WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Lieve lezers,
Ik zit even ergens mee in mijn maag en ik weet even niet wat wijsheid is. Ik werk al een aantal jaar in een restaurant, ik heb een 36 uurs contract. Omdat ik weer ga studeren, stop ik per 1 september met werken.
In de corona periode heeft mijn werkgever iedereen met een vast urencontract gevraagd een aantal vakantiedagen in te leveren, waar ik mee akkoord ben gegaan destijds. Ook vroegen ze of het oké was dat we geen vakantie-uren zouden opbouwen in deze periode. Omdat ik toch een aantal maanden vrij was voelde het inderdaad een beetje scheef om dan vakantie-uren op te bouwen, dus daar ben ik ook mee akkoord gegaan.
Nu heeft de werkgever de afgelopen maand in één keer bij iedereen de uren eraf gehaald, waardoor wij nu allemaal in de min staan qua vakantie-uren. Dat is op zich geen probleem als je gewoon doorwerkt want het wordt makkelijk weer opgebouwd, maar ik ga dus bijna uit dienst waardoor de minuren verrekend worden en dat me dus bijna mijn hele maandsalaris kost.
Iemand enig idee wat hierin handig is? Ik wil het even met mijn werkgever bespreken want het voelt een beetje scheef om nu te betalen voor die corona vakantie-uren.
Alvast bedankt voor het meedenken!
Ik zit even ergens mee in mijn maag en ik weet even niet wat wijsheid is. Ik werk al een aantal jaar in een restaurant, ik heb een 36 uurs contract. Omdat ik weer ga studeren, stop ik per 1 september met werken.
In de corona periode heeft mijn werkgever iedereen met een vast urencontract gevraagd een aantal vakantiedagen in te leveren, waar ik mee akkoord ben gegaan destijds. Ook vroegen ze of het oké was dat we geen vakantie-uren zouden opbouwen in deze periode. Omdat ik toch een aantal maanden vrij was voelde het inderdaad een beetje scheef om dan vakantie-uren op te bouwen, dus daar ben ik ook mee akkoord gegaan.
Nu heeft de werkgever de afgelopen maand in één keer bij iedereen de uren eraf gehaald, waardoor wij nu allemaal in de min staan qua vakantie-uren. Dat is op zich geen probleem als je gewoon doorwerkt want het wordt makkelijk weer opgebouwd, maar ik ga dus bijna uit dienst waardoor de minuren verrekend worden en dat me dus bijna mijn hele maandsalaris kost.
Iemand enig idee wat hierin handig is? Ik wil het even met mijn werkgever bespreken want het voelt een beetje scheef om nu te betalen voor die corona vakantie-uren.
Alvast bedankt voor het meedenken!
Waarom heeft je werkgever niet gewoon gebruik gemaakt van de NOW-regeling:
Of heeft ie dat geld óók gekregen, en daarnaast ook jullie nog gekort?quote:Ondernemers kunnen met de Tijdelijke Noodmaatregel Overbrugging voor Werkgelegenheid (NOW) tot maximaal 90% van hun loonkosten vergoed krijgen als ze verwachten ten minste 20% omzet te verliezen over 4 maanden door de coronacrisis.
Ja, ze hebben NOW ook gekregen. We hebben een aantal vakantie-uren wel uitbetaald gekregen, maar niet allemaal.quote:Op donderdag 13 augustus 2020 13:59 schreef Piles het volgende:
Waarom heeft je werkgever niet gewoon gebruik gemaakt van de NOW-regeling:
[..]
Of heeft ie dat geld óók gekregen, en daarnaast ook jullie nog gekort?
Dus je hebt eerst ingestemd en nu je - door je eigen beslissing uit dienst te gaan - de effecten merkt, vind je het toch niet meer zo redelijk? Nog even los van dat er wettelijke verplichtingen gelden voor vakantie-opbouw en zulks.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Dat inderdaad.quote:
Dus je hebt eerst ingestemd en nu je - door je eigen beslissing uit dienst te gaan - de effecten merkt, vind je het toch niet meer zo redelijk? Nog even los van dat er wettelijke verplichtingen gelden voor vakantie-opbouw en zulks.
Enige wat je kan doen is in overleg gaan met je werkgever. Verder heb je, door het uberhaupt instemmen met die regeling, niet echt een poot om op te staan wat mij betreft. Volgende keer goed nadenken voor je met zoiets instemt zou ik zeggen
Of even advies inwinnen bij een vakbond, juridisch loket of rechtsbijstand.
Ik heb er inderdaad mee ingestemd en ik vind het nog steeds redelijk dat er geen dagen opgebouwd worden als men niet werkt. Maar ik had niet verwacht dat ik het uiteindelijk op mijn eigen bordje zou krijgen en dat er zo veel uren af zouden gaan. De uren zijn er ook in één maand af gegaan, dus ik zag pas op de loonstrook van vorige maand dat ik in de min stond.quote:
Dus je hebt eerst ingestemd en nu je - door je eigen beslissing uit dienst te gaan - de effecten merkt, vind je het toch niet meer zo redelijk? Nog even los van dat er wettelijke verplichtingen gelden voor vakantie-opbouw en zulks.
quote:
[..]
Ik heb er inderdaad mee ingestemd en ik vind het nog steeds redelijk dat er geen dagen opgebouwd worden als men niet werkt. Maar ik had niet verwacht dat ik het uiteindelijk op mijn eigen bordje zou krijgen en dat er zo veel uren af zouden gaan. De uren zijn er ook in één maand af gegaan, dus ik zag pas op de loonstrook van vorige maand dat ik in de min stond.
Als je instemt met minnen op de vakantieuren en instemt met niet plussen op diezelfde uren, op wiens bordje had je verwacht dat het dan terecht zou komen?
Ingestemd of niet doet er niet te zake ze hebben zich gewoon aan de Cao en wet te houden.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Meer als in, dat er in één keer 150 uur af zouden gaan en er dan dus 1200 euro op de eindafrekening in mindering gebracht wordt. Minuren op zich zijn prima, het is nu misschien ook dat alles in één keer samenkomt en ik precies nu stop nu die uren eraf zijn gehaald en er dus niks meer opgebouwd kan worden.quote:Op donderdag 13 augustus 2020 14:15 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Het lijkt me redelijk dat dit naar rato gaat nu je uit dienst gaat en dat je dus feitelijk nu op 0 komt te staan zeg maar.
Geen idee of het iets uit maakt dat je eerder akkoord gegaan bent.
Gevalletje juridisch loket / rechtsbijstand lijkt me.
Geen idee of het iets uit maakt dat je eerder akkoord gegaan bent.
Gevalletje juridisch loket / rechtsbijstand lijkt me.
***
20 vakantiedagen per jaar is 1,666 dagen per maand die je dus niet opbouwde.
Om hoeveel maanden ging het en wat waren je vakantiedagen in februari?
Dit rekensommetje kan iedereen maken die mag werken trouwens. Ik neem ook aan dat je dit gedaan hebt voor je het accepteerde.
Dus 20 - het aantal dagen wat je opnam - 1,66 x aantal maanden.
En dan sta je nu in de min?
Om hoeveel maanden ging het en wat waren je vakantiedagen in februari?
Dit rekensommetje kan iedereen maken die mag werken trouwens. Ik neem ook aan dat je dit gedaan hebt voor je het accepteerde.
Dus 20 - het aantal dagen wat je opnam - 1,66 x aantal maanden.
En dan sta je nu in de min?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je hebt vrijwillig 150 uur ingeleverd? Dat is bijna een maandsalaris....quote:
[..]
Meer als in, dat er in één keer 150 uur af zouden gaan en er dan dus 1200 euro op de eindafrekening in mindering gebracht wordt. Minuren op zich zijn prima, het is nu misschien ook dat alles in één keer samenkomt en ik precies nu stop nu die uren eraf zijn gehaald en er dus niks meer opgebouwd kan worden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nou, dan kun je twee dingen doen. In overleg met je werkgever of de juridische weg inslaan.quote:
[..]
Ik heb er inderdaad mee ingestemd en ik vind het nog steeds redelijk dat er geen dagen opgebouwd worden als men niet werkt. Maar ik had niet verwacht dat ik het uiteindelijk op mijn eigen bordje zou krijgen en dat er zo veel uren af zouden gaan. De uren zijn er ook in één maand af gegaan, dus ik zag pas op de loonstrook van vorige maand dat ik in de min stond.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
(20 * deeltijdfactor) - aantal dagen dat je opnam - (1,66 x aantal maanden * deeltijdfactor)quote:
20 vakantiedagen per jaar is 1,666 dagen per maand die je dus niet opbouwde.
Dit rekensommetje kan iedereen maken die mag werken trouwens. Ik neem ook aan dat je dit gedaan hebt voor je het accepteerde.
Dus 20 - het aantal dagen wat je opnam - 1,66 x aantal maanden.
Oh ja 36 uur... Dat was ik vergeten.quote:
[..]
(20 * deeltijdfactor) - aantal dagen dat je opnam - (1,66 x aantal maanden * deeltijdfactor)
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja even kort omdat ik er best wel mee zit. Ze zei eerst dat ik de uren dan maar moest inhalen en ik ga even kijken of ik de eerste week van mijn studie misschien nog even een weekje veel kan werken, maar op een gegeven moment zal de studie te druk worden om er nog bij te werkenquote:
Heb je het wel al besproken met je werkgever? Wat zei hij?
Ja, ik heb pas een urencontract sinds februari dus had tot toen nog niks opgebouwd. Ik heb dus de maanden dat ik wel heb gewerkt minder vakantiedagen opgebouwd dan eraf is gegaan door corona.quote:
20 vakantiedagen per jaar is 1,666 dagen per maand die je dus niet opbouwde.
Om hoeveel maanden ging het en wat waren je vakantiedagen in februari?
Dit rekensommetje kan iedereen maken die mag werken trouwens. Ik neem ook aan dat je dit gedaan hebt voor je het accepteerde.
Dus 20 - het aantal dagen wat je opnam - 1,66 x aantal maanden.
En dan sta je nu in de min?
Ik wou dat ik jou als werknemer had als ik werkgever zou zijn.quote:
[..]
Ja even kort omdat ik er best wel mee zit. Ze zei eerst dat ik de uren dan maar moest inhalen en ik ga even kijken of ik de eerste week van mijn studie misschien nog even een weekje veel kan werken, maar op een gegeven moment zal de studie te druk worden om er nog bij te werken
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Vandaar dat ik nu ook best wel stress heb. Ik heb vanochtend met degene gezeten die over de administratie gaat en die had een rekensommetje gemaakt dat er ongeveer 144 uur af is gegaan. Als ik zoals de rest gewoon had doorgewerkt na september dan bouw je dat wel weer op, maar nu mijn eindafrekening dus al in september is sta ik ongeveer 110 uur in de min.quote:
[..]
Je hebt vrijwillig 150 uur ingeleverd? Dat is bijna een maandsalaris....
Je bent wel naief om dan met de vraag voor geld akkoord te gaan.quote:
[..]
Ja, ik heb pas een urencontract sinds februari dus had tot toen nog niks opgebouwd. Ik heb dus de maanden dat ik wel heb gewerkt minder vakantiedagen opgebouwd dan eraf is gegaan door corona.
Mag ik jou ook een voorstel doen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Haha, ja ik weet er te weinig van om te weten wat de gang van zaken in dit soort situaties zijn. Mijn werkgever zou er nog even over denken hoor dus misschien komt het wel goed, maar vandaar dat ik het hier vraag.quote:
[..]
Ik wou dat ik jou als werknemer had als ik werkgever zou zijn.
Of je het nu opbouwt of niet je hebt vrijwillig bijna een maandsalaris weggegeven.quote:
[..]
Vandaar dat ik nu ook best wel stress heb. Ik heb vanochtend met degene gezeten die over de administratie gaat en die had een rekensommetje gemaakt dat er ongeveer 144 uur af is gegaan. Als ik zoals de rest gewoon had doorgewerkt na september dan bouw je dat wel weer op, maar nu mijn eindafrekening dus al in september is sta ik ongeveer 110 uur in de min.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het probleem is dus dat het alleen in mijn geval om geld gaat en niet om alleen uren. Dat komt nu gewoon toevalligerwijs samen.quote:
[..]
Je bent wel naief om dan met de vraag voor geld akkoord te gaan.
Mag ik jou ook een voorstel doen?
Dat maakt de naiviteit alleen maar erger.quote:
[..]
Haha, ja ik weet er te weinig van om te weten wat de gang van zaken in dit soort situaties zijn. Mijn werkgever zou er nog even over denken hoor dus misschien komt het wel goed, maar vandaar dat ik het hier vraag.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Vakantiedagen is gelijk aan geld. Je naiviteit heeft geen grenzen.quote:
[..]
Het probleem is dus dat het alleen in mijn geval om geld gaat en niet om alleen uren. Dat komt nu gewoon toevalligerwijs samen.
Je werkgever lacht zich de ballen uit zijn broek.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat het misschien naief is heb ik nu ook wel door, aan de andere kant is het ook gek om iets op te bouwen in tijden dat je niet werkt.quote:
[..]
Dat maakt de naiviteit alleen maar erger.
Nee hoor dat is niet gek en heel normaal.quote:
[..]
Dat het misschien naief is heb ik nu ook wel door, aan de andere kant is het ook gek om iets op te bouwen in tijden dat je niet werkt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Luister, ik vraag hier om advies en niet om 5x te horen te krijgen dat ik naief ben. Ik heb zelf ook wel door dat het niet heel slim geweest is. Vandaar dat ik het aan jou onder andere als minder naief mens vraag.quote:
[..]
Vakantiedagen is gelijk aan geld. Je naiviteit heeft geen grenzen.
Je werkgever lacht zich de ballen uit zijn broek.
De vraag is natuurlijk, heb je vakantie opgenomen? Zo nee bouw je alleen minder op, maar dat is nog geen 2 dagen per maand.
Hebben ze ook niet (een deel van) de niet gewerkte dagen ook als vakantie geboekt?
Hebben ze ook niet (een deel van) de niet gewerkte dagen ook als vakantie geboekt?
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Ik vond het helemaal niet gek hoor TS.
Je laat je van je goede kant zien (juridisch misschien niet handig), dan verwacht je niet dat je aan het eind van de rit zelf geld mag gaan betalen omdat je zogenaamd teveel vakantie uren hebt verbruikt terwijl je die niet hebt verbruikt
Ik zou ook verwachten dat je, nu je uit dienst gaat, gewoon op nul wordt gezet (dus niks hoeft te betalen, maar ook niks krijgt). Erg lullig van je baas.
Of heb je na mei nog vakantie opgenomen?
Je laat je van je goede kant zien (juridisch misschien niet handig), dan verwacht je niet dat je aan het eind van de rit zelf geld mag gaan betalen omdat je zogenaamd teveel vakantie uren hebt verbruikt terwijl je die niet hebt verbruikt
Ik zou ook verwachten dat je, nu je uit dienst gaat, gewoon op nul wordt gezet (dus niks hoeft te betalen, maar ook niks krijgt). Erg lullig van je baas.
Of heb je na mei nog vakantie opgenomen?
Er stonden enkele (niet veel) vakantiedagen nog die opgenomen zijn en de uren die opgebouwd werden in die maanden zijn eraf gehaald.quote:
De vraag is natuurlijk, heb je vakantie opgenomen? Zo nee bouw je alleen minder op, maar dat is nog geen 2 dagen per maand.
Hebben ze ook niet (een deel van) de niet gewerkte dagen ook als vakantie geboekt?
Bedankt voor je lieve reactie. Hier is iedereen er inderdaad mee akkoord gegaan ook. Volgens mij had mijn werkgever het ook wel door dat het een beetje gekkig is om me daar nu voor te laten betalen dus ze ging er nog over denken.quote:
Ik vond het helemaal niet gek hoor TS.
Je laat je van je goede kant zien (juridisch misschien niet handig), dan verwacht je niet dat je aan het eind van de rit zelf geld mag gaan betalen omdat je zogenaamd teveel vakantie uren hebt verbruikt terwijl je die niet hebt verbruikt
Ik zou ook verwachten dat je, nu je uit dienst gaat, gewoon op nul wordt gezet (dus niks hoeft te betalen, maar ook niks krijgt). Erg lullig van je baas.
Of heb je na mei nog vakantie opgenomen?
Het lijkt mij toch zeer zeker wel dat de vakantie uren van het resterende jaar gewoon wordt herrekend. Dat zou makkelijke verdienen zijn.
Elke maand van baan veranderen en als je weggaat je volledige vakantie uren wat je in een jaar zou krijgen uitbetaald krijgen dat werkt ook niet.
Elke maand van baan veranderen en als je weggaat je volledige vakantie uren wat je in een jaar zou krijgen uitbetaald krijgen dat werkt ook niet.
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
En je deed de aanname dat er oorspronkelijk 20 verlofdagen op fulltimebasis waren.quote:
[..]
Oh ja 36 uur... Dat was ik vergeten.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Dat is hetzelfde; "tijd is geld"...quote:
[..]
Het probleem is dus dat het alleen in mijn geval om geld gaat en niet om alleen uren. Dat komt nu gewoon toevalligerwijs samen.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Misschien kun je zeggen dat je akkoord bent gegaan met afschrijving van de uren en niet met afschrijving van geld. Wellicht wist je destijds niet dat je of wat je ging studeren, verwacht had gewoon aan het werk te blijven en daardoor de kosten alleen in tijd zou merken.
Verder, waar ben je precies mee akkoord gegaan? Heb je dit op schrift? Is dit gespecificeerd? Vakantie uren inleveren is natuurlijk nogal vaag, dat kan vanalles zijn van 1 uur tot je jaarsaldo.
Verder, waar ben je precies mee akkoord gegaan? Heb je dit op schrift? Is dit gespecificeerd? Vakantie uren inleveren is natuurlijk nogal vaag, dat kan vanalles zijn van 1 uur tot je jaarsaldo.
Leuk en aardig, maar uren (en dus ook een negatief aantal uren) worden bij uitdiensttreding altijd verrekend in geld.quote:
Misschien kun je zeggen dat je akkoord bent gegaan met afschrijving van de uren en niet met afschrijving van geld. Wellicht wist je destijds niet dat je of wat je ging studeren, verwacht had gewoon aan het werk te blijven en daardoor de kosten alleen in tijd zou merken.
Verder, waar ben je precies mee akkoord gegaan? Heb je dit op schrift? Is dit gespecificeerd? Vakantie uren inleveren is natuurlijk nogal vaag, dat kan vanalles zijn van 1 uur tot je jaarsaldo.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Daar is een wettelijke basis voor. Andersom (dus voor een negatief verlofsaldo) is die er niet. Dus is het ietsjes losser allemaal. Zie: https://www.swdv-advocate(...)-met-eindafrekening/quote:
[..]
Leuk en aardig, maar uren (en dus ook een negatief aantal uren) worden bij uitdiensttreding altijd verrekend in geld.
Ik vind dit eigenlijk een casus waarin ik wel zou willen betogen dat er helemaal geen sprake is van een loonvoorschot. Immers TS heeft geen voorschot gehad want hij heeft voor alle uren die hij uitbetaald heeft gekregen gewerkt. Alleen door een rare truc van de werkgever staat het aantal verlofdagen ineens in de min.
Maar ik zou in ieder geval ook betogen dat er sprake is van en situatie die naar maatstaven van redelijkheid en billijkheid onaanvaardbaar is. TS heeft zich uiterst toeschietelijk opgesteld naar de werkgever. Ik neem maar even aan dat hij daarbij niet is gewaarschuwd voor dit risico. Dan kan het toch niet zo zijn dat hem dat een maandsalaris kost?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Waarom hebben TS en collega's niet overleg gehad met een bond op het moment dat deze regeling door de werkgever werd voorgesteld. Dan had dit nooit zo ontstaan.
144 uur afgeschreven. Dat betekent dat werkgever bij als werknemers de vrije dagen voor een heel jaar in één keer afgeschreven heeft? Is dat in deze coronatijd redelijk?
Ze gingen er nog over denken?quote:
Bedankt voor je lieve reactie. Hier is iedereen er inderdaad mee akkoord gegaan ook. Volgens mij had mijn werkgever het ook wel door dat het een beetje gekkig is om me daar nu voor te laten betalen dus ze ging er nog over denken.
Serieus? Het lijkt me gewoon 0 als je uit dienst gaat. Jij bent fair geweest, nu is het aan hun om net zo fair te zijn.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Je hebt gewoon recht op vakantiegeld. Als ik een café begin en ik vind wat werknemers die voor 5 euro per uur op komen dagen terwijl het minimumloon 10 euro is. Dan mag dat niet zomaar ondanks dat de werknemers er mee instemmen.quote:
Dus je hebt eerst ingestemd en nu je - door je eigen beslissing uit dienst te gaan - de effecten merkt, vind je het toch niet meer zo redelijk? Nog even los van dat er wettelijke verplichtingen gelden voor vakantie-opbouw en zulks.
Wordt lid van een vakbond. Een geintje als dit was waarschijnlijk met één telefoontje van hen al opgelost. 
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Fair enough. Daarom zei ik eerder om in gesprek te gaan (of de juridische weg in te slaan als er geen bevredigende uitkomst is). Geen wettelijke basis wellicht voor verrekenen van min-uren, maar wellicht wél in de cao. Het is allerminst redelijk, zeker gezien de wellicht/waarschijnlijk beperkte informatie m.b.t. risico's. Aan de andere kant is het ook gewoon gezond verstand en voor iedereen met een middelbare school-diploma te berekenen wat zoiets aan uren zou kosten (en wat dus het effect is bij verrekening ervan).quote:
[..]
Daar is een wettelijke basis voor. Andersom (dus voor een negatief verlofsaldo) is die er niet. Dus is het ietsjes losser allemaal. Zie: https://www.swdv-advocate(...)-met-eindafrekening/
Ik vind dit eigenlijk een casus waarin ik wel zou willen betogen dat er helemaal geen sprake is van een loonvoorschot. Immers TS heeft geen voorschot gehad want hij heeft voor alle uren die hij uitbetaald heeft gekregen gewerkt. Alleen door een rare truc van de werkgever staat het aantal verlofdagen ineens in de min.
Maar ik zou in ieder geval ook betogen dat er sprake is van en situatie die naar maatstaven van redelijkheid en billijkheid onaanvaardbaar is. TS heeft zich uiterst toeschietelijk opgesteld naar de werkgever. Ik neem maar even aan dat hij daarbij niet is gewaarschuwd voor dit risico. Dan kan het toch niet zo zijn dat hem dat een maandsalaris kost?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Het hele topic gaat niet over vakantiegeldquote:Op vrijdag 14 augustus 2020 09:01 schreef borbit het volgende:
[..]
Je hebt gewoon recht op vakantiegeld. Als ik een café begin en ik vind wat werknemers die voor 5 euro per uur op komen dagen terwijl het minimumloon 10 euro is. Dan mag dat niet zomaar ondanks dat de werknemers er mee instemmen.
Verder eens hoor, zie ook mijn eerste reactie in dit topic.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Hoeveel uren heeft hij dan afgesproken om in te leveren? Ik weet dat uren aan het eind verrekend worden, juist daarom vraag ik wat er precies is afgesproken over aantallen. Zonder deze informatie kan je niet controleren of de afspraak is nagekomen.quote:
[..]
Leuk en aardig, maar uren (en dus ook een negatief aantal uren) worden bij uitdiensttreding altijd verrekend in geld.
Nou dat, die werkgever is natuurlijk ook gestoord dat je daar mee weg denkt te komen.quote:
hoe kan je nou vrijwillig meer vakantiedagen opmaken dan dat je hebt.
***
In principe niet moeilijk. Krijg 20 dagen aan de start van het jaar, ga 4 weken op zomervakantie en zeg daarna je baan op. Poef, negatief saldo. Is natuurlijk een andere situatie dan TS, maar kan dus prima.quote:
hoe kan je nou vrijwillig meer vakantiedagen opmaken dan dat je hebt.
Is deze truuk die gedaan is door je werkgever wel wettelijk (binnen de regels vd NOW) toegestaan?quote:
[..]
Ja, ze hebben NOW ook gekregen. We hebben een aantal vakantie-uren wel uitbetaald gekregen, maar niet allemaal.
Anders heel simpel,je werkgever gaat mee in jouw idee qua eindafrekening (0 vakantieuren?) en anders leg je t neer dat je werkgever niet voldaan heeft aan de regels vd NOW.
Gaat je werkgever meer kosten dan jouw afrekening nu...
Ook absoluut niet akkoord gaan met extra werken om je negatieve saldo richting neutraal te krijgen
Er is in feite sprake van een loonoffer, waardoor de loonkosten voor werkgever dalen. Dat mag (volgens mij) wel binnen de NOW regeling, echter door de dalende loonkosten wordt die NOW uitkering wel verlaagd.quote:
Is deze truuk die gedaan is door je werkgever wel wettelijk (binnen de regels vd NOW) toegestaan?
Anders heel simpel,je werkgever gaat mee in jouw idee qua eindafrekening (0 vakantieuren?) en anders leg je t neer dat je werkgever niet voldaan heeft aan de regels vd NOW.
De NOW regeling is toch ook op basis van een moment opname? Als die regeling aangevraagd is op basis van de normale loonkosten en erna deze truuk is uitgehaald dan zet ik daar toch vraagtekens bijquote:
[..]
Er is in feite sprake van een loonoffer, waardoor de loonkosten voor werkgever dalen. Dat mag (volgens mij) wel binnen de NOW regeling, echter door de dalende loonkosten wordt die NOW uitkering wel verlaagd.
"Een aantal". Ik neem aan dat dat voor TS gekwantificeerd is. En dat TS het dus na kan rekenen.quote:
[..]
Hoeveel uren heeft hij dan afgesproken om in te leveren? Ik weet dat uren aan het eind verrekend worden, juist daarom vraag ik wat er precies is afgesproken over aantallen. Zonder deze informatie kan je niet controleren of de afspraak is nagekomen.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Ja, dat klopt volgens mij inderdaad. Het is wel de vraag of het loonoffer al effect heeft op de periode waarvoor de subsidie is verstrekt. Ik zie het overigens niet echt als een truc, maar gewoon als een loonoffer waar het personeel mee ingestemd heeft. Of dat verstandig is laat ik verder in het midden.quote:
De NOW regeling is toch ook op basis van een moment opname? Als die regeling aangevraagd is op basis van de normale loonkosten en erna deze truuk is uitgehaald dan zet ik daar toch vraagtekens bij
Dat zou je zeggen ja. Nogal een wereld van verschil. Ik zie een aantal dagen toch heel anders dan bijna 4 weken. Als ik tegen m'n werkgever zeg dat ik een aantal dagen vrij neem, zal hij ook niet verwachten dat ik 4 weken weg blijf.quote:
"Een aantal". Ik neem aan dat dat voor TS gekwantificeerd is. En dat TS het dus na kan rekenen.
Waarop is die aanname gebaseerd? Ik kan me zomaar voorstellen dat er letterlijk "een aantal" is afgesproken en dat het dus niet verder gespecificeerd is. Is er bijvoorbeeld afgesproken dat hij zijn saldo van dat moment zou inleveren? Een jaarsaldo? Ik vind het te vaag, maar vermoed dat daar een miscommunicatie zit tussen werkgever en TS. Immers, als je duidelijke afspraken maakt, weet je toch van tevoren wat het gaat kosten?quote:
[..]
"Een aantal". Ik neem aan dat dat voor TS gekwantificeerd is. En dat TS het dus na kan rekenen.
[ Bericht 8% gewijzigd door Daboman op 15-08-2020 07:52:33 ]
Wij hebben ook (vrijwillig) vakantiedagen ingeleverd en genoten bij mijn werkgever, zelfs TVT naar de min.
Maar, mocht er een contract niet verlengd worden dan wordt dit allemaal verrekend naar pre-Corona minus de aangevraagde en genoten verlofdagen tijdens Corona. TVT gaat sowieso naar 0, behalve als je niet welwillende bent geweest in het opnieuw opbouwen ervan.
Maar, mocht er een contract niet verlengd worden dan wordt dit allemaal verrekend naar pre-Corona minus de aangevraagde en genoten verlofdagen tijdens Corona. TVT gaat sowieso naar 0, behalve als je niet welwillende bent geweest in het opnieuw opbouwen ervan.
"I don't know things I'm supposed to know, but I do know things I'm not supposed to know"
Sowieso klopt die 150 uur natuurlijk niet. Dat is verlof voor een heel jaar. Jij hebt vanaf +/- maart thuis gezeten.
Stel dat je dit nog steeds redelijk vindt ;-), dan gaat het om hoogstens 6 maanden. Max. 80 uur dus.
Stel dat je dit nog steeds redelijk vindt ;-), dan gaat het om hoogstens 6 maanden. Max. 80 uur dus.
Als ts dan ook nog een wek of twee verlicht verlof heeft opgenomen dan is de werkgever er wel. Uiterst merkwaardige constructie. Nogmaals, haal de bond erbij als dit soort voorstellen op tafel komen.quote:
Sowieso klopt die 150 uur natuurlijk niet. Dat is verlof voor een heel jaar. Jij hebt vanaf +/- maart thuis gezeten.
Stel dat je dit nog steeds redelijk vindt ;-), dan gaat het om hoogstens 6 maanden. Max. 80 uur dus.
Ik vind het ook niet naïef. Je mag toch redelijkerwijs verwachten dat je, evenals dat je vakantie-uren over een bepaalde periode opbouwt, ook de vakantie-uren over een bepaalde periode inlevert?
Gevalletje redelijkheid. Zou wel een smerige streek zijn van een werkgever om kosten te besparen over de rug van een werknemer.
Gevalletje redelijkheid. Zou wel een smerige streek zijn van een werkgever om kosten te besparen over de rug van een werknemer.
Somebody that I used to know
[offtopic]vraag me altijd af hoe dat soort situaties worden opgelostquote:
[..]
In principe niet moeilijk. Krijg 20 dagen aan de start van het jaar, ga 4 weken op zomervakantie en zeg daarna je baan op. Poef, negatief saldo. Is natuurlijk een andere situatie dan TS, maar kan dus prima.
. Krijg je dan nog een rekening van je werkgever? Wordt het verrekend met je laatste loon? Stel dat je dat laatste loon al hebt gehad, wat dan?[/offtopic]
Somebody that I used to know
Dan krijg je een naheffing. Sowieso krijg je bij de laatste betaling een verrekening met het restant vakantiegeld en ook heeft vrijwel iedereen een maand opzeg termijn. Wil je dus normaal gesproken op een negatief saldo uitkomen dan moet je wel heel erg aan het rekenen slaan.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 14:55 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
[offtopic]vraag me altijd af hoe dat soort situaties worden opgelost
Omdat niemand toch instemt met een carte blanche met korting op vakantiedagen?quote:
[..]
Waarop is die aanname gebaseerd? Ik kan me zomaar voorstellen dat er letterlijk "een aantal" is afgesproken en dat het dus niet verder gespecificeerd is. Is er bijvoorbeeld afgesproken dat hij zijn saldo van dat moment zou inleveren? Een jaarsaldo? Ik vind het te vaag, maar vermoed dat daar een miscommunicatie zit tussen werkgever en TS. Immers, als je duidelijke afspraken maakt, weet je toch van tevoren wat het gaat kosten?
Het is voor de vraag van TS in de OP niet relevant, dus ik nam aan dat TS volstond met het noemen van "een aantal".
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Ditquote:
hoe kan je nou vrijwillig meer vakantiedagen opmaken dan dat je hebt.
150uur = 4 weken fulltime vakantie (bijna). Hoeveel vakantieuren had je aan het begin van het jaar? Ze kunnen best vragen om vakantieuren in te leveren, maar wat je niet hebt kun je ook niet inleveren.
Ik zou eens aangeven bij je werkgever dat er iets niet kan kloppen. Als jij dit jaar niet met vakantie bent gegaan en bij aanvang van het jaar 0 vakantiedagen had, dan kan het niet zo zijn dat zij er winst op gaan hebben als jij eerder uit dienst gaat. Het zou heel netjes zijn om op 0 uit te komen dan.
Het zou je verbazen waar mensen mee akkoord gaan. Daar zou ook wel eens een stukje naïviteit kunnen meespelen. Bovendien is carte blanche wel weer het andere uiterste. De waarheid kan ook nog ergens in het midden liggen.quote:
[..]
Omdat niemand toch instemt met een carte blanche met korting op vakantiedagen?
Ik ben ook niet met je eens dat het niet relevant is. Als de afspraak te vaag is, is het logisch dat er onenigheid is over de uitwerking. Mijn advies aan TS zou dan ook zijn om na te gaan wat er precies is afgesproken en of dit ook zo is opgevolgd.
TS, weet je misschien nog hoeveel vakantie-uren je had opgebouwd toen je thuis kwam te zitten?
Of heb je bijv in januari of februari 2 volle weken vrij genomen?
Of heb je bijv in januari of februari 2 volle weken vrij genomen?
***
Ben geen jurist maar kan me niet voorstellen dat een rechter hierin meegaat. Iedereen in de min gooien doordat hun systeem zo administratief werkt en dan werknemers straffen voor vakantiedagen die niet eens zijn opgenomen..compleet ridicuul. Zoek juridische hulp en een brief en het is wel klaar lijkt me.
Mijn werkgever heeft zelfs zonder te vragen vakantieuren ingezet omdat er zo weinig werk was en ik elke dag vroeg klaar was....
Hier kwam ik later achter.
Tja, kan gaan klagen maar dan geeft 'ie me de volgende keer een bezem en mag ik het magazijn gaan vegen ofzo.
Maar deze werkgever van TS is wel uitgekookt. NOW regeling en gelijk ook offers vragen van je personeel. Die wil echt alles afschuiven.
Hier kwam ik later achter.
Tja, kan gaan klagen maar dan geeft 'ie me de volgende keer een bezem en mag ik het magazijn gaan vegen ofzo.
Maar deze werkgever van TS is wel uitgekookt. NOW regeling en gelijk ook offers vragen van je personeel. Die wil echt alles afschuiven.
direct bezwaar maken tegen je loonstrook. Ga naar het juridisch loket of je rechtsbijstand of je bond. Die is niet oké.
Ik snap goed dat je je werkgever wilde helpen, maar hij gaat tegen de wet in. Ik denk dat je ook nog wel sterk staat om alles alsnog gevorderd te krijgen.
(En als je werkgever vraagt om wat vakantiedagen in te leveren en je gaat daarmee akkoord... snap ik ook nog wel. Maar dan alleen de opgebouwde vakantiedagen. Niet degenen die nog worden opgebouwd. Dit zou voor mij een principekwestie zijn om alles terug te vorderen)
Ik snap goed dat je je werkgever wilde helpen, maar hij gaat tegen de wet in. Ik denk dat je ook nog wel sterk staat om alles alsnog gevorderd te krijgen.
(En als je werkgever vraagt om wat vakantiedagen in te leveren en je gaat daarmee akkoord... snap ik ook nog wel. Maar dan alleen de opgebouwde vakantiedagen. Niet degenen die nog worden opgebouwd. Dit zou voor mij een principekwestie zijn om alles terug te vorderen)
👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
|
|
