Hij heeft natuurlijk wel gelijk. Probleem is dat er wel wat verspreiding richting andere groepen gaat. Ik gok dat in Zweden de verspreiding onder de groep 20 tot 29 jarigen heel wat erg was dan in Nederland en daar is aantal doden + IC opnames in die groep 8 per 100.000 sinds het begin van de uitbraak. Als deze groep zich goed isoleert van andere leeftijdsgroepen (ja dat is lastig) dan is er niet zo heel veel aan de hand.quote:Op woensdag 16 september 2020 14:51 schreef Gretzl het volgende:
Ik word ook stil van uitspraken als deze van Marc Bonten en wordt er tegelijkertijd ook enorm kwaad op:
[ twitter ]
Ik heb die twitterdraad al een keer gelezen. Snijdt absoluut hout. Maar zegt vrij weinig over de verhouding besmettingen/sterfgevallen/IC op dit moment. Beleid moet voor nu en de toekomst passend zijn. Niet voor afgelopen april/mei.quote:Op woensdag 16 september 2020 15:15 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Beste Babylon, op deze manier discussiëren heeft helaas geen zin. Als je zelf zoveel beter denkt te weten hoe het precies zit met de oversterfte, waarom maak je dan geen alternatieve berekening?
De berekening van Marino van Zelst is in 1 lijn met de eerdere berekeningen aangaande de oversterfte die er zijn gemaakt, oa. door kranten. Er is geen reden om te geloven dat deze cijfers niet betrouwbaar zouden zijn.
RIVM-cijfers m.b.t. de ziekenhuisopnames lopen behoorlijk achter op de cijfers van NICE (meest actueel en betrouwbaar). Dacht dat je dat wel wist?quote:Op woensdag 16 september 2020 15:15 schreef babylon het volgende:
[..]
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken 2de grafiek
Ja, maar als je de bejaarden op sluit, moet je iedereen opsluiten, anders is het zielig. Of zo.quote:Op woensdag 16 september 2020 15:15 schreef DrParsifal het volgende:
[..]
Hij heeft natuurlijk wel gelijk. Probleem is dat er wel wat verspreiding richting andere groepen gaat. Ik gok dat in Zweden de verspreiding onder de groep 20 tot 29 jarigen heel wat erg was dan in Nederland en daar is aantal doden + IC opnames in die groep 8 per 100.000 sinds het begin van de uitbraak. Als deze groep zich goed isoleert van andere leeftijdsgroepen (ja dat is lastig) dan is er niet zo heel veel aan de hand.
Ik weet hoe ze ontstaan. Maar het maakt geen reet uit, als je naar de verhouding over tijd kijkt. Uit die verhouding blijkt dat het aantal ernstige gevallen per besmette mensen al maanden terug loopt.quote:Op woensdag 16 september 2020 15:20 schreef Gretzl het volgende:
[..]
RIVM-cijfers m.b.t. de ziekenhuisopnames lopen behoorlijk achter op de cijfers van NICE (meest actueel en betrouwbaar). Dacht dat je dat wel wist?
[ twitter ]
Please neem ook eens een kijkje in de grote topicreeks. Daar is dit al eerder toegelicht hoe de verschillen in registraties precies ontstaan.
https://www.ftm.nl/artikelen/vws-taaleis-duits-lab-testcapaciteitquote:Een groot Duits laboratorium dat extra coronatestcapaciteit aanbood, werd door het Ministerie van VWS geweerd met de eis dat er een Nederlandstalige arts beschikbaar moest zijn. Dat blijkt uit documenten in handen van Follow the Money. Hiermee hielp VWS — in weerwil van het beleid van minister Hugo de Jonge — met het afschermen van de markt. ‘Dit is in strijd met Europees recht.’
Lange afstandsvluchten is het probleem niet eens, like ik wil nog een keer naar japan en dat kan natuurlijk prima eens in de paar jaar, heb verder in mijn 29 jaar nog nooit in een vliegtuig gezeten en heb geen auto, maar voor vluchten op korte afstand die mensen vaak tig keer per jaar doen zou je snelle treinen moeten stimuleren, dat werkt net zo goed daarvoor zo niet beter en neemt een giga deel van de schade weg...quote:Op woensdag 16 september 2020 16:51 schreef eigendeegcookie het volgende:
kortzichtige Nederlandse aanpak van corona:
bij het versoepelen van de maatregelen mochten we weer naar t buitenland vliegen,
en thuiswerken hoefde niet meer.
de beleidsmakers waren zeker de problemen van vorig jaar alweer vergeten?
en konden ook niet voorzien dat na corona weer opnieuw klimaat-doelen voor economische schade gaan zorgen?
is het nou zo moeilijk om 2 vliegen in 1 klap te slaan?
Thuiswerken is vanaf dag 1 het advies geweest en dat is het nog altijd. Werk zo veel mogelijk thuis.quote:Op woensdag 16 september 2020 16:51 schreef eigendeegcookie het volgende:
en thuiswerken hoefde niet meer.
https://www.rijksoverheid(...)/gezondheidsadviezenquote:De Nederlandse maatregelen: basisregels voor iedereen
Controle over het virus krijgen we alleen als iedereen zich aan de volgende basisregels houdt: Hygiëneregels, regels om afstand te houden en regels voor het vermijden van drukte.
Basisregels voor iedereen
Voor iedereen in Nederland geldt:
blijf bij klachten thuis en laat u testen;
houd 1,5 meter afstand van anderen;
was vaak uw handen en hoest en nies in uw elleboog;
werk zoveel mogelijk thuis;
vermijd drukte:
ga weg als het druk is;
reis zoveel mogelijk buiten de spits.
Advies betekent yolo ieder voor zich en good voor ons allen toch? Dat had ik toch goed begrepen? *werpt blik in willekeurige winkelstraat*quote:Op donderdag 17 september 2020 11:33 schreef vosss het volgende:
[..]
Thuiswerken is vanaf dag 1 het advies geweest en dat is het nog altijd. Werk zo veel mogelijk thuis.
Dat bedrijven daar inmiddels weinig gehoor meer aan geven wil niet zeggen dat het niet meer hoeft.
Het zjin basisregels die voor iedereen in Nederland gelden.quote:Op donderdag 17 september 2020 11:40 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Advies betekent yolo ieder voor zich en good voor ons allen toch? Dat had ik toch goed begrepen? *werpt blik in willekeurige winkelstraat*
'Dank voor uw stem op Hugo de Jonge'quote:Op vrijdag 18 september 2020 12:30 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
En ondertussen blijkt De Jonge een leugenaar...
Zolang je 10 uur onderweg bent ipv 2 uur met het vliegtuig en de trein 3x zo duur is ga ik echt niet met de trein.quote:Op donderdag 17 september 2020 11:26 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Lange afstandsvluchten is het probleem niet eens, like ik wil nog een keer naar japan en dat kan natuurlijk prima eens in de paar jaar, heb verder in mijn 29 jaar nog nooit in een vliegtuig gezeten en heb geen auto, maar voor vluchten op korte afstand die mensen vaak tig keer per jaar doen zou je snelle treinen moeten stimuleren, dat werkt net zo goed daarvoor zo niet beter en neemt een giga deel van de schade weg...
Lekker eerlijk rekenen. Gewoon alleen de zuivere vliegtijd rekenenquote:Op vrijdag 18 september 2020 12:54 schreef fetX het volgende:
[..]
Zolang je 10 uur onderweg bent ipv 2 uur met het vliegtuig en de trein 3x zo duur is ga ik echt niet met de trein.
Wou hem ook net delen. Werkelijk meer dan schandalig dit. Weet zeker dat de verantwoordelijke minister in de meeste parlementaire democratieën allang had moeten opstappenquote:Op vrijdag 18 september 2020 12:30 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
En ondertussen blijkt De Jonge een leugenaar...
Buiten crisistijd is dit absoluut aftreden. Nu niet schat ik in.quote:Op vrijdag 18 september 2020 13:38 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Wou hem ook met delen. Werkelijk meer dan schandalig dit. Weet zeker dat de verantwoordelijke minister in de meeste parlementaire democratieën allang had moeten opstappen
Eigenlijk wel krom niet? Grote probleem met de aanstaande verkiezingen van maart 2021 is ook dat Hugo de Jonge alles te verliezen heeft en waarschijnlijk de laatste Nederlander zal zijn die zelfkritisch durf te kijken naar zijn eigen functionerenquote:Op vrijdag 18 september 2020 13:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Buiten crisistijd is dit absoluut aftreden. Nu niet schat ik in.
Nee niet krom. Kwestie van een kosten/baten analyse. Je ontslaat de brandweercommandant ook niet tijdens een brand.quote:Op vrijdag 18 september 2020 13:51 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Eigenlijk wel krom niet? Grote probleem met dr aanstaande verkiezingen van maart 2021 is ook dat Hugo de Jonge alles te verliezen heeft en waarschijnlijk de laatste Nederlander zal zijn die zelfkritisch durf te kijken naar zijn eigen functioneren
Dit. En er komen snel genoeg verkiezingen aan, mochten mensen het gevoel hebben dat ze hem hierop moeten afrekenen.quote:Op vrijdag 18 september 2020 13:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nee niet krom. Kwestie van een kosten/baten analyse. Je ontslaat de brandweercommandant ook niet tijdens een brand.
Ook niet als de brandweercommandant al 7 maanden aantoont dat hij slechts halfslachtig de bosbranden wil bestrijden? En met enige regelmaat ook wel prima lijkt te vinden dat er steeds weer kleine brandjes ontstaan; daarmee wordt het dorre hout immers opgeruimdquote:Op vrijdag 18 september 2020 13:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Dit. En er komen snel genoeg verkiezingen aan, mochten mensen het gevoel hebben dat ze hem hierop moeten afrekenen.
Daar mag de bevolking over beslissen. Straks.quote:Op vrijdag 18 september 2020 14:02 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Ook niet als de brandweercommandant al 7 maanden aantoont dat hij slechts halfslachtig de bosbranden wil bestrijden? En met enige regelmaat ook wel prima lijkt te vinden dat er steeds weer kleine brandjes ontstaan; daarmee wordt het dorre hout immers opgeruimd
Er was toch geen sprake van een verbod?quote:Op zaterdag 19 september 2020 23:07 schreef paulgo het volgende:
In maart was er een ernstig gebrek aan persoonlijke beschermingsmiddelen in ons land. Mederwerkers van verpleeghuizen werd verboden om mondkapjes te dragen ook als zij bij besmette bewoners op de kamer langs gingen.
Was Bruins toen niet nog minister?quote:Op vrijdag 18 september 2020 12:30 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
En ondertussen blijkt De Jonge een leugenaar...
Nee, dit is gemaakte ophef. Zie de reactie van RIVM.quote:Op vrijdag 18 september 2020 12:30 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
En ondertussen blijkt De Jonge een leugenaar...
Die hetcging niet om schaarste maar om beschikbaarheid?quote:Op zondag 20 september 2020 04:55 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, dit is gemaakte ophef. Zie de reactie van RIVM.
Nee. En als dat al zo was maakt dat staatsrechtelijk niks uitquote:Op zondag 20 september 2020 02:06 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Was Bruins toen niet nog minister?
Smerige woordspelletjes ja. Je ziet aan alles dat het ministerie van volksgezondheid bepaalt wat het RIVm mag zeggen of niet. Heel Noord-Koreaans. Ik zou ze voor geen meter meer vertrouwen als zorgpersoneel zijnde.quote:Op zondag 20 september 2020 11:46 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Die hetcging niet om schaarste maar om beschikbaarheid?
Ik zou zeggen het RIVM, Rutte en de Jonge vervolgen voor dood door schuld, misschien zelfs doodslag. Want dat is het als je als overheid mensen het advies geeft en in sommige gevallen zelfs verbied om een mondkapje te dragen.quote:Op zondag 20 september 2020 00:29 schreef macca728 het volgende:
Eigenlijk zouden de nabestaanden van de slachtoffers schadevergoeding moeten eisen van de overheid of RIVM.
Grove nalatigheid.
Dit is best ernstigquote:Op zaterdag 19 september 2020 23:07 schreef paulgo het volgende:
Weer een typisch geval van criminele nalatigheid van het ministerie van volksgezondheid en de RIVM kwam net ter sprake in de Nieuwsuur uitzending van vanavond. ( een echte aanrader om die te terug te kijken):
https://www.npostart.nl/nieuwsuur/19-09-2020/VPWON_1310918
In maart was er een ernstig gebrek aan persoonlijke beschermingsmiddelen in ons land. Mederwerkers van verpleeghuizen werd verboden om mondkapjes te dragen ook als zij bij besmette bewoners op de kamer langs gingen. Daardoor werden veel medewerkers besmet en die hebben ook andere bewoners daarna aangestoken.
In april was het tekort aan mondkapjes al opgelost dankzij grootschalige aankoop daarvan in o.a. China.
Echter gaf het RIVM pas in augustus om in verzorgingshuizen bij besmettelijke bewoners mondkapjes te dragen. Door die nodeloze vertraging zijn er heel wat meer ouderen gestorven.
Ook blijkt volgens die Nieuwsuur uitzending dat het RIVM zonder enige wetenschappelijke onderbouwing het gebruik van mondkapjes niet zinvol achtte, maar in werkelijkheid was de echte reden voor dat advies de schaarste aan persoonlijke beschermingsmiddelen. Over een betrouwbare overheid gesproken.
Woedend was ik na die uitzending.
Beroepsverbod lijkt me beter.quote:Op zondag 20 september 2020 00:29 schreef macca728 het volgende:
Eigenlijk zouden de nabestaanden van de slachtoffers schadevergoeding moeten eisen van de overheid of RIVM.
Grove nalatigheid.
quote:Op zondag 20 september 2020 13:46 schreef Navifactiva het volgende:
[..]
Ik zou zeggen het RIVM, Rutte en de Jonge vervolgen voor dood door schuld, misschien zelfs doodslag. Want dat is het als je als overheid mensen het advies geeft en in sommige gevallen zelfs verbied om een mondkapje te dragen.
quote:Op zondag 20 september 2020 13:46 schreef Navifactiva het volgende:
[..]
Ik zou zeggen het RIVM, Rutte en de Jonge vervolgen voor dood door schuld, misschien zelfs doodslag. Want dat is het als je als overheid mensen het advies geeft en in sommige gevallen zelfs verbied om een mondkapje te dragen.
Want?quote:Op maandag 21 september 2020 19:35 schreef laracroftonline het volgende:
De grootste fout is een positieve pcr test gelijk als een besmetting te zien.
De besmettelijkheid word niet aangetoond daar is meer onderzoek naar nodig. De pcr test stelt alleen vast of een bepaald stukje dna aanwezig is.quote:
Nee want het beleid is gebaseerd op de ziekenhuisopnamen, niet het aantal besmettingen. Als dat zo was hadden we nu alweer zware maatregelen gehad.quote:Op maandag 21 september 2020 19:35 schreef laracroftonline het volgende:
De grootste fout is een positieve pcr test gelijk als een besmetting te zien.
Welke post, die van voorzitter van de microbiologenclub? Hoezo zou ze in die rol niet meer geloofwaardig zijn?quote:Op maandag 21 september 2020 23:57 schreef Gretzl het volgende:
Waarom zit die leugenachtige Ann Vossen nog steeds op haar post?
[ twitter ]
Heb je de onthullingen van afgelopen weken van Nieuwsuur en Follow The Money meegekregen? Zij hebben aangetoond dat er in haar positie sprake is van ernstige belangenverstrengeling. Lijkt me genoeg om op te moeten stappen.quote:Op dinsdag 22 september 2020 00:08 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Welke post, die van voorzitter van de microbiologenclub? Hoezo zou ze in die rol niet meer geloofwaardig zijn?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |