Ik denk dat ik bedoel dat ‘je lijkt me een leuke man, misschien wel heel leuk’ in principe een beginnende verliefdheid kan zijn/lijken/schijnen/voorkomen.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 13:46 schreef Sumppi het volgende:
[..]
Dank.
Ik zal nog eens zorgvuldig lezen.
Je onderscheidt dus verschillende gradaties van verliefdheid/ liefde en dat past dan niet bij enkel lust? Terwijl voor mij die eerste zeer zwakke vorm van 'je lijkt me leuk' nog niet iets te maken heeft met verliefdheid.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 13:50 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik denk dat ik bedoel dat ‘je lijkt me een leuke man, misschien wel heel leuk’ in principe een beginnende verliefdheid kan zijn/lijken/schijnen/voorkomen.
Maar kan wel het begin zijn van verliefdheid.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 14:04 schreef Sumppi het volgende:
[..]
Je onderscheidt dus verschillende gradaties van verliefdheid/ liefde en dat past dan niet bij enkel lust? Terwijl voor mij die eerste zeer zwakke vorm van 'je lijkt me leuk' nog niet iets te maken heeft met verliefdheid.
Geen van de 2: forever alonequote:Op vrijdag 14 augustus 2020 09:43 schreef Avianflu het volgende:
Ben benieuwd naar de ervaringen van andere vrouwen maar ook mannen.
Eerst verliefd en dan seks?
Eerst seks en dan verliefd?
Bij mij meestal het 2e.
Mijn ervaring is ook dat een relatie die vanuit lust begint prima kan slagen.
Het een hoeft inderdaad niet automatisch het ander in te houden. Genoeg mensen die er op zijn minst respectvol in kunnen staan, de een lukt dat beter dan de ander.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 13:43 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ja, helder.
Ik snap ook wel dat je er open over zou willen kunnen zijn zonder dat mensen je erop veroordelen. Ik denk dat het veroordelen mogelijk (ook) voortkomt uit dat jouw vrije gedrag hierin impliciet kan worden gevoeld als afkeuring door iemand die daarin heel anders staat.
Ik vond het zelf wel een eye opener toen ik me realiseerde dat het een niet automatisch het ander inhoudt. En als je dat gewoon eens hardop zegt tegen vrienden/familie, dan kan dat ook al best schelen.
Ik bedoel dus het benoemen van ‘dat ik anders omga met daten en relaties dan ik wil niet zeggen dat ik afkeur of neerkijk op hoe jij dat doet. En ik hoop dat omgekeerd hetzelfde geldt.’quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 14:11 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Het een hoeft inderdaad niet automatisch het ander in te houden. Genoeg mensen die er op zijn minst respectvol in kunnen staan, de een lukt dat beter dan de ander.
Ik heb ook wel vrienden die heel moeilijk over seks spreken en ook erg in de verdedigingsrol schieten dus ik weet dat het vanuit de ander precies zo ervaren kan worden.
Ik weet alleen niet of dit benoemen nou meteen veel uitkomst biedt. Heb het weleens gedaan en het blijft allemaal redelijk hetzelfde. Principes of gevoelens die diepgeworteld zitten, zijn bij veel mensen nou eenmaal moeilijk eruit te krijgen. Dat is een zaak van het hoofd.
Ik ook. Ik probeer duidelijk te krijgen waarom je niet zou zeggen 'Bot gezegd zou lust zonder verliefdheid zijn: ik vind je leuk en ik heb wel zin in een potje dus doe je broek maar uit' , maar dat uitsluit. Want voor mij is dat lust en valt het onder 'seks komt voor liefde/ verliefdheid'.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 14:09 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Maar kan wel het begin zijn van verliefdheid.
Ik ga alleen maar in herhaling vallen.
Dat 'gangbare norm', en 'culturele' verhaal, is nou precies waarom TS dit topic startte, want blijkbaar wordt ze op haar manier van denken en handelen dus afgerekend op de één of andere manier..quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 13:29 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Eens met een groot deel.
Maar ik vraag me wel af waarom het jou boeit wat hierin ‘de gangbare norm’ is of zou zijn?
Ik bedoelde exact hetzelfde. Maar ook dat is niet altijd succesvol gebleken.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 14:16 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik bedoel dus het benoemen van ‘dat ik anders omga met daten en relaties dan ik wil niet zeggen dat ik afkeur of neerkijk op hoe jij dat doet. En ik hoop dat omgekeerd hetzelfde geldt.’
Dat is wat mij betreft een manier van met elkaar omgaan, los van persoonlijke principes op gebied van seks en relaties.
Dat ‘niet maatschappelijk geaccepteerd’ zoals ze het zelf noemt, kan ook een perceptie zijn.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 14:24 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Dat 'gangbare norm', en 'culturele' verhaal, is nou precies waarom TS dit topic startte, want blijkbaar wordt ze op haar manier van denken en handelen dus afgerekend op de één of andere manier..
Het is nu eenmaal een feit dat van kerels op de één of andere manier wordt 'verwacht/geaccepteerd' dat ze 'jagen', en als een vrouw dat doet plakken ze er een stickertje op, en dat is op zijn minst bijzonder natuurlijk.
Nou dit dus inderdaad, ik moet mij vaak enigszins inhouden als bepaalde onderwerpen worden besproken.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 14:24 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Dat 'gangbare norm', en 'culturele' verhaal, is nou precies waarom TS dit topic startte, want blijkbaar wordt ze op haar manier van denken en handelen dus afgerekend op de één of andere manier..
Het is nu eenmaal een feit dat van kerels op de één of andere manier wordt 'verwacht/geaccepteerd' dat ze 'jagen', en als een vrouw dat doet plakken ze er een stickertje op, en dat is op zijn minst bijzonder natuurlijk.
Klopt een deel en de ene weegt dat meer als de ander. Uiteindelijk is het denk de ballans tussen man/vrouw en als dat in evenwicht is dan is het ok.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 13:27 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Op elkaar leren kennen en seks is daar een deel van.
Ik ben het als man dus niet eens met de genderscheiding die je hierin maakt. Volgens mij komt het bij zowel mannen als vrouwen voor dat het niet geaccepteerd wordt.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 14:24 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Dat 'gangbare norm', en 'culturele' verhaal, is nou precies waarom TS dit topic startte, want blijkbaar wordt ze op haar manier van denken en handelen dus afgerekend op de één of andere manier..
Het is nu eenmaal een feit dat van kerels op de één of andere manier wordt 'verwacht/geaccepteerd' dat ze 'jagen', en als een vrouw dat doet plakken ze er een stickertje op, en dat is op zijn minst bijzonder natuurlijk.
Maar die diepgaande gesprekken kunnen toch later komen?quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 15:02 schreef SonicVolcano het volgende:
Bij de 2e optie word je volgens mij verliefd op iemands lichaam en neukkunsten en niet zozeer op de persoon. Tenzij je diepgaande gesprekken hebt tijdens de daad.
Dat kan maar dan beoordeel je iemand wel eerst op zijn neuk prestaties om het plat te zeggen en niet op zijn karakter wat eigenlijk het eerste zou moeten zijn wmb.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 15:03 schreef Avianflu het volgende:
[..]
Maar die diepgaande gesprekken kunnen toch later komen?
Ook ervoor. De seks zelf kan het misschien versterken maar zal voor mij nooit de hoofdreden zijn. Ik wil verdrinken in iemands ogen bijv. Dat gecombineerd met intelligentie, humor en leuk karakter = cupido schiet raak.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 15:03 schreef Avianflu het volgende:
[..]
Maar die diepgaande gesprekken kunnen toch later komen?
Ok, maar zou jij een relatie kunnen hebben met iemand waarbij de seks matig is en de seksuele klik blijkt te ontbreken?quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 15:04 schreef kree het volgende:
[..]
Dat kan maar dan beoordeel je iemand wel eerst op zijn neuk prestaties om het plat te zeggen en niet op zijn karakter wat eigenlijk het eerste zou moeten zijn wmb.
Mjah lastige vraag ik kan het niet vertellen uit ervaring nl. Maar hmmms zou het kunnen, ik denk wel/. Maar het zou het wel lastig maken, want seks hoort er wel beetje bij. Het gaat niet boven alles trouwens.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 15:11 schreef Avianflu het volgende:
[..]
Ok, maar zou jij een relatie kunnen hebben met iemand waarbij de seks matig is en de seksuele klik blijkt te ontbreken?
Nee was idd de initiële vraag niet, maar vanwege je reactie vroeg ik mij dat af. Ik vind persoonlijkheid en goede seks net zo belangrijk denk ik.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 15:16 schreef kree het volgende:
[..]
Mjah lastige vraag ik kan het niet vertellen uit ervaring nl. Maar hmmms zou het kunnen, ik denk wel/. Maar het zou het wel lastig maken, want seks hoort er wel beetje bij. Het gaat niet boven alles trouwens.
Maar ok dat was de vraag niet echt ook natuurlijk. Ging er wel beetje vanuit begin contact enzo op basis van de OP
Zou ik het kunnen, jah maar dan moet ik zo verliefd zijn dat seks niet hoeft of dat buiten de deur keertje ok is. Wat ik trouwens nooit zou doen, dus daarom kom ik nooit in die positie.
Voor mij persoonlijkheid boven goeie seksquote:Op vrijdag 14 augustus 2020 15:18 schreef Avianflu het volgende:
[..]
Nee was idd de initiële vraag niet, maar vanwege je reactie vroeg ik mij dat af. Ik vind persoonlijkheid en goede seks net zo belangrijk denk ik.
Het is niet iets wat van één kant komt. Het komt van beide kanten. Wanneer de seks slecht is, wordt er niet goed gecommuniceerd, maw de klikt ontbreekt of de ander denkt alleen aan zijn of haar eigen trekken en dan ben je meestal een eenmaligs iets of herhaaldelijk only for the fun en niet meer dan dat (een relatie).quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 15:11 schreef Avianflu het volgende:
[..]
Ok, maar zou jij een relatie kunnen hebben met iemand waarbij de seks matig is en de seksuele klik blijkt te ontbreken?
Perceptie? Ja dagquote:Op vrijdag 14 augustus 2020 14:35 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dat ‘niet maatschappelijk geaccepteerd’ zoals ze het zelf noemt, kan ook een perceptie zijn.
Als je afgaat op wat je leest op social media bijvoorbeeld, dan kun je je inderdaad ‘afgerekend’ voelen.
Wordt ze uit de familie gestoten? Wordt ze op straat bekogeld met rotte eieren? Krijgt ze geen baan? Kijken ze haar bij de supermarkt met de nek aan?quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 16:29 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Perceptie? Ja dag
Sinds wanneer wordt een vrouw die lekker sekst wanneer, waar en met wie ze wil, niet meer voor slet uitgemaakt? Dat is al honderden jaren de doorgaande mening, opgelegd door de kerk en het geloof. Dat was in de middeleeuwen de tweede die op de brandstapel ging, na de dorpsheks; perceptie mijn ballen
Een kerel krijgt hooguit een bazenstatus en een verbod op binnentreden van huizen met vrijgezelle dames in de huwbare leeftijd, opgelegd door de vader dezes, maar verder heeft dat sociaal niet heel veel gevolgen. Tenminste, niet in mijn kringen.. Ik las hierboven ergens dat er blijkbaar ook delen van onze fijne gemeenschap zijn waar dat anders zou zijn, maar ik ben er in de decennia dat ik leef nog nooit eentje tegengekomen.
Ik vertelde pas tegen een ploegje waarmee ik werk dat ik vrijgezel ben en lekker aan het ronddaten ben; kreeg ik als commentaar: "Gofferdomme jonge, dat doe je goed; jij leeft het leven wat wij allemaal willen "
Nuff said, right?
Omdat langzaamaan duidelijk wordt dat het niet gaat werken maar de emotionele binding zorgt dat je vast zit zeg maar. Kost jaren. Daarom eerst uitzoeken of het klikt zonder sex en daarna binding. Ik was ook behoorlijk teleurgesteld in de relaties en heeft daardoor lang geduurt voordat ik er vertrouwen in had. Vertrouwen die jij helemaal kwijt bent toch? Ik snap denk ik wel hoe jij erin staat.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 13:30 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Maar hoe weet je dat het daar noodzakelijk aan ligt? Relaties duren tegenwoordig sowieso veel korter dan nu, en er kunnen heel veel redenen zijn dat iets uit gaat.
Ik vind de conclusie iets te makkelijk zelf.
Ik ga nergens onder gebukt maar ik kijk wel uit wat ik deel met wie, anders word je inderdaad met de nek aangekeken. Toch jammerquote:Op vrijdag 14 augustus 2020 16:34 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Wordt ze uit de familie gestoten? Wordt ze op straat bekogeld met rotte eieren? Krijgt ze geen baan? Kijken ze haar bij de supermarkt met de nek aan?
Als dat ‘maatschappelijk niet geaccepteerd’ zit in die paar flapdrollen die haar voor ‘slet’ uitmaken, dan zijn dat nog steeds flapdrollen, maar ze hoeft daar verder niet onder gebukt te gaan in het leven.
Ja maar dan is de binding er al en kan je pech hebben dat je relatie gebaseert is op sex. Blijft dus niet voor altijd goed gaan.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 15:03 schreef Avianflu het volgende:
[..]
Maar die diepgaande gesprekken kunnen toch later komen?
Dan heb jij nog nooit goede sex gehad.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 15:20 schreef kree het volgende:
[..]
Voor mij persoonlijkheid boven goeie seks
Dat snap ik inderdaad. Het vertrouwen in relaties is bij mij niet direct helemaal kwijt maar ik ben er wel kritisch over geworden en besef me ook goed dat ik momenteel met mijn vrijgezelle status eigenlijk best blij mag zijn.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 16:35 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Omdat langzaamaan duidelijk wordt dat het niet gaat werken maar de emotionele binding zorgt dat je vast zit zeg maar. Kost jaren. Daarom eerst uitzoeken of het klikt zonder sex en daarna binding. Ik was ook behoorlijk teleurgesteld in de relaties en heeft daardoor lang geduurt voordat ik er vertrouwen in had. Vertrouwen die jij helemaal kwijt bent toch? Ik snap denk ik wel hoe jij erin staat.
Dit!quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 15:46 schreef Maerwynn het volgende:
Als er eerst verliefdheid is, maar de seks is vervolgens zwaar teleurstellend, dan is de liefde bij mij ook gelijk over.
Als er eerst lust is en de seks is goed, dan draagt dat voor mij bij aan de waarschijnlijkheid dat er meer kan ontstaan. Of dat dan ook gebeurd is afhankelijk van hoeveel andere raakvlakken er zijn op persoonlijk gebied.
Is dat dan in de familie of in je vriendenkring?quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 16:37 schreef Avianflu het volgende:
[..]
Ik ga nergens onder gebukt maar ik kijk wel uit wat ik deel met wie, anders word je inderdaad met de nek aangekeken. Toch jammer
Dit zou betekenen dat mensen die niet zo'n hoog libido hebben nooit goede relaties kunnen hebben. Lijkt me niet verdedigbaar.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 16:39 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Dan heb jij nog nooit goede sex gehad.
Goede sex is een must..
Ik kan er helemaal in komen dat je in een langdurige relatie op een gegeven moment uitgekeken raakt op je sexleven, dat gebeurt, en dat gebeurt vaak ook... En dat je dan zó een twee-eenheid met je partner bent, dat je daarin berust, dáár kan ik inkomen, want dan is je relatie voor jou/jullie inmiddels zó waardevol, dat je de sex de sex laat, of afspraken maakt over parenclubbezoekjes, huisvrienden of -vriendinnen, hall passes of any which way je daarmee wilt dealen. Maar initieel, begin van de relatie, moet het konijnen zijn, en als dat kwalitatief niet geweldig is, en dat is op de een of andere manier niet te verbeteren, ben je onderweg naar de uitgang.. 200%.
Iedereen die zegt dat dat niet zo is, krijgt een vet lange neus.
Maar je (althans ik) hebt toch geen binding na een potje of meerdere potjes seksen. Die binding ontstaat mijn inziens pas als je dingen gaat delen op emotioneel vlak.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 16:39 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Ja maar dan is de binding er al en kan je pech hebben dat je relatie gebaseert is op sex. Blijft dus niet voor altijd goed gaan.
Dat ligt er natuurlijk maar net aan of je met iedereen sekst of alleen mensen waarbij je al enige vorm van aantrekkingskracht hebt.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 16:46 schreef Avianflu het volgende:
[..]
Maar je (althans ik) hebt toch geen binding na een potje of meerdere potjes seksen. Die binding ontstaat mijn inziens pas als je dingen gaat delen op emotioneel vlak.
Ah kom op zeg.. je bent toch niet wereldvreemd ofzo?quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 16:34 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Wordt ze uit de familie gestoten? Wordt ze op straat bekogeld met rotte eieren? Krijgt ze geen baan? Kijken ze haar bij de supermarkt met de nek aan?
Als dat ‘maatschappelijk niet geaccepteerd’ zit in die paar flapdrollen die haar voor ‘slet’ uitmaken, dan zijn dat nog steeds flapdrollen, maar ze hoeft daar verder niet onder gebukt te gaan in het leven.
Jawel hoor, maar dan moet je dus idd op zoek naar iemand die in diezelfde range zit... Iemand die 5 keer per week wil neuken, kan beter niet een relatie aangaan met iemand die een keer in de 2 weken wel genoeg vindt, dat is natuurlijk vragen om gezeik. Niet iedereen is hetzelfde..quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 16:45 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Dit zou betekenen dat mensen die niet zo'n hoog libido hebben nooit goede relaties kunnen hebben. Lijkt me niet verdedigbaar.
Met familie deel ik deze info sowieso niet, niet dat ze nu helemaal bekrompen zijn maar mijn seksleven delen met directe familie doe ik niet.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 16:44 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Is dat dan in de familie of in je vriendenkring?
Maar aantrekkingskracht kan toch ook platte geilheid zijn. En om eerlijk te zijn vind ik Jan en alleman niet aantrekkelijk genoeg voor seks.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 16:48 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Dat ligt er natuurlijk maar net aan of je met iedereen sekst of alleen mensen waarbij je al enige vorm van aantrekkingskracht hebt.
Ja, dan noem je dus een specifieke groep waar het duidelijk minder geaccepteerd is.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 16:48 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Ah kom op zeg.. je bent toch niet wereldvreemd ofzo?
Dat eerste kan serieus gewoon... je zal maar een kerkgaande familie hebben, dan heb je heus wel een probleem.. mocht je kerkelijke familie ook nog eens in een eierdorpje in de bible belt wonen, heb je die laatste 3 punten ook bingo...
In een grote stad ga je op in de massa, maar als je wat landelijker woont, zijn dat stickertjes die je echt geen goed gaan doen, en TS geeft zelf al aan dat het gewoon al binnen haar eigen vrienden- en kennissenkring gebeurt..
Gelukkig maar.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 16:51 schreef Avianflu het volgende:
[..]
Met familie deel ik deze info sowieso niet, niet dat ze nu helemaal bekrompen zijn maar mijn seksleven delen met directe familie doe ik niet.
Vriendenkring / kennissenkring meer. Gelukkig wel ook vrienden die “zonder” vooroordelen in het leven staan.
Jij zegt dat je dan toch geen binding hebt, maar als het niet met jan en alleman is dan heb je dat toch juist wel. Anders zou je er al niet mee in bed duiken.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 16:53 schreef Avianflu het volgende:
[..]
Maar aantrekkingskracht kan toch ook platte geilheid zijn. En om eerlijk te zijn vind ik Jan en alleman niet aantrekkelijk genoeg voor seks.
Ik denk dat we elkaar niet gaan begrijpen. Ik vind fysieke aantrekking niet direct binding.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 16:57 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Jij zegt dat je dan toch geen binding hebt, maar als het niet met jan en alleman is dan heb je dat toch juist wel. Anders zou je er al niet mee in bed duiken.
Ja, het zal je persoonlijke omgeving maar zijn Ik gebruikte die specifieke groep even om het verschil goed en duidelijk te maken; maar er zijn natuurlijk legio dingen te verzinnen die daarbij in de buurt komen.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 16:54 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ja, dan noem je dus een specifieke groep waar het duidelijk minder geaccepteerd is.
Dit is niet helemaal mijn manier van een discussie voeren. Dat persoonlijk worden mag je wat mij betreft ook gewoon achterwege laten.
Ik denk, dat als de relatie goed is, de definitie van goede sex ook kan veranderenquote:Op vrijdag 14 augustus 2020 16:39 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Dan heb jij nog nooit goede sex gehad.
Goede sex is een must..
Wat bedoel je er dan mee?quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 16:59 schreef Avianflu het volgende:
[..]
Ik denk dat we elkaar niet gaan begrijpen. Ik vind fysieke aantrekking niet direct binding.
Waarmee, sorry ik ben je kwijt.quote:
Zéker kan dat.. helemaal eenschquote:Op vrijdag 14 augustus 2020 17:10 schreef gooddaddy het volgende:
[..]
Ik denk, dat als de relatie goed is, de definitie van goede sex ook kan veranderen
Wat voor jou het verschil dan tussen binding en aantrekkingskracht.quote:
Binding is, ik vind je een leuk mens. Aantrekkingskracht is ik wil wel is bovenop je zitten (sorry voor de platte taal maar dan is het duidelijk)quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 17:19 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Wat voor jou het verschil dan tussen binding en aantrekkingskracht.
Voor mij is het feitelijk hetzelfde iets alleen een andere bewoording.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |