bij geven." Om het beeld te verplaatsen is een vergunning nodig omdat het stadion een rijksmonument is. Die vergunning is aangevraagd.

https://www.nhnieuws.nl/n(...)jderd-om-hitlergroet
-----------------

Amsterdam :') :') :') :')
#ANONIEMvrijdag 14 augustus 2020 @ 10:44
Tja prima toch.
Hathorvrijdag 14 augustus 2020 @ 10:47
De Romeinse groet is een fabeltje. _O- Waar dacht mevrouw v. Haaren dat Mussolini die groet vandaan heeft gehaald?
thedeedstervrijdag 14 augustus 2020 @ 10:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:47 schreef Hathor het volgende:
De Romeinse groet is een fabeltje. _O- Waar dacht mevrouw v. Haaren dat Mussolini die groet vandaan heeft gehaald?
Nou, dan zullen ze spoedig ook wel de Asterix-strips gaan verbieden.
de_boswachtervrijdag 14 augustus 2020 @ 10:57
Terecht!!!!!!!!!!!! Vuile facisten!!!!!
JohnnyKnoxvillevrijdag 14 augustus 2020 @ 10:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:47 schreef Hathor het volgende:
De Romeinse groet is een fabeltje. _O- Waar dacht mevrouw v. Haaren dat Mussolini die groet vandaan heeft gehaald?
Dat staat gewoon in de OP.
heywooduvrijdag 14 augustus 2020 @ 10:59
quote:
Het beeld laat een sporter zien die de olympische groet brengt. De groet werd voor het eerst gebracht op de olympische spelen van 1924 in Parijs door baron de Coubertin, de man achter de olympische spelen zoals wij die nu kennen.
Ah, de lieve baron die sport als een manier zag om de smerige barbaren eens wat civilisatie bij te brengen. De liefhebber van kolonisatie, etc. Wat een goed voorbeeld O+
Eufonievrijdag 14 augustus 2020 @ 10:59
Jezus :')

"Het is te herleiden naar" als argument gebruiken. Dan de Olympische Vlam ook maar afschaffen gezien dit in de moderne tijd werd geïntroduceerd door Duitsland tijdens diens Olympische Spelen van 1936 :')
supernigervrijdag 14 augustus 2020 @ 11:00
Lekker annuleren. w/
Taradovrijdag 14 augustus 2020 @ 11:10
altijd vreemd gevonden dat beeld, niet dat ze het van mij weg hadden hoeven halen
IkStampOpTacosvrijdag 14 augustus 2020 @ 11:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 11:10 schreef Tarado het volgende:
altijd vreemd gevonden dat beeld, niet dat ze het van mij weg hadden hoeven halen
Ze verplaatsen het ook alleen. Dus het valt allemaal wel mee.
IkStampOpTacosvrijdag 14 augustus 2020 @ 11:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:59 schreef Eufonie het volgende:
Jezus :')

"Het is te herleiden naar" als argument gebruiken. Dan de Olympische Vlam ook maar afschaffen gezien dit in de moderne tijd werd geïntroduceerd door Duitsland tijdens diens Olympische Spelen van 1936 :')
Het wordt alleen verplaatst. Doe niet zo hysterisch meid. _O-

quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:47 schreef Hathor het volgende:
De Romeinse groet is een fabeltje. _O- Waar dacht mevrouw v. Haaren dat Mussolini die groet vandaan heeft gehaald?
Nou vertel, waar vandaan? :D
Dvenvrijdag 14 augustus 2020 @ 11:18
quote:
10s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:59 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Dat staat gewoon in de OP.
Hoho. Lezen blijkt enorm lastig te zijn voor sommige mensen.
ascovrijdag 14 augustus 2020 @ 11:22
Achja, amsterdam.
Zaag die palen toch door en cancel zelf je hele shithole. 👍
SicSicSicsvrijdag 14 augustus 2020 @ 11:27
Niet de eerste keer dat we een (later iconisch) kenmerk toewijzen aan een tijd, terwijl dit niet waar blijkt te zijn.

Vikinghelmen all over again. :D

Prima dat het beeld binnen wordt gezet en dat er gepaste context bij geplaatst wordt. Had van mij ook prima op de sokkel buiten gemogen, maar ik hoef er niet tegenaan te kijken. :D
LXIVvrijdag 14 augustus 2020 @ 11:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:59 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Ah, de lieve baron die sport als een manier zag om de smerige barbaren eens wat civilisatie bij te brengen. De liefhebber van kolonisatie, etc. Wat een goed voorbeeld O+
Iedereen die geen cultureel-Marxist is uit de geschiedenis wissen
SicSicSicsvrijdag 14 augustus 2020 @ 11:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 11:30 schreef LXIV het volgende:
Iedereen die geen cultureel-Marxist is uit de geschiedenis wissen
Dat gebeurd dus helemaal niet. :* Het beeld wordt alleen naar binnen verplaatst. *O* Gelukkig maar, anders had je nog eens wat te zeiken... :7
skrnvrijdag 14 augustus 2020 @ 11:33
Wat komt er in de plaats?
Starhoppervrijdag 14 augustus 2020 @ 11:36
quote:
6s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 11:31 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dat gebeurd dus helemaal niet. :* Het beeld wordt alleen naar binnen verplaatst. *O* Gelukkig maar, anders had je nog eens wat te zeiken... :7
Oohja, want dan is het minder erg natuurlijk :') De reden waarom ze dit doen is gewoon achterlijk. Achterlijke cultuurmarxisten zijn het!!!
Taradovrijdag 14 augustus 2020 @ 11:39
quote:
84s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 11:36 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Oohja, want dan is het minder erg natuurlijk :') De reden waarom ze dit doen is gewoon achterlijk. Achterlijke cultuurmarxisten zijn het!!!
wat is er zo achterlijk aan die reden dan? Ze komen met aardige argumenten
Haagsvrijdag 14 augustus 2020 @ 12:34
De sneeuwvlokken blijven het ONGEKEND zwaar hebben. :'( ;(
B.R.Oekhoestvrijdag 14 augustus 2020 @ 12:36
Terecht. Dacht dat het een beeld van Paolo Di Canio was.
Lord_Vetinarivrijdag 14 augustus 2020 @ 12:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:47 schreef Hathor het volgende:
De Romeinse groet is een fabeltje. _O- Waar dacht mevrouw v. Haaren dat Mussolini die groet vandaan heeft gehaald?
In ider geval niet van de Romeinen.
golfervrijdag 14 augustus 2020 @ 12:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:59 schreef Eufonie het volgende:
Dan de Olympische Vlam ook maar afschaffen gezien dit in de moderne tijd werd geïntroduceerd door Duitsland tijdens diens Olympische Spelen van 1936 :')
Fout, die werd in Amsterdam in 1928 bedacht.
Lord_Vetinarivrijdag 14 augustus 2020 @ 12:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 12:41 schreef golfer het volgende:

[..]

Fout, die werd in Amsterdam in 1928 bedacht.
Wat de schreeuwer had kunnen weten, gezien het feit dat de toren waar de vlam op brandde er nog staat en de spelen in Amsterdam in 1928, dus voor de spelen van Berlijn, gehoudn werden. Waarom zouden ze die toren hebben gebouwd als er geen vlam was?
saparmurat_niyazovvrijdag 14 augustus 2020 @ 12:49
Is het optisch bedrog of is de gestrekte arm een stukje langer dan de andere? Hij heeft de rechterarm in ieder geval goed getraind. :Y)

NH04ou.jpg
Eufonievrijdag 14 augustus 2020 @ 12:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 12:41 schreef golfer het volgende:
Olympische Vlam
Excuses, ik was in de war met de estafette van de fakkel. :o
ThePlaneteervrijdag 14 augustus 2020 @ 13:05
Weer even leuk topic voor de 020 schuimbekkerts.
Hathorvrijdag 14 augustus 2020 @ 13:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 12:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

In ider geval niet van de Romeinen.
De zuil van Trajanus zegt van wel.
Oostwoudvrijdag 14 augustus 2020 @ 13:49
Zonde, in deze tijden lijkt de Romeinse groet mij een uitstekend voorbeeld van een coronaverantwoorde begroeting in Europa. Alternatieven zoals een buiging, namastegroet passen meer in Azië. Bovendien heb je door het uitstrekken van de arm een beter idee van afstandsverschillen dan een buiging of namastegroet.

Wat het verplaatsen van het standbeeld betreft is dit uiteraard weer een uiting van de hyperaggressieve annuleringscultuur waarin zaken als context maar lastig zijn. Laat mensen zelf de werkelijkheid achter deze groet ontdekken.
butz0rsvrijdag 14 augustus 2020 @ 14:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 12:49 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Is het optisch bedrog of is de gestrekte arm een stukje langer dan de andere? Hij heeft de rechterarm in ieder geval goed getraind. :Y)

[ afbeelding ]
Optisch bedrog. Beide zijn ongeveer 5 muispijltjes lang.
SicSicSicsvrijdag 14 augustus 2020 @ 14:05
quote:
84s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 11:36 schreef Nikonlover het volgende:
Oohja, want dan is het minder erg natuurlijk :') De reden waarom ze dit doen is gewoon achterlijk. Achterlijke cultuurmarxisten zijn het!!!
Ach jah. Het zijn 'de cultuurmarxisten' en het is 'allemaal achterlijk' ... Okee Don Quichot! :*

En ik maar denken dat alleen sneeuwvlokjes snel op hun tere zieltjes werden getrapt. O+
Bluesdudevrijdag 14 augustus 2020 @ 20:03
quote:
84s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 11:36 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Oohja, want dan is het minder erg natuurlijk :') De reden waarom ze dit doen is gewoon achterlijk. Achterlijke cultuurmarxisten zijn het!!!
Je gebruikt het woordje marxisten hier als scheldwoord of ter demonisering van de stadiondirectie ?
Als de directie zich irriteert aan het beeld, omdat bezoekers zich irriteren, omdat men na 100 jaar bedenkt dat het toch een fascistisch gebaar is..... dan is dat voldoende reden om het niet meer als gezichtsbepalend beeld te gebruiken.
Ik ken dat beeld niet...nooit gezien...nooit over gehoord, maar nu ik dit lees... ik zou het ook liever ergens binnen willen plaatsen
Red_85vrijdag 14 augustus 2020 @ 23:13
Tijd om inderdaad wat volk te gaan cancelen.

En the usual suspects zagen dat het goed was...
Red_85vrijdag 14 augustus 2020 @ 23:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 20:03 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je gebruikt het woordje marxisten hier als scheldwoord of ter demonisering van de stadiondirectie ?
Als de directie zich irriteert aan het beeld, omdat bezoekers zich irriteren, omdat men na 100 jaar bedenkt dat het toch een fascistisch gebaar is..... dan is dat voldoende reden om het niet meer als gezichtsbepalend beeld te gebruiken.
Ik ken dat beeld niet...nooit gezien...nooit over gehoord, maar nu ik dit lees... ik zou het ook liever ergens binnen willen plaatsen
Welke........ bezoekers........... irriteerden....... zich..... aan het beeld. Of was het de directie zelf....... die bij voorbaat een beslissing nam op basis van veronderstellingen?
architovrijdag 14 augustus 2020 @ 23:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 13:49 schreef Oostwoud het volgende:
Zonde, in deze tijden lijkt de Romeinse groet mij een uitstekend voorbeeld van een coronaverantwoorde begroeting in Europa. Alternatieven zoals een buiging, namastegroet passen meer in Azië. Bovendien heb je door het uitstrekken van de arm een beter idee van afstandsverschillen dan een buiging of namastegroet.

Ho wacht even. Jij wilt de groet die nu bekend staat als de Hitlergroet weer gaan gebruiken in Coronatijd?
Nielschzaterdag 15 augustus 2020 @ 06:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:47 schreef Hathor het volgende:
De Romeinse groet is een fabeltje. _O- Waar dacht mevrouw v. Haaren dat Mussolini die groet vandaan heeft gehaald?
Dat staat er toch? Van uit schilderij uit de 18de eeuw. En we weten allemaal dat wat op een schilderij staat altijd waar is. Zo'n schilder wist namelijk alles van 2000 jaar geleden.
raptorixzaterdag 15 augustus 2020 @ 07:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:59 schreef Eufonie het volgende:
Jezus :')

"Het is te herleiden naar" als argument gebruiken. Dan de Olympische Vlam ook maar afschaffen gezien dit in de moderne tijd werd geïntroduceerd door Duitsland tijdens diens Olympische Spelen van 1936 :')
De olympische vlam werd tijdens de spelen van Amsterdam geïntroduceerd.
Eufoniezaterdag 15 augustus 2020 @ 09:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 07:37 schreef raptorix het volgende:

[..]

De olympische vlam werd tijdens de spelen van Amsterdam geïntroduceerd.
Klopt, daar was ik al op gewezen. Ik was in de war met de estafette voor de fakkel.
skrnzaterdag 15 augustus 2020 @ 09:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 06:54 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Dat staat er toch? Van uit schilderij uit de 18de eeuw. En we weten allemaal dat wat op een schilderij staat altijd waar is. Zo'n schilder wist namelijk alles van 2000 jaar geleden.
Weet jij veel, misschien had die schilder Asterix gelezen.
Taradozaterdag 15 augustus 2020 @ 09:25
de P+R voetgangers uitgang zit er vlakbij en die P+R zit altijd vol dus er zullen toch wel aardig wat mensen langslopen en zich afvragen wat het is, maar goed de kop is verkeerd want het beeld wordt verplaatst en niet verwijderd
Nielschzaterdag 15 augustus 2020 @ 09:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 09:25 schreef Tarado het volgende:
de P+R voetgangers uitgang zit er vlakbij en die P+R zit altijd vol dus er zullen toch wel aardig wat mensen langslopen en zich afvragen wat het is, maar goed de kop is verkeerd want het beeld wordt verplaatst en niet verwijderd
Verwijderen en verplaatsen kunnen prima samen gaan.
Taradozaterdag 15 augustus 2020 @ 09:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 09:27 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Verwijderen en verplaatsen kunnen prima samen gaan.
ik vind het wel een verschil in deze
Enchanterzaterdag 15 augustus 2020 @ 10:27
als ze m'n ventilator met dit weer maar met rust laten

elmjlncxdx231.gif
Oostwoudwoensdag 19 augustus 2020 @ 10:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 23:32 schreef archito het volgende:

[..]

Ho wacht even. Jij wilt de groet die nu bekend staat als de Hitlergroet weer gaan gebruiken in Coronatijd?
Het is geen Hitlergroet, dat is nu juist het hele gedoe van de discussie rondom dit standbeeld. Ik zie zoals gezegd wel voordelen aan dit type groet, het is goed hygiënisch en daardoor geschikt in coronatijd.
derLudolfwoensdag 19 augustus 2020 @ 10:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:59 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Ah, de lieve baron die sport als een manier zag om de smerige barbaren eens wat civilisatie bij te brengen. De liefhebber van kolonisatie, etc. Wat een goed voorbeeld O+
Direct de hele spelen maar afschaffen!
architowoensdag 19 augustus 2020 @ 11:01
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 10:34 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Het is geen Hitlergroet, dat is nu juist het hele gedoe van de discussie rondom dit standbeeld. Ik zie zoals gezegd wel voordelen aan dit type groet, het is goed hygiënisch en daardoor geschikt in coronatijd.
Van oorsprong misschien niet, de Swastika is oorspronkelijk ook geen nazi embleem, maar tegenwoordig worden beide gewoon gezien als nazi symbolen en is het ook tamelijk bizar om dat voor te stellen om weer te gebruiken.
Oostwoudwoensdag 19 augustus 2020 @ 11:02
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 11:01 schreef archito het volgende:

[..]

Van oorsprong misschien niet, de Swastika is oorspronkelijk ook geen nazi embleem, maar tegenwoordig worden beide gewoon gezien als nazi symbolen en is het ook tamelijk bizar om dat voor te stellen om weer te gebruiken.
Dank dat je aantoont het niet te begrijpen: Een swastika is geen hakenkruis, zoals een Romeinse groet geen Hitlergroet is.
architowoensdag 19 augustus 2020 @ 11:11
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 11:02 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Dank dat je aantoont het niet te begrijpen: Een swastika is geen hakenkruis, zoals een Romeinse groet geen Hitlergroet is.
Dank dat je aantoont mij niet te begrijpen.

Ik zeg dat het tegenwoordig in het algemeen wel zo gezien wordt.
sjorsie1982woensdag 19 augustus 2020 @ 11:18
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 10:34 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Het is geen Hitlergroet, dat is nu juist het hele gedoe van de discussie rondom dit standbeeld. Ik zie zoals gezegd wel voordelen aan dit type groet, het is goed hygiënisch en daardoor geschikt in coronatijd.
Ik vind hallo zeggen een betere groet.
Oostwoudwoensdag 19 augustus 2020 @ 11:19
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 11:11 schreef archito het volgende:

[..]

Dank dat je aantoont mij niet te begrijpen.

Ik zeg dat het tegenwoordig in het algemeen wel zo gezien wordt.
Ik las wat je getypt hebt, maar als de communis opinio onjuist is dan kan ik daar niet veel mee.
Idisromwoensdag 19 augustus 2020 @ 11:46
De latere Hitlergroet is afgekeken van de OS 1928 van Amsterdam?
Taradowoensdag 19 augustus 2020 @ 12:00
quote:
1s.gif Op woensdag 19 augustus 2020 10:37 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Direct de hele spelen maar afschaffen!
wel mee eens, is een commercieel gedrocht geworden