NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op woensdag 12 augustus 2020 11:50 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Maar het is geen mening. Kun je lang of kort over nadenken, maar Zwarte Piet = racsime. Dat is geen mening.
Er zijn een heleboel mensen oprecht van mening dat het niet zo is en die presenteren dat inderdaad als feit, maar het is niet vol te houden.
Leuk wel, deze omgedraaide werkelijkheid.
Ik ben het dan ook al lang niet eens met de versoftering van Zwarte Piet. Uiteindelijk is nu het laatste wat nog met die oeroude tegenstelling te maken heeft zijn zwarte kleur. En zeker, het blijft allemaal 'een' interpretatie. En zo zie ik het, het is ' een' interpretatie. Ik pleit op dit forum alleen voor het accepteren van alle interpretaties, van de racistische tot die van de oer traditie.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 11:37 schreef DrParsifal het volgende:
[..]
Nee! Je hebt een interpretatie gegeven van een mogelijke oorspronkelijke betekenis. Mijn inziens is dit een beetje een vreemde interpretatie, want Zwarte Piet kwam, als ik wikipedia mag geloven, pas in de 19e eeuw de Sinterklaas traditie in lopen. Toen was er niet meer zo'n band tussen de heidense feesten en de heiligen dagen. Daarbij is de relatie die je suggereert (maar niet aantoont) nauwelijks relevant voor de rol van Zwarte Piet in de huidige feesten (hij verpersonificeert het kwaad niet of niet meer). Dat is weer totaal iets anders dan bij Drie koningen, waarbij het "globale karakter" nog steeds belangrijk is.
Leven en laten leven. Wil je zwarte Zwarte Pieten? ok. Wil je andere Zwarte Pieten? ok. Maar dwing niemand een versie op. En dat gebeurd nu. Daar ben ik fel op tegen. Dat neigt m.i. naar fascisme waarbij een bepaalde mening leidend is en alle ander meningen uitgeroeid moeten worden. Desnoods kwaadschiks (zie mijn eerdere post #137).
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Hoezo?quote:
[..]
Maar het is geen mening. Kun je lang of kort over nadenken, maar Zwarte Piet = racsime. Dat is geen mening.
Meerdere mensen kunnen er ook naast zitten. Zie je ook veel bij religie.quote:Er zijn een heleboel mensen oprecht van mening dat het niet zo is en die presenteren dat inderdaad als feit,
Niet vol te houden? Dus toch een mening?quote:maar het is niet vol te houden.
Nee, zijn origine, uiterlijk, uitleg en alles eromheen maken het een racistische karikatuur.quote:
Zwarte Piet wordt door een groep als racisme gezien. Maakt dat het meteen racisme? De voorstanders van piet zien er geen racisme in. Is het dan geen racisme? Is de mening van de ene groep belangrijker dan de ander? Zoveel vragen.
Ongeacht de goede bedoelingen en de fijne herinneringen. Ik zeg ook niet dat men bewust racistisch was bij het ontstaan of dat men kwade bedoelingen had, ik zeg dat we nu beter zouden moeten weten.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Wederom onzin. Maar dat weet je bestquote:Op woensdag 12 augustus 2020 11:55 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Nee, zijn origine, uiterlijk, uitleg en alles eromheen maken het een racistische karikatuur.
En visa versa.quote:
Leuk wel, deze omgedraaide werkelijkheid.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Alles eromheen is een racist!! Dat is een feit! Weet je toch!quote:
[..]
Wederom onzin. Maar dat weet je best
Neh neh. Jan Schenkman had het wel degelijk over Sinterklaas en zijn knecht.quote:
Wederom onzin. Maar dat weet je best
Dat we later zijn gaan draaien, is natuurlijk al omdat we eigenlijk wel weten dat het niet kan. We verzinnen er alleen constant nieuwe shit bij zodat we het kunnen rechtvaardigen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Blijkbaar is het toeval dat Zwarte Piet eruit ziet als een 19e eeuwse karikatuur van een neger.quote:
[..]
Nee, zijn origine, uiterlijk, uitleg en alles eromheen maken het een racistische karikatuur.
Ongeacht de goede bedoelingen en de fijne herinneringen. Ik zeg ook niet dat men bewust racistisch was bij het ontstaan of dat men kwade bedoelingen had, ik zeg dat we nu beter zouden moeten weten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En een Moorse knecht zijn is racistisch?quote:
[..]
Neh neh. Jan Schenkman had het wel degelijk over Sinterklaas en zijn knecht.
Dat we later zijn gaan draaien, is natuurlijk al omdat we eigenlijk wel weten dat het niet kan. We verzinnen er alleen constant nieuwe shit bij zodat we het kunnen rechtvaardigen.
Zijn origine, uiterlijk, uitleg en alles eromheen maken het een racistische karikatuur.quote:
Er zijn ook nog veel vrolijke voorstanders van zwarte piet. Zonder slechte of racistische bedoelingen. Dus ja, veel mensen kunnen er best naast zitten.quote:Meerdere mensen kunnen er ook naast zitten. Zie je ook veel bij religie.
Dat zwarte piet niet racistisch is, is inderdaad een mening die niet is vol te houden. Dat zie je goed.quote:Niet vol te houden? Dus toch een mening?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Nee. Je vind, en het is subjectief.quote:
[..]
Nee. Het is. Het is niet te ontkennen ook. Objectief gezien is er geen vinden aan. Dat maakt het zo grappig.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Wanneer is een karikatuur wél racistisch en wanneer niet? Of is élke karikatuur racistisch?quote:
[..]
Nee, zijn origine, uiterlijk, uitleg en alles eromheen maken het een racistische karikatuur.
Ongeacht de goede bedoelingen en de fijne herinneringen. Ik zeg ook niet dat men bewust racistisch was bij het ontstaan of dat men kwade bedoelingen had, ik zeg dat we nu beter zouden moeten weten.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Een Moorse knecht uitbeelden met veel racistische kenmerken en stereotyperingen is inderdaad (misschien wel niet intentioneel, maar zeker niet minder) racistisch. Jazeker.quote:
En een Moorse knecht zijn is racistisch?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Uitermate zwak betoog. Je kunt ook stellen dat alles eromheen juist laat zien dat het niet racistisch is.quote:
[..]
Zijn origine, uiterlijk, uitleg en alles eromheen maken het een racistische karikatuur.
Iedereen kan Zwarte Piet zijn en iedereen kan het feest meevieren.
Als dat nou jouw definitie van racisme is...
Nee. Ik vind. Je vindt. En het is niet subjectief.quote:
Nee. Je vind, en het is subjectief.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Welke racistische kenmerken en stereotyperingen had deze knecht dan?quote:
[..]
Een Moorse knecht uitbeelden met veel racistische kenmerken en stereotyperingen is inderdaad (misschien wel niet intentioneel, maar zeker niet minder) racistisch. Jazeker.
Ah. We zijn al bij onderhandelen.quote:
Wanneer is een karikatuur wél racistisch en wanneer niet? Of is élke karikatuur racistisch?
We boeken vooruitgang.
Ik ben geen filosoof, dus kan niet zomaar antwoord geven. Dit karikatuur is racistisch om eerder genoemde redenen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Wat is jouw definitie van racisme?quote:
[..]
Ah. We zijn al bij onderhandelen.
We boeken vooruitgang.
Ik ben geen filosoof, dus kan niet zomaar antwoord geven. Dit karikatuur is racistisch om eerder genoemde redenen.
Na al die jaren is er nog niemand geweest die Zwarte Piet = racisme fatsoenlijk heeft kunnen onderbouwen. Waag eens een poging zou ik zeggen.quote:
[..]
Maar het is geen mening. Kun je lang of kort over nadenken, maar Zwarte Piet = racsime. Dat is geen mening.
Er zijn een heleboel mensen oprecht van mening dat het niet zo is en die presenteren dat inderdaad als feit, maar het is niet vol te houden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Eerder genoemde redenen?quote:
[..]
Ah. We zijn al bij onderhandelen.
We boeken vooruitgang.
Ik ben geen filosoof, dus kan niet zomaar antwoord geven. Dit karikatuur is racistisch om eerder genoemde redenen.
Het is zo omdat het zo is?
Ja heel sterk.
Gelukkig is fok geen facebook. En mag je dus gewoon je mening geven. Maar meer dan een mening is het natuurlijk niet.
Ik stel voor dat we het Sinterklaas feest afschaffen en vervangen door de Running of the Jew.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je gebruikt een afbeelding die op facebook verwijderd zou worden.quote:
Ik stel voor dat we het Sinterklaas feest afschaffen en vervangen door de Running of the Jew.
[ afbeelding ]
Nice, een Borat-referentie had ik helemaal niet verwacht in dit topicquote:
Ik stel voor dat we het Sinterklaas feest afschaffen en vervangen door de Running of the Jew.
[ afbeelding ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 12-08-2020 12:09:12 ]
Ik volg de standaard.quote:
Wat is jouw definitie van racisme?
Je bedoelt je hebt geen enkele uitleg geaccepteerd.quote:
Na al die jaren is er nog niemand geweest die Zwarte Piet = racisme fatsoenlijk heeft kunnen onderbouwen. Waag eens een poging zou ik zeggen.
Ja, lees maar terug.quote:
Eerder genoemde redenen?
Het is zo omdat het zo is?
Ja heel sterk.
Gelukkig is fok geen facebook. En mag je dus gewoon je mening geven. Maar meer dan een mening is het natuurlijk niet.
Maar ok, hier een copy/ paste:
Zijn origine, uiterlijk, uitleg en alles eromheen maken het een racistische karikatuur.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
