Het optuigen van een burger registratie systeem is een flinke klus. Dat is de reden dat het VK zo aantrekkelijk is voor illegalen.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 12:53 schreef tfors het volgende:
https://www.reuters.com/a(...)-times-idUSKCN253325 goh, het kan dus wel, wat denken jullie er van?
UK ministers are considering blocking migrant boats in the English Channel before they can enter British waters in a desperate effort to stem rising numbers of crossings, The Times newspaper reported.
The approach being considered is modeled on tactics used by Australia against migrants and could involve the Royal Navy and Border Force intercepting vessels as they leave French waters, according to the newspaper.
ps. veel beter is natuurlijk gewoon de wettelijke loophole sluiten die het überhaupt aantrekkelijk maakt voor migranten om hun leven te wagen.
Ik ben daar ook benieuwd naar na de brexit is de VK zelf verantwoordelijk voor hun grenzen wat ze zelf ook graag willen. Ik zie niet waarom de EU daar dan verder moeite in zouden steken door kosten te maken door bijvoorbeeld marine in te zetten om vluchtelingen richting VK tegen te houden of te begeleiden. Laat dat maar aan de VK over gezien de brexit waar in ze duidelijk aangeven niks meer met de EU te maken willen hebben.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 13:21 schreef jeroen25 het volgende:
Hoe staat Frankrijk hier in? Zij raken die migranten immers kwijt.
Krijgen ze straks een escorte tot aan de Britse territoriale wateren?
De EU is een economische unie. Met vooral staten die uit eigenbelang handelen. En dus niet ingericht om dit soort problemen op te lossen. Als de EU ook een militaire en politieke unie zou zijn zouden we wellicht sterker staan.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 14:01 schreef Gia het volgende:
Tja, een eiland kan dat makkelijk doen, zeker als je geen verantwoording meer hoeft af te leggen aan de EU.
Jammer dat wij dit niet kunnen.
Ik denk toch dat Europa het niet goed zou vinden als Nederland de grenzen potdicht gooit, en bewaakt, voor vluchtelingen.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 14:04 schreef Megumi het volgende:
[..]
De EU is een economische unie. Met vooral staten die uit eigenbelang handelen. En dus niet ingericht om dit soort problemen op te lossen. Als de EU ook een militaire en politieke unie zou zijn zouden we wellicht sterker staan.
Op zich als zou dat voor de Nederlandse economie rampzalig zijn. Plus als je mensen echt wil tegen houden? Gewoon neerschieten aan de grens maar moreel lastig denk ik. De DDR grens en de atlantikwall en zelfs de Chinese muur waren geen succes.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 14:08 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik denk toch dat Europa het niet goed zou vinden als Nederland de grenzen potdicht gooit, en bewaakt, voor vluchtelingen.
Daarom zeg ik, voor een eiland is dat te doen. Voor ons, helaas, niet.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 14:25 schreef Megumi het volgende:
[..]
Op zich als zou dat voor de Nederlandse economie rampzalig zijn. Plus als je mensen echt wil tegen houden? Gewoon neerschieten aan de grens maar moreel lastig denk ik. De DDR grens en de atlantikwall en zelfs de Chinese muur waren geen succes.
Voor de EU ook. Maar dan moet de EU echt de ambitie hebben een supermacht te willen worden denk ik. En daar wringt de schoen.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 14:32 schreef Gia het volgende:
[..]
Daarom zeg ik, voor een eiland is dat te doen. Voor ons, helaas, niet.
Jammer genoeg wel.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 14:43 schreef Megumi het volgende:
Voor de EU ook. Maar dan moet de EU echt de ambitie hebben een supermacht te willen worden denk ik. En daar wringt de schoen.
Jammer genoeg niet zou je ook kunnen denken natuurlijk. Zeker omdat het rijke noorden betaald voor landen in het zuiden die zich niet aan de regels hoeven te houden omdat de EU geen politieke unie is.quote:
quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 13:11 schreef Nikonlover het volgende:
Dit doen ze al heel lang hoor. GB bewaakt heel goed zijn grenzen.
Het kan prima, maar het is natuurlijk niet erg goedkoop. Dan zit je al vrij snel op het punt dat je meer geld aan het uitgeven bent om ze tegen te houden dan dat je zou uitgeven als je ze hun hele leven lang een uitkering moet betalen.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 15:17 schreef LXIV het volgende:
Niemand gelooft dat je die boten niet kan tegenhouden als je dat wil. Zelfs de mensen die het roepen niet. Als het de Britten gelukt is om de Kriegsmarine tegen te houden zouden een paar dobbernegers onmogelijk zijn?
Neerschieten zal te ver gaan.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 14:25 schreef Megumi het volgende:
[..]
Op zich als zou dat voor de Nederlandse economie rampzalig zijn. Plus als je mensen echt wil tegen houden? Gewoon neerschieten aan de grens maar moreel lastig denk ik. De DDR grens en de atlantikwall en zelfs de Chinese muur waren geen succes.
Ook lastig omdat veel landen waaronder zelfs China niet mee werken aan de terug keer van hun burgers. Zeker als die geen paspoort meer op zak hebben. Vandaar mijn neerschiet optie? En de grens met Duitsland en of België loop je zo over. Gelukkig had ik me papieren dan wel bij me. Anders was ik als burger uit een westers land wel de gevangenis in gegaan volgens de Duitse politie.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 15:41 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Neerschieten zal te ver gaan.
Je kunt wel zorgen dat je ze op tijd spot en er dan een ME-achtige eenheid op afsturen die ze of terug de grens over zet of ze aanhoud en in detentie zet.
Dan maak je illegaal de grens oversteken strafbaar en stel je ze voor de keuze: Terug de grens over of hier de gevangenis in en dan terug de grens over.
Asielaanvragen handel je versneld af. Je wil asiel? Afgewezen. Je kwam immers uit Duitsland of België en daar is het veilig.
Totaal geen enkel besef van getallen. Denk aan de afschrikkende werking. Generaties aan uitkeringen en overige sociale voorzieningen. Meen je dit echt?quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 15:28 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Het kan prima, maar het is natuurlijk niet erg goedkoop. Dan zit je al vrij snel op het punt dat je meer geld aan het uitgeven bent om ze tegen te houden dan dat je zou uitgeven als je ze hun hele leven lang een uitkering moet betalen.
Dan zorgen dat ze de grens niet over komen of direct weer terug drijven.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 15:44 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ook lastig omdat veel landen waaronder zelfs China niet mee werken aan de terug keer van hun burgers. Zeker als die geen paspoort meert op zak hebben. Vandaar mijn neerschiet optie?
Hoe ga je dat doen dan? Welke tactiek en strategie ga je toepassen en hoeveel mag dat kosten aan mensen levens en geld? Iets posten is makkelijk maar kom dan wel met een goed plan? Want om de grenzen te sluiten is economische schade en militair geweld onvermijdelijk. Als je inderdaad de grenzen pot dicht wil? Hoe ga jij dat verantwoorden en uitleggen? Zeker als er beelden van dode vrouwen en kinderen daar boven op komen bij FOX news en CNN?quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 15:49 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Dan zorgen dat ze de grens niet over komen of direct weer terug drijven.
Ja dat meen ik echt. Alles op alles zetten om migranten tegen te houden klinkt leuk op het internet maar in de praktijk waar je elke euro maar één keer kan uitgeven iets minder. En dan ben je gewoon niet bijster slim bezig als je maatregelen gaat nemen met zo'n slecht rendement, alles meegerekend is het echt niet ondenkbaar dat het je enkele honderdduizenden euro's per tegengehouden migrant gaat kosten.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 15:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
Totaal geen enkel besef van getallen. Denk aan de afschrikkende werking. Generaties aan uitkeringen en overige sociale voorzieningen. Meen je dit echt?
dikke kans dat je al enkele honderdduizenden euro's kwijt bent voor je een migrant tegen hebt gehoudenquote:Op zaterdag 8 augustus 2020 16:16 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ja dat meen ik echt. Alles op alles zetten om migranten tegen te houden klinkt leuk op het internet maar in de praktijk waar je elke euro maar één keer kan uitgeven iets minder. En dan ben je gewoon niet bijster slim bezig als je maatregelen gaat nemen met zo'n slecht rendement, alles meegerekend is het echt niet ondenkbaar dat het je enkele honderdduizenden euro's per tegengehouden migrant gaat kosten.
Je bepaalt dat toegang tot Nederland alleen toegestaan is via officiële grensovergangen.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 15:52 schreef Megumi het volgende:
[..]
Hoe ga je dat doen dan? Welke tactiek en strategie ga je toepassen en hoeveel mag dat kosten aan mensen levens en geld? Iets posten is makkelijk maar kom dan wel met een goed plan? Want om de grenzen te sluiten is economische schade en militair geweld onvermijdelijk. Als je inderdaad de grenzen pot dicht wil? Hoe ga jij dat verantwoorden en uitleggen? Zeker als er beelden van dode vrouwen en kinderen daar boven op komen bij FOX news en CNN?
Rutte gaf het zelf al aan dat Nederland onvoldoende mensen en middelen heeft om regels te handhaven. En het Nederlandse volk heeft zelf al schijt aan regels en de politie/marechaussee en dergelijke. En Nederland heeft best een lange grens en hoe wil jij achter elke boom een politie agent neer zetten? Om vluchtelingen neer te schie... tegen te houden?quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 17:01 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
De rest van de grens bewaak je en als je dan stuur je daar politie of marechaussee op af.
Het is een wereldwijd probleem mocht dat je wat troosten. En er zijn maar drie landen die het wat kunnen beperken omdat het min of meer eilanden zijn. Maar geef mij 120.000 man/vrouw schietgraag opgeleid en een Sigfried linie dan kan ik de Nederlandse grens wel redelijk sluiten. En is de Nederlandse economie naar de klote vanwege de defensie kosten denk ik zo. Met een staand leger van 120.000 man en een dure grens.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 20:11 schreef Straatcommando. het volgende:
Na al die jaren modderen zowel de EU lidstaten alswel de EU zelf maar wat aan. Dat dit überhaupt nog een probleem is.
De dienstplicht weer activeren, dan heb je genoeg mankracht.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 20:06 schreef Megumi het volgende:
Rutte gaf het zelf al aan dat Nederland onvoldoende mensen en middelen heeft om regels te handhaven. En het Nederlandse volk heeft zelf al schijt aan regels en de politie/marechaussee en dergelijke. En Nederland heeft best een lange grens en hoe wil jij achter elke boom een politie agent neer zetten? Om vluchtelingen neer te schie... tegen te houden?
Ik wil fanatieke soldaten die er geen moeite mee hebben om vluchtelingen ook kinderen die illegaal de grens over steken neer te schieten. Dat zijn geen burgers die dienstplicht hebben denk ik zo? Maar dit is binnen een staat als Nederland onmogelijk gelukkig?quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 20:26 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
De dienstplicht weer activeren, dan heb je genoeg mankracht.
Er is zeker geen hapklare oplossing nee, maar het zwalkende of zelfs afwezige beleid dat nu gevoerd wordt gaat ook nergens over.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 20:17 schreef Megumi het volgende:
[..]
Het is een wereldwijd probleem mocht dat je wat troosten. En er zijn maar drie landen die het wat kunnen beperken omdat het min of meer eilanden zijn. Maar geef mij 120.000 man/vrouw schietgraag opgeleid en een Sigfried linie dan kan ik de Nederlandse grens wel redelijk sluiten. En is de Nederlandse economie naar de klote vanwege de defensie kosten denk ik zo. Met een staand leger van 120.000 man en een dure grens.
Precies en het is ook de hoogste tijd om eens wat verdragen onder de loep te nemen. Je kunt als Nederland niet zeggen "geen zin in asielshoppers" want daarmee maak je het een probleem van landen als Italië.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 21:28 schreef sp3c het volgende:
het is meer een kwestie van willen dan van kunnen hoor
als we het budget bij defensie verdubbelen merkt de Nederlandse economie daar weinig van denk ik hoor
Dus omdat de Duitsers de grootste landingsoperatie in de geschiedenis niet tegen konden houden kunnen de britten niet succesvol hun grens dichthouden?quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 14:25 schreef Megumi het volgende:
[..]
Op zich als zou dat voor de Nederlandse economie rampzalig zijn. Plus als je mensen echt wil tegen houden? Gewoon neerschieten aan de grens maar moreel lastig denk ik. De DDR grens en de atlantikwall en zelfs de Chinese muur waren geen succes.
De Deense grenzen zijn sinds 5 jaar gesloten. Ik heb wel cijfers over de impact van het aantal vluchtelingen asielzoekers van DK versus NL. Toen en nu...quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 14:08 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik denk toch dat Europa het niet goed zou vinden als Nederland de grenzen potdicht gooit, en bewaakt, voor vluchtelingen.
De EU is dan 1 staat dus dan kan de EU dat zelf regelen ipv eigen belangenquote:Op zaterdag 8 augustus 2020 14:08 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik denk toch dat Europa het niet goed zou vinden als Nederland de grenzen potdicht gooit, en bewaakt, voor vluchtelingen.
Schengen landen hoeven niet mee te doen. Overigens heeft Noorwegen al jaren ook de grenzen gesloten. Ongeveer dezelfde cijfers als Denemarken.quote:Op zondag 9 augustus 2020 13:03 schreef nils7 het volgende:
[..]
De EU is dan 1 staat dus dan kan de EU dat zelf regelen ipv eigen belangen
Noorwegen wandel je zo binnenquote:Op zondag 9 augustus 2020 13:30 schreef cempexo het volgende:
[..]
Schengen landen hoeven niet mee te doen. Overigens heeft Noorwegen al jaren ook de grenzen gesloten. Ongeveer dezelfde cijfers als Denemarken.
Waren ze al. Zijn nooit Shengen lid geweestquote:Op zaterdag 8 augustus 2020 13:56 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik ben daar ook benieuwd naar na de brexit is de VK zelf verantwoordelijk voor hun grenzen wat ze zelf ook graag willen. Ik zie niet waarom de EU daar dan verder moeite in zouden steken door kosten te maken door bijvoorbeeld marine in te zetten om vluchtelingen richting VK tegen te houden of te begeleiden. Laat dat maar aan de VK over gezien de brexit waar in ze duidelijk aangeven niks meer met de EU te maken willen hebben.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |