NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Niet te geloven dit
Tja wit is ZP niet?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:32 schreef Tmarus het volgende:
Het is wel weer duidelijk dat tegenstanders van ZP de echte racisten zijn. Zij zijn de enige die ZP maar blijven vergelijken met donkere mensen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik kan me goed voorstellen dat de huidige verschijning van zwarte piet racistisch en kwetsend kan overkomen, op basis van de volgende feiten:quote:
- Nederland heeft eeuwen lang negeroïde mensen mishandelt en tot slaaf gemaakt
- Nederland heeft in diezelfde tijd een traditie ontwikkeld om zich 1 keer per jaar als negeroïde man te verkleden en die als boeman of dommig figuur weg te zetten
So we just called him Fred too
Klopt, racisme is ook taboe.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:24 schreef Iblardi het volgende:
Dat de slogan "Zwarte Piet is Racisme" op zichzelf al zulke heftige reacties opriep lijkt me eerder een bewijs van het bestaan van een taboe op racisme.
Klopt, maar het heeft allemaal geen drol te maken met Zwarte Pietquote:
Wishfull thinking.
Slavernij, de holocaust, de politionele acties om maar wat te noemen vonden plaats ver vóór social media en heeft miljoenen mensen gekwetst.
Huilebalkjes bij facebook.
$100.000.000.000 is die Zuckerdwerg inmiddels waard. Kan ie met z'n geld niet eens écht negers gaan helpen?
$100.000.000.000 is die Zuckerdwerg inmiddels waard. Kan ie met z'n geld niet eens écht negers gaan helpen?
Haters everywhere but I don't really care.
Gaan we nu met zn allen facebook cancellen?
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Er zijn ontzettend veel zwarte schmink tradities. 1 daar van is de blackface traditie. En die vind je terug aan de andere kant van de Atlantische oceaan. De rest van de zwarte schmink tradities hebben nimmer dezelfde intentie als blackface gehad. Die hebben hun oorsprong in veel oudere periodes dan het Amerikaanse blackface van de 19e eeuw.quote:
[..]
Tja, decennia geleden is het verhaal al aangepast omdat er toen óók commentaar was op het feit dat blanken zich verkleden als negers (blackface, anyone?).
Verhaal werd toen verzacht met wat ik te horen heb gekregen als mini-Fred.
Maar wat het verhaal ook is, feit blijft dat mensen zich storen aan huidige vorm van de traditie.
Van sommige zwarte schmink tradities kan je beweren dat ze in de loop der tijd beïnvloed zijn door blackface zoals bv de Mummers in Cornwall. Zij namen negerslaven liederen over in hun traditie. Inmiddels is men over het algemeen weer terug naar de oorspronkelijke traditie nadat zij daar terecht op werden aangekeken. Zwarte Piet heeft in de afgelopen decennia ook al veel aanpassingen gehad (na al dan niet terechte kritiek, al dan niet ook beïnvloed door blackface) maar het zwart van Zwarte Piet heeft niets met blackface te maken, maar veel meer met andere Europese zwarte schmink tradities en het is onzinnig om dat zwart schminken te linken aan 'neger/slaven' en racisme en dus blackface. Pure onzin.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nee, Negroïde mensen hebben Negroïde mensen tot slaaf gemaakt.quote:
- Nederland heeft eeuwen lang negeroïde mensen mishandeld en tot slaaf gemaakt
Zwarte Piet stelt geen Negroïde man voor, dus niemand verkleedt zich als Negroïde man, maar gewoon als een Zwarte Piet.quote:- Nederland heeft in diezelfde tijd een traditie ontwikkeld om zich 1 keer per jaar als negeroïde man te verkleden en die als boeman of dommig figuur weg te zetten
Wat mij betreft prima wanneer het gaat om welke content ze niet op hun platform willen hebben.quote:
[..]
Of dat altijd zo prima is als een privaat bedrijf maar bepaald wat mag? Gelukkig heeft facebook ook wel eens met een rechter te maken.
Ik zou het vreemder vinden als ze die content verplicht zouden moeten laten staan.
Zwarte Piet moet geen negroïde man voorstellen.quote:
[..]
Ik kan me goed voorstellen dat de huidige verschijning van zwarte piet racistisch en kwetsend kan overkomen, op basis van de volgende feiten:
- Nederland heeft eeuwen lang negeroïde mensen mishandelt en tot slaaf gemaakt
- Nederland heeft in diezelfde tijd een traditie ontwikkeld om zich 1 keer per jaar als negeroïde man te verkleden en die als boeman of dommig figuur weg te zetten
Maar als jij dat wel zo ziet, van mij mag je. Als je dan ook maar kunt accepteren dat ik Zwarte Piet niet als negroïde man zie.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nederland heeft geen mensen tot slaaf gemaakt. Dat deden de Afrikaanse koningen.quote:
[..]
Ik kan me goed voorstellen dat de huidige verschijning van zwarte piet racistisch en kwetsend kan overkomen, op basis van de volgende feiten:
- Nederland heeft eeuwen lang negeroïde mensen mishandelt en tot slaaf gemaakt
Als je de geschiedenis bekijkt, zie je dat Zwarte Piet een respectabel figuur was. In het eerste boekje van Schenkman heeft hij zijn eigen paard en is het Sinterklaas die iemand dreigt in de zak te stoppen.quote:- Nederland heeft in diezelfde tijd een traditie ontwikkeld om zich 1 keer per jaar als negeroïde man te verkleden en die als boeman of dommig figuur weg te zetten
Maar goed, ik kan me ook van alles voorstellen. Het is echter allemaal wel uitermate subjectief. En op basis daarvan wordt een kinderfeest gecensureerd.
Pardon?quote:
[..]
Zeg het maar jij komt hier zelf mee niet ik.
quote:Maar ben het met je eens dat er wellicht voor karikaturen als Sjimmie en dergelijke geen plaats meer zou moeten zijn tegenwoordig.
En dat mogen ze.quote:
Maar wat het verhaal ook is, feit blijft dat mensen zich storen aan huidige vorm van de traditie.
Maar wanneer ze op agressieve, intimiderende en dreigende wijze verandering af proberen te dwingen, bereiken ze alleen maar het tegenovergestelde.
Net zoals bij mij; in principe maakt de kleur van piet mij niet uit, immers; voor een kind zal het worst zijn.
Echter verzet ik mij tegen het agressieve karakter, en laat ik mij niet onterecht uitmaken als racist. Dit zorgt ervoor dat ik denk; ''weet je wat? Flikker maar een end op. Zwarte piet blijft lekker zwart''. Totaal geen begrip voor die domme aso's en ik ga geen millimeter mee.
Rest mij de vraag; wat doe je dan hier?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:25 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dat ik er niet verder op inga maar wil natuurlijk niet zeggen dat ik geen argumenten heb. Twee jaar lang wel gedaan en de Zwarte Piet-moeheid heeft toegeslagen
Sorry
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Waarom is Zwarte Piet een Amerikaanse blackface?quote:
Prima actie van Facebook, blackface kan echt niet meer, ook niet als Nederlandse traditie.
Een blackface is een karikatuur van een mens met Afrikaanse afkomst. En dat is Zwarte Piet in deze vorm:quote:
[..]
Waarom is Zwarte Piet een Amerikaanse blackface?
Offtopic:quote:
Prima actie van Facebook, blackface kan echt niet meer, ook niet als Nederlandse traditie.
Ik zie je nu pas weer voor het eerst terug, welkom terug!
Ontopic:
Terecht dat er voor karikaturen geen plaats is. Dit geldt voor alle stereotyperingen, niet zozeer gericht op Zwarte Piet. Dat Zwarte Piet onder karikatuur en stereotypering (krullen, rode lippen en oorbellen krijg je niet van de schoorsteen hè?) vallen, tsja, dan zal er vast een kern van waarheid in zitten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 12-08-2020 00:12:00 ]
- Velen volkeren hebben zich schuldig gemaakt aan slavernij, waaronder ook afrikanen.quote:
[..]
Ik kan me goed voorstellen dat de huidige verschijning van zwarte piet racistisch en kwetsend kan overkomen, op basis van de volgende feiten:
- Nederland heeft eeuwen lang negeroïde mensen mishandelt en tot slaaf gemaakt
- Nederland heeft in diezelfde tijd een traditie ontwikkeld om zich 1 keer per jaar als negeroïde man te verkleden en die als boeman of dommig figuur weg te zetten
- Die traditie van het gezicht zwart maken was om kwade geesten te verjagen, maar nevermind joh. Verzin jouw eigen waarheid om jouw leugen in stand te houden.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Nee blackface kan niet meer. Zwarte piet wel, want dat heeft niets met Blackface te maken. Next.quote:
Prima actie van Facebook, blackface kan echt niet meer, ook niet als Nederlandse traditie.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Oja, en waarom is die term dan in het Engels?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 00:10 schreef remlof het volgende:
[..]
Een blackface is een karikatuur van een mens met Afrikaanse afkomst. En dat is Zwarte Piet in deze vorm:
[ afbeelding ]
Wikpedia (wat ook niet altijd klopt) zegt het volgende:
Een Amerikaanse traditie dus om een karikatuur uit te beelden en een slaaf op te voeren. Dat heeft dan maar weinig met Zwarte Piet te maken.quote:Blackface is de praktijk van het zwart opmaken van een gezicht die in theatervoorstellingen in de Verenigde Staten werd gebruikt om een karikatuur van een Afro-Amerikaanse slaaf op te voeren, gewoonlijk door en voor animatie van blanken. De praktijk wordt daar als racistisch en zeer controversieel beschouwd.[1][2]
In de Verenigde Staten werd blackface ten tijde van de slavernij gebruikt in minstreltheatershows om Afrikaanse plantageslaven uit de zuidelijke staten als typetje uit te beelden. Met zang en dans werd dit genre vanaf 1828 populair met de introductie door de entertainer Thomas Rice van het luie typetje Jim Crow met het nummer Jump, Jim Crow. Er werden door verschillende blanke acteurs al snel meerdere stereotypen in shows neergezet en er ontstond een eigen muziekgenre.
De Amerikaanse blackface ziet er trouwens ook anders uit, hij heeft een net pak aan, en is rondom de lippen juist niet geschminkt:
quote:Op woensdag 12 augustus 2020 00:11 schreef Erasmus het volgende:
Ontopic:
Terecht dat er voor karikaturen geen plaats is.
quote:Dit geldt voor alle stereotyperingen, niet zozeer gericht op Zwarte Piet. Dat Zwarte Piet onder karikatuur en stereotypering (krullen, rode lippen en oorbellen krijg je niet van de schoorsteen hè?) vallen, tsja, dan zal er vast een kern van waarheid in zitten.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Dus de ban op Little Britain vind je ook terecht?quote:
[..]
Offtopic:
Ik zie je nu pas weer voor het eerst terug, welkom terug!
Ontopic:
Terecht dat er voor karikaturen geen plaats is. Dit geldt voor alle stereotyperingen, niet zozeer gericht op Zwarte Piet. Dat Zwarte Piet onder karikatuur en stereotypering (krullen, rode lippen en oorbellen krijg je niet van de schoorsteen hè?) vallen, tsja, dan zal er vast een kern van waarheid in zitten.
Goed inhoudelijk sterk tegenargument man, ben helemaal overtuigd.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 12-08-2020 00:18:44 ]
Jij oppert dat voor karikaturen/stereotyperingen hier en nu geen plaats meer is.quote:
[..]
Goed inhoudelijk sterk argument man, ben helemaal overtuigd.
En thats it. Verder geen onderbouwing, het is gewoon zo.
Maar waarom dan?
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
De gelaatstrekken en gezichtsuitdrukking van de man op de foto dragen natuurlijk wel bij aan het verondersteld karikaturale karakter van de uitbeelding. Maar goed, je kiest het plaatje dat je mening het beste lijkt te ondersteunen, want zo werkt dat op een discussieforum.quote:
[..]
Een blackface is een karikatuur van een mens met Afrikaanse afkomst. En dat is Zwarte Piet in deze vorm:
[ afbeelding ]
Ik zou het vroeger overdreven hebben gevonden, maar vind het nu een prima actie inderdaad. Pro pieten zijn een beetje teveel aan het doordrammen dat het gewoon zielig begint te worden.quote:
Prima actie van Facebook, blackface kan echt niet meer, ook niet als Nederlandse traditie.
West-Melanesia
Het zijn de pro pieten die teveel aan het doordrammen zijn.quote:
[..]
Ik zou het vroeger overdreven hebben gevonden, maar vind het nu een prima actie inderdaad. Pro pieten zijn een beetje teveel aan het doordrammen dat het gewoon zielig begint te worden.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Heel erg. Ze zeike al jare op dit forumquote:Op woensdag 12 augustus 2020 00:23 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Het zijn de pro pieten die teveel aan het doordrammen zijn.
West-Melanesia
Ja, de opkomst van Zwarte Piet lijkt niet te stuiten. Moedige actie van Facebook.quote:
[..]
Ik zou het vroeger overdreven hebben gevonden, maar vind het nu een prima actie inderdaad. Pro pieten zijn een beetje teveel aan het doordrammen dat het gewoon zielig begint te worden.
Klopt.quote:
[..]
Het zijn de pro pieten die teveel aan het doordrammen zijn.
Je druk maken om de huidskleur van een fantasiefiguurtje uit je jeugd
De pro-pieten verschillen weinig van religieuze gekkies.
mvg
Klopt. Ze aanbidden zwarte piet zowat als een god, een of andere heiligequote:
[..]
Klopt.
Je druk maken om de huidskleur van een fantasiefiguurtje uit je jeugd
West-Melanesia
Vermoord ze dood.quote:
[..]
Helpt niet, ze zijn zo hardnekkig.
... dat je op agressieve wijze intimideert, dreigt en oproept tot geweld, door te schreeuwen dat je mensen in hun gezicht zal gaan trappen.quote:
[..]
Klopt.
Je druk maken om een fantasiefiguurtje uit je jeugd
Hoe zielig, dom en aso.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
(net nog aangeven dat de kleur van Piet mij niets uitmaakt, maar ja).quote:
[..]
Klopt. Ze aanbidden zwarte piet zowat als een god, een of andere heilige
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Dat heeft alles met Zwarte Piet te maken, want die is van oorsprong ook de knecht van de Sint.quote:
Een Amerikaanse traditie dus om een karikatuur uit te beelden en een slaaf op te voeren. Dat heeft dan maar weinig met Zwarte Piet te maken.
Dat ie dat nu niet meer is is prima, maar beeld ‘m dan ook niet meer zo uit.
Zo word ie nu ook dus niet meer uitgebeeld.quote:
[..]
Dat heeft alles met Zwarte Piet te maken, want die is van oorsprong ook de knecht van de Sint.
Dat ie dat nu niet meer is is prima, maar beeld ‘m dan ook niet meer zo uit.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Hij is nooit een slaaf van Sint geweest.quote:
[..]
Dat heeft alles met Zwarte Piet te maken, want die is van oorsprong ook de knecht van de Sint.
Dat ie dat nu niet meer is is prima, maar beeld ‘m dan ook niet meer zo uit.
Dat wordt ie wel:quote:
[..]
Zo word ie nu ook dus niet meer uitgebeeld.
Als een blackface.
Wat is het probleem danquote:
[..]
(net nog aangeven dat de kleur van Piet mij niets uitmaakt, maar ja).
West-Melanesia
Oh, dat praat ik zeker niet goed hoor. Dat zijn zeker weten gigantische debielen.quote:
... dat je op agressieve wijze intimideert, dreigt en oproept tot geweld, door te schreeuwen dat je mensen in hun gezicht zal gaan trappen.
Hoe zielig, dom en aso.
Net als pro-Zwarte Pieten die verbaasd zijn en doen alsof heel de wereld gek is behalve een klein select groepje koppige Nederlanders, en daardoor ook uit hun slof schieten voor hun fantasiefiguurtje.
Sinterklaas is en blijft een kinderfeest en een prachtige Nederlandse traditie, óók met een roetvoegpiet zonder racistische kenmerken of regenboogpiet.
mvg
Knecht/slaaf, iemand wiens mensenrechten niet worden gerespecteerd in ieder geval.quote:
[..]
Hij is nooit een slaaf van Sint geweest.
Vergeet die snelwegblokkeerders niet.quote:
[..]
Vermoord ze dood.
[..]
... dat je op agressieve wijze intimideert, dreigt en oproept tot geweld, door te schreeuwen dat je mensen in hun gezicht zal gaan trappen.
Hoe zielig, dom en aso.
West-Melanesia
De mensenrechten van Zwarte Piet werden niet gerespecteerdquote:
[..]
Knecht/slaaf, iemand wiens mensenrechten niet worden gerespecteerd in ieder geval.
?
Dat facebook Zwarte Piet geband heeft is weer een nieuwe ontwikkeling in het hele verhaal maar als het weer uitmondt in de aloude discussie hier ben ik idd weer weg. Daar was al een langlopend topic over.quote:
Rest mij de vraag; wat doe je dan hier?
[ Bericht 0% gewijzigd door Kijkertje op 12-08-2020 01:01:20 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Het koesteren van je tradities, ook als die verschillen van die van andere groepen, is volgens mij algemeen menselijk en maakt je voor zover ik weet niet "gek".quote:
[..]
Net als pro-Zwarte Pieten die verbaasd zijn en doen alsof heel de wereld gek is behalve een klein select groepje koppige Nederlanders, en daardoor ook uit hun slof schieten voor hun fantasiefiguurtje.
Je leest mijn post verkeerd, ik zeg nergens dat het koesteren van je traditie gek is.quote:
[..]
Het koesteren van je tradities, ook als die verschillen van die van andere groepen, is volgens mij algemeen menselijk en maakt je voor zover ik weet niet "gek".
mvg
Het valt uiterst moeilijk te ontkennen dat zwarte piet zijn oorsprong heeft in de uitbeelding van een donker persoon. Daarnaast zijn er allerlei elementen uit Europese folklore samengebracht in deze figuur.quote:
[..]
Zwarte Piet moet geen negroïde man voorstellen.
Maar als jij dat wel zo ziet, van mij mag je. Als je dan ook maar kunt accepteren dat ik Zwarte Piet niet als negroïde man zie.
Echter, als kind zag ik het nooit als een donker persoon zoals die mij in de klas zaten of in de buurt woonden. Ik zie dat nu nog steeds niet zo en ik denk geen enkel kind.
Zwarte piet is mijns inziens een compleet eigen fictief figuur op zich geworden, die je helemaal kunt loskoppelen van de dagelijkse realiteit en zaken als 'ras', etniciteit, afkomst. Het is, net als Sinterklaas, geen alledaags mens voor een kind. Misschien zijn het zelfs geen mensen volgens een kind dat nog gelooft, omdat je op die leeftijd nog niet de wereld volgens die begrippen categoriseert. Dan zijn het gewoon hele bijzondere figuren die eens per jaar drie weken langskomen om cadeautjes te brengen.
Misschien begeef ik me met het volgende op glad ijs, maar ik vraag me wel eens af: zelfs als de figuur zwarte piet zijn oorsprong heeft in een donker persoon en dat mede daardoor zijn huidige uiterlijk heeft bepaald (maar nu, zoals ik eerder aangaf, een compleet eigen figuur los van de dagelijkse realiteit is), wat is er dan precies zo vreselijk mis mee als het een vrolijke kindervriend is?
De figuur is in zijn huidige vorm toch helemaal niet bedoeld om de spot te drijven met donkere mensen (dat was het vanaf het begin al niet), om ze naar beneden te halen, om de vergelijking te trekken? Het is compleet losgekoppeld van elke aardse realiteit, en puur een fictief figuur met een bepaald flamboyant uiterlijk en een zwart gezicht. Ik vind het toch nog steeds ongrijpbaar wat in de huidige vorm nu precies het kwetsende aspect is aan de figuur.
Het begint met iets onschuldig, Zwarte Piet, daarna worden termen als 'sneeuwvlokjes' en 'deugen' in de ban gedaan.
Maar ik ga even in de schuur aan de slag, want het staat wit na die stortbui.
Maar ik ga even in de schuur aan de slag, want het staat wit na die stortbui.
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Zoals ik al eerder zei (quote:
[..]
Dat wordt ie wel:
[ afbeelding ]Als een blackface.
) ; quote:Het bestaan van zwarte piet heeft vandaag de dag andere bestaansredenen, waar de gekleurde medemens niet meer belachelijk word gemaakt, maar een waardevolle rol speelt in weldadigheid. Wat heet, wat betreft het "belachelijk" maken, hierin zijn de rollen zelfs zowat omgedraaid; de Sint is vaak de oude seniele en verstrooide (blanke) man, de zwarte pieten (als kompanen) zorgen er dan steeds voor dat (dankzij hun dus) uiteindelijk alles in goede banen wordt geleidt.
de moderne zwarte piet heeft helemaal niets te maken met blackface, al is de enige overeenkomst dat blanke mensen hun gezicht zwart maken (zoals ze dat ook in talloze andere tradities doen- die ook niets met racisme en/of blackface te maken hebben), maar dit is natuurlijk helemaal niet de reden om dan maar aan te nemen dat zwarte piet en blackface om die reden vandaag de dag hetzelfde zijn. De gedachte erachter, de reden waarom mensen daar blackface hadden en de reden waarom wij nu hier zwarte piet hebben hebben echt totaal niets met elkaar te maken.
Zoals ik al eerder zei(quote:
); quote:in principe maakt de kleur van piet mij niet uit, immers; voor een kind zal het worst zijn.
Echter verzet ik mij tegen het agressieve karakter, en laat ik mij niet onterecht uitmaken als racist. Dit zorgt ervoor dat ik denk; ''weet je wat? Flikker maar een end op. Zwarte piet blijft lekker zwart''. Totaal geen begrip voor die domme aso's en ik ga geen millimeter mee.
Eens.quote:
[..]
Oh, dat praat ik zeker niet goed hoor. Dat zijn zeker weten gigantische debielen.
Net als pro-Zwarte Pieten die verbaasd zijn en doen alsof heel de wereld gek is behalve een klein select groepje koppige Nederlanders, en daardoor ook uit hun slof schieten voor hun fantasiefiguurtje.
Sinterklaas is en blijft een kinderfeest en een prachtige Nederlandse traditie, óók met een roetvoegpiet zonder racistische kenmerken of regenboogpiet.
Poe he dat was erg, zeker in vergelijking met alle agressie die anti-zwarte pieten tonen.quote:
[..]
Vergeet die snelwegblokkeerders niet.
Maar ja actie - reactie he.
En alles word ondertussen alleen maar erger zo. Well done anti zwarte pieten.
Okee doei.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 00:47 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dat facebook Zwarte Piet geband heeft is weer een nieuwe ontwikkeling in het hele verhaal maar als het weer uitmondt op de aloude discussie hier ben ik idd weer weg. Daar was al een langlopend topic over.
Goede post.quote:
[..]
Het valt uiterst moeilijk te ontkennen dat zwarte piet zijn oorsprong heeft in de uitbeelding van een donker persoon. Daarnaast zijn er allerlei elementen uit Europese folklore samengebracht in deze figuur.
Echter, als kind zag ik het nooit als een donker persoon zoals die mij in de klas zaten of in de buurt woonden. Ik zie dat nu nog steeds niet zo en ik denk geen enkel kind.
Zwarte piet is mijns inziens een compleet eigen fictief figuur op zich geworden, die je helemaal kunt loskoppelen van de dagelijkse realiteit en zaken als 'ras', etniciteit, afkomst. Het is, net als Sinterklaas, geen alledaags mens voor een kind. Misschien zijn het zelfs geen mensen volgens een kind dat nog gelooft, omdat je op die leeftijd nog niet de wereld volgens die begrippen categoriseert. Dan zijn het gewoon hele bijzondere figuren die eens per jaar drie weken langskomen om cadeautjes te brengen.
Misschien begeef ik me met het volgende op glad ijs, maar ik vraag me wel eens af: zelfs als de figuur zwarte piet zijn oorsprong heeft in een donker persoon en dat mede daardoor zijn huidige uiterlijk heeft bepaald (maar nu, zoals ik eerder aangaf, een compleet eigen figuur los van de dagelijkse realiteit is), wat is er dan precies zo vreselijk mis mee als het een vrolijke kindervriend is?
De figuur is in zijn huidige vorm toch helemaal niet bedoeld om de spot te drijven met donkere mensen (dat was het vanaf het begin al niet), om ze naar beneden te halen, om de vergelijking te trekken? Het is compleet losgekoppeld van elke aardse realiteit, en puur een fictief figuur met een bepaald flamboyant uiterlijk en een zwart gezicht. Ik vind het toch nog steeds ongrijpbaar wat in de huidige vorm nu precies het kwetsende aspect is aan de figuur.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Geen plaats voor karikaturen? Dat is me nogal een beknotting op de vrijheid van meningsuiting. Ook maar geen grappen meer over zwarten toestaan?quote:
[..]
Offtopic:
Ik zie je nu pas weer voor het eerst terug, welkom terug!
Ontopic:
Terecht dat er voor karikaturen geen plaats is. Dit geldt voor alle stereotyperingen, niet zozeer gericht op Zwarte Piet. Dat Zwarte Piet onder karikatuur en stereotypering (krullen, rode lippen en oorbellen krijg je niet van de schoorsteen hè?) vallen, tsja, dan zal er vast een kern van waarheid in zitten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2020 01:37:08 ]
Ik zal het toch maar even nader toelichten wat ik bedoel, ik denk dat ik het vanwege de hitte te kort heb uitgelegd:quote:
[..]
Geen plaats voor karikaturen? Dat is me nogal een beknotting op de vrijheid van meningsuiting. Ook maar geen grappen meer over zwarten toestaan?
Facebook is een commercieel bedrijf. Hun hoofdmissie is geld verdienen en data verzamelen. Ze zullen hun besluit hebben gevormd om kritiek die ze hebben gekregen om karikaturen en stereotyperingen toe te staan, dus ze passen hun beleid aan. Als ze besluiten om hun beleid te veranderen om hun klanten te behouden, willens en wetens dat ze Nederlandse klanten verliezen (al lijkt mij dat lastig met alle mogelijkheden), dan is dat hun goed recht. Genoeg andere plekken op het internet waar je gelukkig wel terecht kan voor je Zwarte Piet.
Ja, het is beperkend voor je vrijheid van meningsuiting.
Ja, het bedrijf is vrij om hun eigen beleid te bepalen.
Het is lastig, en het is nog lastiger om hier een middenweg in te vinden want een bedrijf mag zelf bepalen wat ze willen doen. Ik maak mij alleen zorgen over welke invloed dit heeft, want het mag ook weer niet zo zijn dat bedrijven de ethiek bepalen. Anderzijds is het ook niet de bedoeling om andere mensen onnodig te schofferen. Ergo: dit is een lastige kwestie waar voor mij betreft geen 1-duidig antwoord voor is.
Verder maakt het mij geen flikker uit welke kleur Piet heeft. Zwart, geel, paars. Zolang de racistische kenmerken zoals krullen, knalrode lippen en oorbellen wegblijven zoals dat hier eerder werd geopperd. Sinterklaas is geweldig en wil het ook aan mijn kinderen doorgeven, en dat willen we natuurlijk behouden. En dat kan ook prima met Piet in een ander kleurtje.
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 12-08-2020 01:57:11 ]
Ach, het is een kinderfeest! Al ziet de piet paars uit, ga je gang, zolang de kids maar genieten!
Maar dat Facebook/Instagram iemand een foto selecteert dat iemand zwart is en verwijderd moet worden, vind ik juist discriminazi!
Maar dat Facebook/Instagram iemand een foto selecteert dat iemand zwart is en verwijderd moet worden, vind ik juist discriminazi!
Dat Zwarte Piet een andere kleur kan hebben dan zwart doet afbreuk aan de traditie.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Wat afbreuk deed aan de 'traditie' van Zwarte Piet was zijn verandering in de racistische karikatuur van een neger.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Vind jij.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 02:27 schreef Kijkertje het volgende:
Wat afbreuk deed aan de 'traditie' van Zwarte Piet was zijn verandering in de racistische karikatuur van een neger.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
De pest is dat het voor de antipieters nooit genoeg is.
Roetveeg? Neu, dat pakje moet ook nog uit.
Alsof je als hedendaagse neger voor piet wordt aangezien omdat die een paars pak aan heeft
Roetveeg? Neu, dat pakje moet ook nog uit.
Alsof je als hedendaagse neger voor piet wordt aangezien omdat die een paars pak aan heeft
Haters everywhere but I don't really care.
Facebook doet niet onder aan de oude Sovjet-Unie onder Stalin. Daar werden de in ongenade gevallen mensen uit de partijtop ook verwijderd uit foto;s van het Kremlin bij de Grote Parade.
Ik vind dit echt super hilarisch!
Vooral al die berichten vandaag op mijn feed: "Eens kijken hoe snel dit verwijderd wordt... #fotozwartepiet" en "Onze traditie moet in ere gehouden worden!"
Een kleine generatie en we zijn vergeten wie/ wat Zwarte Piet was. Dramaqueens.
Vooral al die berichten vandaag op mijn feed: "Eens kijken hoe snel dit verwijderd wordt... #fotozwartepiet" en "Onze traditie moet in ere gehouden worden!"
Een kleine generatie en we zijn vergeten wie/ wat Zwarte Piet was. Dramaqueens.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Facebook is een Deep State van 3 miljard inwoners. Daar heerst geen democratie maar een op geld beluste inlichtingendienst. Er worden besluiten genomen maar niemand weet door wie en waarom. Er zijn geen rechtbanken waar je besluiten kan aanvechten. Gebruikers kunnen van de ene op de andere dag worden gecanceld.
Kortom, Facebook is heel eng.
Kortom, Facebook is heel eng.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
OK Qer.quote:
Facebook is een Deep State van 3 miljard inwoners. Daar heerst geen democratie maar een op geld beluste inlichtingendienst. Er worden besluiten genomen maar niemand weet door wie en waarom. Er zijn geen rechtbanken waar je besluiten kan aanvechten. Gebruikers kunnen van de ene op de andere dag worden gecanceld.
Kortom, Facebook is heel eng.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik denk dat er geen enkele pro Piet is die er zijn dagelijks brood mee verdient.quote:
[..]
Het zijn de pro pieten die teveel aan het doordrammen zijn.
Zoals veel mensen ben ik het gedram en gejank gewoon beu, en ben ik gewoon klaar met deze kinderen intimiderende beroepsdemonstranten.
En omdat ze geen concessies willen doen; jammer dan, dan maar niks.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Alle grappen - cabaretiers, regisseurs, tv-makers - zullen eerst langs een commissie moeten. Geleid door Simons, Wekker en andere zorgvuldig gekozen leden, die uiteraard allemaal Van Kleur zijn.quote:
[..]
Geen plaats voor karikaturen? Dat is me nogal een beknotting op de vrijheid van meningsuiting. Ook maar geen grappen meer over zwarten toestaan?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Tradities kunnen veranderen gelukkig maar.quote:
Dat Zwarte Piet een andere kleur kan hebben dan zwart doet afbreuk aan de traditie.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat ligt er maar net aan welke lezing je volgt.quote:
Zwarte Piet stelt geen Negroïde man voor, dus niemand verkleedt zich als Negroïde man, maar gewoon als een Zwarte Piet.
So we just called him Fred too
En dat is het hele punt. Er is geen bijbel of Koran waarin alles tot in de puntjes beschreven is. En daarom zijn er al zo lang discussies die niets verder komen.quote:
[..]
Dat ligt er maar net aan welke lezing je volgt.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Dan hoeft-ie toch ook niet zwart te zijn?quote:
Zwarte Piet moet geen negroïde man voorstellen.
Maar als jij dat wel zo ziet, van mij mag je. Als je dan ook maar kunt accepteren dat ik Zwarte Piet niet als negroïde man zie.
So we just called him Fred too
Daarom verdwijnen er dus soms zomaar mensen. Die worden door feesboek gecanceld....quote:
Facebook is een Deep State van 3 miljard inwoners. Daar heerst geen democratie maar een op geld beluste inlichtingendienst. Er worden besluiten genomen maar niemand weet door wie en waarom. Er zijn geen rechtbanken waar je besluiten kan aanvechten. Gebruikers kunnen van de ene op de andere dag worden gecanceld.
Kortom, Facebook is heel eng.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Oplossing is simpel imho: zwarte piet mag blijven, zonder de kenmerken waarmee je hem kan associeren met negroïde mensen.quote:
En dat is het hele punt. Er is geen bijbel of Koran waarin alles tot in de puntjes beschreven is. En daarom zijn er al zo lang discussies die niets verder komen.
Iedereen doet een beetje water bij de wijn, iedereen tegemoet gekomen.
So we just called him Fred too
Een geel geschminkte persoon zwarte piet noemen is ook zo gek.quote:
[..]
Dan hoeft-ie toch ook niet zwart te zijn?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Vreesbook?quote:
[..]
Daarom verdwijnen er dus soms zomaar mensen. Die worden door feesboek gecanceld....
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Ik vind het ver gaan wat Facebook doet.
Maar goed, dat vind ik.
Alsof het vieren van sinterklaas en zwarte piet een soort criminele activiteit is geworden.
Maar goed, dat vind ik.
Alsof het vieren van sinterklaas en zwarte piet een soort criminele activiteit is geworden.
Ik zou dan voor fearbook gaan.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Alsof het je iets zou moeten intereseren wat feesboek van iets vindt.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 09:53 schreef skrn het volgende:
Ik vind het ver gaan wat Facebook doet.
Maar goed, dat vind ik.
Alsof het vieren van sinterklaas en zwarte piet een soort criminele activiteit is geworden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
woordgraptechnisch is vreesboek echt duizendmaal beter.quote:
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Nee, maar de gevolgen wel. Het schept een precedent. Een precedent om te criminaliseren. Om aan te gevan dat je fout zat als je sinterklaas vierde met een traditionale zwarte piet.quote:
[..]
Alsof het je iets zou moeten intereseren wat feesboek van iets vindt.
Persoonlijk vind ik het erger dat FB foto's van standbeelden of schilderijen van naakte mensen verwijderd. Dat we ons moeten schamen voor ons eigen lichaam vind ik een veel, veel groter issue dan zwarte piet.quote:
Ik vind het ver gaan wat Facebook doet.
Maar goed, dat vind ik.
Alsof het vieren van sinterklaas en zwarte piet een soort criminele activiteit is geworden.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Hoe schept dit nu een precedent?quote:
[..]
Nee, maar de gevolgen wel. Het schept een precedent. Een precedent om te criminaliseren. Om aan te gevan dat je fout zat als je sinterklaas vierde met een traditionale zwarte piet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het verband tussen lichaamschaamte en het verwijderen van blotefotos ontgaat mij....quote:
[..]
Persoonlijk vind ik het erger dat FB foto's van standbeelden of schilderijen van naakte mensen verwijderd. Dat we ons moeten schamen voor ons eigen lichaam vind ik een veel, veel groter issue dan zwarte piet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Amerikanen zijn bang om een tiet/tepel te zien, terwijl elk kind daaraan zit te lurken aan het begin van zijn leven. Is toch gewoon een normaal iets? Maar in de VS is een tepel vele malen erger dan iemand die point blank door z'n kop geschoten wordt.quote:
[..]
Het verband tussen lichaamschaamte en het verwijderen van blotefotos ontgaat mij....
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Nee.quote:
[..]
Een blackface is een karikatuur van een mens met Afrikaanse afkomst. En dat is Zwarte Piet in deze vorm:
[ afbeelding ]
Want ZP is geen neger, het is een schoorsteenveger.
Dus geen backface. Leer het verschil.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hoe moet ik dat zeggen? Een (moreel) oordeel dat het vieren van het Sinterklaas-feest met een traditionele zwarte piet heel fout is geweest. Het foutste wat je ook heb kunnen doen, zowat.quote:
[..]
Hoe schept dit nu een precedent?
Overdrijf ik?
Geven mensen zoveel macht dan aan feesboek dat het hun moraalinzicht beinvloed? Het kan hoor, maar ik wist niet dat de mensheid al zo diep gezonken is. Ik herken het in ieder geval niet.quote:
[..]
Hoe moet ik dat zeggen? Een (moreel) oordeel dat het vieren van het Sinterklaas-feest met een traditionele zwarte piet heel fout is geweest. Het foutste wat je ook heb kunnen doen, zowat.
Overdrijf ik?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Voor de policor wel.quote:
Ik vind het ver gaan wat Facebook doet.
Maar goed, dat vind ik.
Alsof het vieren van sinterklaas en zwarte piet een soort criminele activiteit is geworden.
Blijkbaar.
Blanken mogen geen lol hebben. Blanken moeten schadevergoeding betalen zodat de 'kunst'parasieten van kozp verder kunnen parasiteren.
Zij zijn de racisten met hun maatschappelijk gesplijt en blijkbaar vind de policor dat helemaal prima.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je bent niet crimineel, maar is het echt zo moeilijk om aan te geven in hindsight dat zwartew piet misschien niet zo'n andig karakter is?quote:
Nee, maar de gevolgen wel. Het schept een precedent. Een precedent om te criminaliseren. Om aan te gevan dat je fout zat als je sinterklaas vierde met een traditionale zwarte piet.
Waarom hebben mensen daar zoveel moeite mee?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Dikke bullshit en dat weet je zelf ook.quote:
Nee.
Want ZP is geen neger, het is een schoorsteenveger.
Dus geen backface. Leer het verschil.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Het is geen bullshit.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 10:10 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dikke bullshit en dat weet je zelf ook.
Dikke bullshit en dat weet je zelf ook.quote:
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Het is geen bullshit.quote:
[..]
Dikke bullshit en dat weet je zelf ook.
En kan jij niet gewoon normaal reageren of is dat teveel gevraagd?
Dikke bullshit en dat weet je zelf ook.quote:
Ik reageer normaal.quote:En kan jij niet gewoon normaal reageren of is dat teveel gevraagd?
Dit is een schoorsteenveger:
Zwarte Piet is een karikatuur van moor/ een slaaf/ een neger.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Dikke bullshit en dat weet je zelf ook.quote:
[..]
Ik reageer normaal.
Dit is een schoorsteenveger:
[ afbeelding ]
Zwarte Piet is een karikatuur van moor/ een slaaf/ een neger.
Heb ik daar moeite mee? Ik wilde de discussie vooral spitsen wat Facebook nu aan het doen is.quote:
Je bent niet crimineel, maar is het echt zo moeilijk om aan te geven in hindsight dat zwartew piet misschien niet zo'n andig karakter is?
Ik heb mijn mening over zwarte piet eerder gegeven hoor, het kroeshaar, de oorbellen, de lippen, en de egale huidskleur, ja de associatie is sterk hoe men vroeger dacht over zwarte mensen en dat past niet in deze tijd. Ik vind het wel traditie om zwart piet onherkenbaar te maken, in dat opzicht ben ik niet helemaal blij met de roetveegpiet zoals die nu is.
Ik wete dat het slappe excuus dat Zwarte Piet 'een schoorsteenveger' is, dikke bullshit is ja.quote:
Dikke bullshit en dat weet je zelf ook.
Maar deze 'discussie' is al 100 miljoen keer gevoerd. Als je nog steeds vast wil houden aan je strohalm, dan blijf je dat lekker doen toch.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Geen slaaf.quote:
Zwarte Piet is een karikatuur van moor/ een slaaf/ een neger.
En Sinterklaas een karikatuur van een oude witte man.
En?
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Ex-slaafquote:
Geen slaaf.
En Sinterklaas een karikatuur van een oude witte man.
En?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Mijn inziens wel.quote:
[..]
Nee.
Want ZP is geen neger, het is een schoorsteenveger.
Dus geen backface. Leer het verschil.
ZP is een neger.
Alleen hier hebben de meeste mensen geen probleem met het nadoen van mensen met een andere roots, of een karikatuur daar van te maken. Op veel andere plekken op deze planeet buiten nederland hebben ze daar overigens ook geen probleem mee.
Het is die enge deug en cancel cultuur, waar we in vast komen te zitten.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
