NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En je geeft niets uit.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 15:07 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ongeveer 125 euro per 24 uur, waarvan een euro of 30 belastingvrij.
https://ambtenarensalaris(...)lage-uitzendtoelage/
Zelfs bij NS valt iemand als een manager buiten de cao. Ik heb het niet over teammanagers. Dat laatste noem ik niet eens managers. Denk je nu werkelijk dat iemand op directie niveau en de laag er direct onder, onder een cao valt?quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 15:50 schreef FYazz het volgende:
[..]
Jij werkt niet in de zorg begrijp ik uit je post?
Elk uurtje wordt namelijk verantwoord, ook van de managers. Het is onmogelijk dat de uren die managers maken niet te controleren zijn. Wel mogelijk dat de productiviteit binnen deze uren niet altijd direct te meten valt, maar dat is een andere discussie.
Tevens vallen managers in de meeste zorg cao's gewoon binnen een loonschaal.
Dat is iets anders. Dan spreek je niet over een bonus als het om structurele zaken gaat. Dan ga je opnieuw in onderhandeling. En dat is nu juist het punt. Bij een cao is dat niet mogelijk. Daar hangt een functie vast aan een schaal en heb je met overuren te maken die je dan kunt laten uitbetalen of laat omzetten in verlof. Dat noem je ook geen bonus.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 15:47 schreef Seven. het volgende:
[..]
In de regel maakt een manager gewoon standaard de contracturen en als er dan stront aan de knikker is, dan maken ze een hoop extra uren. Als dat een paar maanden zo doorgaat, dan gaan ze doorgaans onderhandelen over hun arbeidsvoorwaarden want de omstandigheden zijn structureel gewijzigd.
In het geval van Corona, dit kan nog jaren doorgaan.
Maar waarom zou je de ene groep werknemers dan wel een bonus geven en de andere niet?quote:
En laat t dan wel een bonus zijn. Ik zie nog steeds niet waarom die bonus nu zo'n kwaad oproept, ook de managers, coordinatoren e.d. hebben de schouders er flink onder moeten zetten. Waarom zouden zij daar dan niet voor beloond mogen worden.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Tot nu toe weten we alleen zeker dat de OR het over een bonus heeft. Maar als een eenmalige uitkering het antwoord is van de RvB op het heronderhandelen van de arbeidsvoorwaarden van alle managers, dan denk ik dat ze vooral een hele slimme zet gedaan hebben wat betreft kostenbeheersing..!quote:
[..]
Dat is iets anders. Dan spreek je niet over een bonus als het om structurele zaken gaat. Dan ga je opnieuw in onderhandeling. En dat is nu juist het punt. Bij een cao is dat niet mogelijk. Daar hangt een functie vast aan een schaal en heb je met overuren te maken die je dan kunt laten uitbetalen of laat omzetten in verlof. Dat noem je ook geen bonus.
Resistance is futile.
De werknemers krijgen een bonus en ze hebben al hun uren en inzet dus betaald gekregen.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 17:01 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Maar waarom zou je de ene groep werknemers dan wel een bonus geven en de andere niet?
Resistance is futile.
Niet van hun werkgever.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 17:05 schreef Seven. het volgende:
[..]
De werknemers krijgen een bonus en ze hebben al hun uren en inzet dus betaald gekregen.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Dat zou best eens het geval kunnen zijn. Iedereen onder een cao krijgt normaliter de overuren toch al vergoed en dan zou het krom zijn om het een bonus te noemen. Het zou bizar zijn als je de overuren niet vergoed zou krijgen.quote:
[..]
Tot nu toe weten we alleen zeker dat de OR het over een bonus heeft. Maar als een eenmalige uitkering het antwoord is van de RvB op het heronderhandelen van de arbeidsvoorwaarden van alle managers, dan denk ik dat ze vooral een hele slimme zet gedaan hebben wat betreft kostenbeheersing..!
Of je het nou van de werkgever of overheid krijgt, je koopt er hetzelfde brood van hoor.quote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik val onder een managing director en zelfs hij valt onder een CAO. En ik werk bij een enorm groot bedrijf, veel groter dan de NS. Als er beweerd wordt dat zorgmanagers doorgaans onder een CAO vallen, dan geloof ik dat eigenlijk wel. Juist in een sterk gereguleerde sector als de zorg.quote:
[..]
Zelfs bij NS valt iemand als een manager buiten de cao. Ik heb het niet over teammanagers. Dat laatste noem ik niet eens managers. Denk je nu werkelijk dat iemand op directie niveau en de laag er direct onder, onder een cao valt?
Resistance is futile.
Dat maakt wel uit. Het is een stukje waardering vanuit de werkgever.quote:
[..]
Of je het nou van de werkgever of overheid krijgt, je koopt er hetzelfde brood van hoor.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Natuurlijk niet. Overheid besluit bonus te geven aan lager personeel.quote:
[..]
Dat maakt wel uit. Het is een stukje waardering vanuit de werkgever.
Bedrijf vindt dat ook gepast voor het hoger personeel en komt ze tegemoet door hun overwerk uit te betalen.
Maar natuurlijk is dat weer niet genoeg voor het lager personeel. Die willen en/en.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Als dat het geval is dan moet je iedereen een bonus geven. Ik ga ervan uit dat ook de zorgmedewerker op het laagste niveau extra uren heeft gemaakt ivm corona. Maar de OR zal niet het juiste verhaal vertellen.quote:
[..]
Ik val onder een managing director en zelfs hij valt onder een CAO. En ik werk bij een enorm groot bedrijf, veel groter dan de NS. Als er beweerd wordt dat zorgmanagers doorgaans onder een CAO vallen, dan geloof ik dat eigenlijk wel. Juist in een sterk gereguleerde sector als de zorg.
En dat geldt niet voor de managers?quote:
[..]
Dat maakt wel uit. Het is een stukje waardering vanuit de werkgever.
Resistance is futile.
Maar die hebben allemaal hun uren betaald gekregen, en ze krijgen een bonus vanuit de overheid. De managers hebben helemaal niets gehad voor hun extra inzet.quote:
[..]
Als dat het geval is dan moet je iedereen een bonus geven. Ik ga ervan uit dat ook de zorgmedewerker op het laagste niveau extra uren heeft gemaakt ivm corona. Maar de OR zal niet het juiste verhaal vertellen.
Resistance is futile.
Zelf niet heel veel maar ook op uitzending moet je ook gewoon on base winkelen, ja je krijgt 3X per dag eten maar fris, chips, borrelnoten etc. moet je gewoon voor betalen, niet dat het heel duur is natuurlijk. Maar goed, thuis gaat het leven gewoon door vaak met extra kosten omdat er bv. extra kinderopvang en dat soort zaken geregeld moeten worden. En ook de hypotheek/ huur gaat gewoon door.quote:
Maar overwerk word toch altijd vergoed als je onder een cao valt. Bovendien is de verdeelsleutel als het gaat om de bonus van de overheid nog steeds niet duidelijk. Mijn partner heeft niets meer vernomen. Heeft wel de overuren gewoon omgezet naar verlof. Het is alleen de vraag of dat verlof opgenomen kan worden wegens tekorten. Lukt dat niet gaat men alsnog over op uitbetaling. Dat staat allemaal los van de bonus.quote:
[..]
Natuurlijk niet. Overheid besluit bonus te geven aan lager personeel.
Bedrijf vindt dat ook gepast voor het hoger personeel en komt ze tegemoet door hun overwerk uit te betalen.
Maar natuurlijk is dat weer niet genoeg voor het lager personeel. Die willen en/en.
Dat is toch bizar als je onder een cao valt? Het staat notabebe in een cao dat overuren vergoed worden. Hebben ze dan zo een slechte cao?quote:
[..]
Maar die hebben allemaal hun uren betaald gekregen, en ze krijgen een bonus vanuit de overheid. De managers hebben helemaal niets gehad voor hun extra inzet.
Ligt eraan wat er in die CAO staat.quote:
[..]
Maar overwerk word toch altijd vergoed als je onder een cao valt. Bovendien is de verdeelsleutel als het gaat om de bonus van de overheid nog steeds niet duidelijk. Mijn partner heeft niets meer vernomen. Heeft wel de overuren gewoon omgezet naar verlof. Het is alleen de vraag of dat verlof opgenomen kan worden wegens tekorten. Lukt dat niet gaat men alsnog over op uitbetaling. Dat staat allemaal los van de bonus.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik begrijp best dat personeel wat eigenlijk altijd loyaal is en waarvan de arbeidsvoorwaarden gemiddeld geen vetpot zijn een beetje chagrijnig wordt van dit soort cadeautjes voor “de happy few”. Ook met de wellicht begrijpelijke uitleg over niet uitbetaalde overuren. Zorgpersoneel krijgt namelijk ook nogal eens te horen van hun management dat sommige zaken nu eenmaal “bij het beroep” horen. En gelul over roeping en betrokkenheid wordt nogal een misbruikt tijdens cao-onderhandelingen. Daarbij was vorig najaar roerig vanwege gedoe als big-2.
Kortom, lastig om het goed te doen denk ik. Gevoelsmatig heb ik meer met werkers dan met managers, zeker in sectoren als de zorg. Zonder managers gaan veel zaken een stuk beter. Zelforganisatie werkt heel vaak prima, zeker op MBO+ niveau.
Kortom, lastig om het goed te doen denk ik. Gevoelsmatig heb ik meer met werkers dan met managers, zeker in sectoren als de zorg. Zonder managers gaan veel zaken een stuk beter. Zelforganisatie werkt heel vaak prima, zeker op MBO+ niveau.
Of ze kregen al meer dan 73K per jaar. Dan val je ook buiten de regeling.quote:
Dat is toch bizar als je onder een cao valt? Het staat notabebe in een cao dat overuren vergoed worden. Hebben ze dan zo een slechte cao?
Nee hoor, ik heb geen cent overuren betaald gekregen vanwege Corona. Ik heb iets van 5 weken achter elkaar 60 uur gewerkt dus zo'n 100 uur wat neer komt op 2,5 week aan extra uren. Daarna werd het weer wat rustiger en kon ik weer een maand of 2 beperken tot 40 uur. Nu werk ik ook 50 uur per week. Nog 2 weken en dan ga ik met zwangerschapsverlof maar ik hou er al rekening mee dat ik eigenlijk nog wel een week langer door moet omdat het te druk is en daarna zal ik ook nog wel een paar dagen langs moeten komen voor mijn bevalling voor overdracht. En als de baby niet teveel energie vergt, dan zal ik tijdens m'n verlof ook nog wel elke week een halve dag werken en dan ook een paar keer per maand langs gaan.quote:
[..]
Maar overwerk word toch altijd vergoed als je onder een cao valt. Bovendien is de verdeelsleutel als het gaat om de bonus van de overheid nog steeds niet duidelijk. Mijn partner heeft niets meer vernomen. Heeft wel de overuren gewoon omgezet naar verlof. Het is alleen de vraag of dat verlof opgenomen kan worden wegens tekorten. Lukt dat niet gaat men alsnog over op uitbetaling. Dat staat allemaal los van de bonus.
Dat krijg ik allemaal niet betaald maar als manager voel ik me verantwoordelijk voor mijn afdeling.
Die uren krijg ik ondanks CAO niet betaald, tijd voor tijd is ook niet aan de orde.
Resistance is futile.
Vaak krijg je boven schaal x geen overuren maar bijvoorbeeld wel een auto van de zaak.quote:
[..]
Dat is toch bizar als je onder een cao valt? Het staat notabebe in een cao dat overuren vergoed worden. Hebben ze dan zo een slechte cao?
Resistance is futile.
Ik moet de eerste cao nog tegen komen waar overwerk niet vergoed word. Uiteraard ik kan het mis hebben, maar dan zou ik wel graag een voorbeeld willen zien.quote:
[..]
Ligt eraan wat er in die CAO staat.
Oké. Het zit dus wel op de een of andere manier in je functie verwerkt.quote:
[..]
Vaak krijg je boven schaal x geen overuren maar bijvoorbeeld wel een auto van de zaak.
Daar heb je dan ook voor getekend bij toen je je krabbeltje onder je contract zette. Mag toch niet als een verrassing komen voor je?quote:
[..]
Nee hoor, ik heb geen cent overuren betaald gekregen vanwege Corona. Ik heb iets van 5 weken achter elkaar 60 uur gewerkt dus zo'n 100 uur wat neer komt op 2,5 week aan extra uren. Daarna werd het weer wat rustiger en kon ik weer een maand of 2 beperken tot 40 uur. Nu werk ik ook 50 uur per week. Nog 2 weken en dan ga ik met zwangerschapsverlof maar ik hou er al rekening mee dat ik eigenlijk nog wel een week langer door moet omdat het te druk is en daarna zal ik ook nog wel een paar dagen langs moeten komen voor mijn bevalling voor overdracht. En als de baby niet teveel energie vergt, dan zal ik tijdens m'n verlof ook nog wel elke week een halve dag werken en dan ook een paar keer per maand langs gaan.
Dat krijg ik allemaal niet betaald maar als manager voel ik me verantwoordelijk voor mijn afdeling.
Die uren krijg ik ondanks CAO niet betaald, tijd voor tijd is ook niet aan de orde.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Nou nee, het is geen extraatje. Het is gewoon onderdeel van je basissalaris dus je kunt niet zeggen dat je voor de auto van de zaak maandenlang crisismanagement moet doen. Maar je hebt als manager bijvoorbeeld wel belastingvoordeel omdat je anders het leasebedrag domweg bij je bruto salaris op kunt tellen en daar maximale belasting over betalen.quote:
[..]
Oké. Het zit dus wel op de een of andere manier in je functie verwerkt.
Bovendien voor mensen die ook nog eens veel kilometers maken een betere regeling dan kilometers declareren.
Resistance is futile.
Er komt nu wel een aap uit de mouw...quote:
Nee hoor, ik heb geen cent overuren betaald gekregen vanwege Corona. Ik heb iets van 5 weken achter elkaar 60 uur gewerkt dus zo'n 100 uur wat neer komt op 2,5 week aan extra uren.
Daarna werd het weer wat rustiger en kon ik weer een maand of 2 beperken tot 40 uur. Nu werk ik ook 50 uur per week. Nog 2 weken en dan ga ik met zwangerschapsverlof maar ik hou er al rekening mee dat ik eigenlijk nog wel een week langer door moet omdat het te druk is en daarna zal ik ook nog wel een paar dagen langs moeten komen voor mijn bevalling voor overdracht. En als de baby niet teveel energie vergt, dan zal ik tijdens m'n verlof ook nog wel elke week een halve dag werken en dan ook een paar keer per maand langs gaan.
Dat krijg ik allemaal niet betaald maar als manager voel ik me verantwoordelijk voor mijn afdeling.
Die uren krijg ik ondanks CAO niet betaald, tijd voor tijd is ook niet aan de orde.
Je kunt, als je kinderen hebt die naar de opvang moeten, een groot deel van je uitzendtoelage doorschuiven naar de belastingdienst.quote:
[..]
Zelf niet heel veel maar ook op uitzending moet je ook gewoon on base winkelen, ja je krijgt 3X per dag eten maar fris, chips, borrelnoten etc. moet je gewoon voor betalen, niet dat het heel duur is natuurlijk. Maar goed, thuis gaat het leven gewoon door vaak met extra kosten omdat er bv. extra kinderopvang en dat soort zaken geregeld moeten worden. En ook de hypotheek/ huur gaat gewoon door.
je hebt meer verdiend, dus minder recht op opvangtoeslag. Idem voor huur en zorgtoeslag(indien partner).
uitzending is financieel leuk als je geen kinderen hebt of als die de deur uit zijn.
Oh ja? Welke 'aap' buiten mijn management perspectief?quote:
[..]
Er komt nu wel een aap uit de mouw...
Resistance is futile.
Correct, heb ik ook gehad. Oa een naheffing kinderopvangtoeslag omdat ik "teveel" verdiend had...quote:
Je kunt, als je kinderen hebt die naar de opvang moeten, een groot deel van je uitzendtoelage doorschuiven naar de belastingdienst.
je hebt meer verdiend, dus minder recht op opvangtoeslag. Idem voor huur en zorgtoeslag(indien partner).
uitzending is financieel leuk als je geen kinderen hebt of als die de deur uit zijn.
Belastingvrij op missie zoals de rest van de wereld zit er in Nederland niet in.
Nee, maar uiteraard neem ik geen extra werkzaamheden in het takenpakket van het team zonder eerst te onderhandelen.quote:
[..]
Daar heb je dan ook voor getekend bij toen je je krabbeltje onder je contract zette. Mag toch niet als een verrassing komen voor je?
Resistance is futile.
Het te vuur en te zwaard verdedigen van dit verhaal.quote:
Oh ja? Welke 'aap' buiten mijn management perspectief?
En dat is je eigen keus. Je hoeft niet te werken in je verlof en ook structureel overwerken is onnodig.(of je kunt gewoon niet plannen).quote:
[..]
Nee hoor, ik heb geen cent overuren betaald gekregen vanwege Corona. Ik heb iets van 5 weken achter elkaar 60 uur gewerkt dus zo'n 100 uur wat neer komt op 2,5 week aan extra uren. Daarna werd het weer wat rustiger en kon ik weer een maand of 2 beperken tot 40 uur. Nu werk ik ook 50 uur per week. Nog 2 weken en dan ga ik met zwangerschapsverlof maar ik hou er al rekening mee dat ik eigenlijk nog wel een week langer door moet omdat het te druk is en daarna zal ik ook nog wel een paar dagen langs moeten komen voor mijn bevalling voor overdracht. En als de baby niet teveel energie vergt, dan zal ik tijdens m'n verlof ook nog wel elke week een halve dag werken en dan ook een paar keer per maand langs gaan.
Dat krijg ik allemaal niet betaald maar als manager voel ik me verantwoordelijk voor mijn afdeling.
Die uren krijg ik ondanks CAO niet betaald, tijd voor tijd is ook niet aan de orde.
maar dat zie je heel veel, uren maken is het enige dat telt. Net als denken dat je afdeling niet meer draait als je een tijdje afwezig bent.
militairen verdienen zoveel toch?quote:
[..]
Correct, heb ik ook gehad. Oa een naheffing kinderopvangtoeslag omdat ik "teveel" verdiend had...
Belastingvrij op missie zoals de rest van de wereld zit er in Nederland niet in.
Iedereen ziet die sld1 in een dikke auto rijden(waarvoor ze geen onderhoud kunnen betalen) dus zal iedereen wel goed verdienen.
Klopt, niemand is onmisbaar ondanks hoe graag men het van zichzelf gelooft.quote:
En dat is je eigen keus. Je hoeft niet te werken in je verlof en ook structureel overwerken is onnodig.(of je kunt gewoon niet plannen).
maar dat zie je heel veel, uren maken is het enige dat telt. Net als denken dat je afdeling niet meer draait als je een tijdje afwezig bent.
Of halverwege de maand de rest van de maand op de kazerne moeten verblijven omdat ze geen geld meer hebben om de benzine te betalen... En dit is meer regel dan uitzondering bij het voetvolkquote:
militairen verdienen zoveel toch?
Iedereen ziet die sld1 in een dikke auto rijden(waarvoor ze geen onderhoud kunnen betalen) dus zal iedereen wel goed verdienen.
.
Het hoort bij de functie hè. Telefoon demonstratief uitzetten om vijf uur en in februari wel verlekkerd een bonus verwachten is natuurlijk geen bestaande combinatie.quote:
En dat is je eigen keus. Je hoeft niet te werken in je verlof en ook structureel overwerken is onnodig.(of je kunt gewoon niet plannen).
Dat laat onverlet dat zo'n beperking niet uitgaat van een extreme situatie zoals zich nu heeft voorgedaan. Dus ja: er wordt normaal gesproken van je verwacht dat je je telefoon nog wel eens opneemt om 19.00 en dat je ervoor zorgt dat de deadline gehaald wordt, maar niet dat je wekenlang 60 uur per week maakt. Dan kan je heel formeel in de wedstrijd gaan zitten met: "daar heb je voor getekend", maar datzelfde geldt natuurlijk net zo hard voor de boe-roepers die wél een bonus hebben gekregen.
En het gaat hier niet om de hoge piefen; daar zit helemaal geen bonusruimte, omdat die op de euro nauwkeurig het WNT-maximum verdienen. Dus het zal middle management zijn. Ik snap de verbolgenheid daarover niet, anders dan het gebruikelijke: "managers zijn nutteloos, ik zou het veel beter doen, kijk ze zichzelf eens euro's toe-eigenen".
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
dit is toch geen nieuws, dit gebeurt dagelijks bij bedrijven.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Klopt, maar ik vind het niet OK om de deur om 5 uur achter je dicht te trekken terwijl je afdeling gebukt gaat onder een zware crisis als Corona. En ook de reden dat ik nu 50 uur per week werk en straks door moet werken, heeft te maken met crisismanagement. Ik vind het niet OK om zomaar uit beeld te verdwijnen terwijl mijn afdeling te lijden heeft onder een enorme verandering in het bedrijf.quote:
[..]
En dat is je eigen keus. Je hoeft niet te werken in je verlof en ook structureel overwerken is onnodig.(of je kunt gewoon niet plannen).
maar dat zie je heel veel, uren maken is het enige dat telt. Net als denken dat je afdeling niet meer draait als je een tijdje afwezig bent.
Maar uiteindelijk is familie is het belangrijkst. Ik doe het nu omdat mijn gezin er niet onder lijdt. Ik heb goede afspraken met mijn man, maar straks met de kleine wordt dat wel veel moeilijker.
Resistance is futile.
Al die managers, doen die daadwerkelijk iets? Ik las laatst dat het aantal managers in een bedrijf in vijftig jaar tijd met 60% was toegenomen. Tegenwoordig bestaat een bedrijf bijna alleen maar uit HR en vage managers, die dan steeds consultants in moeten huren voor allerlei dingen die ze niet op kunnen lossen.
Hoe dat in de zorg zit, weet ik niet. Maar nietsnutten zie je op elke werkvloer en ze zitten in elke laag van het bedrijf. Vaak zijn dat mensen die niet meer gemotiveerd zijn maar ze durven geen actie te ondernemen. Ik zie het vaker op de werkvloer dan in het management. We hebben allemaal wel een vastgeroeste collega die overal mee wegkomtquote:
Al die managers, doen die daadwerkelijk iets? Ik las laatst dat het aantal managers in een bedrijf in vijftig jaar tijd met 60% was toegenomen. Tegenwoordig bestaat een bedrijf bijna alleen maar uit HR en vage managers, die dan steeds consultants in moeten huren voor allerlei dingen die ze niet op kunnen lossen.
.
Resistance is futile.
de hoeveelheid management is enorm uitgedijd, zowel in soorten als aantallen. Er zijn plenty sectoren waar dat inmiddels het grootste probleem is geworden. Mensjes die wanhopig proberen aan te tonen dat ze waarde toevoegen en als gevolg daarvan zinloze procedures bedenken en/of gaan micromanagen.quote:
[..]
Hoe dat in de zorg zit, weet ik niet. Maar nietsnutten zie je op elke werkvloer en ze zitten in elke laag van het bedrijf. Vaak zijn dat mensen die niet meer gemotiveerd zijn maar ze durven geen actie te ondernemen. Ik zie het vaker op de werkvloer dan in het management. We hebben allemaal wel een vastgeroeste collega die overal mee wegkomt
Heel langzaam zie je een omslag, vooral in sectoren met kenniswerkers. doe iets nuttigs of lazer op is in bv de IT redelijk normaal aan het worden. Terug naar de jaren 80/90 mag ik hopen.
Ja, want de babyboomers die toen de dienst uitmaakten, deden niet aan micromanagement. De graaiersgeneratie.quote:
[..]
de hoeveelheid management is enorm uitgedijd, zowel in soorten als aantallen. Er zijn plenty sectoren waar dat inmiddels het grootste probleem is geworden. Mensjes die wanhopig proberen aan te tonen dat ze waarde toevoegen en als gevolg daarvan zinloze procedures bedenken en/of gaan micromanagen.
Heel langzaam zie je een omslag, vooral in sectoren met kenniswerkers. doe iets nuttigs of lazer op is in bv de IT redelijk normaal aan het worden. Terug naar de jaren 80/90 mag ik hopen.
Kansen voor gewone mensen om een leuke carrière te bouwen, waren toen veel minder. En ook niet zo noodzakelijk natuurlijk, één inkomen was voor de meeste gezinnen genoeg.
Resistance is futile.
Wat heeft micromanagement met generaties te maken? Ik gok dat het juist de boomers en de lost generatie zijn die micromanagement hebben geïntroduceerd.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 19:20 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ja, want de babyboomers die toen de dienst uitmaakten, deden niet aan micromanagement. De graaiersgeneratie.
Kansen voor gewone mensen om een leuke carrière te bouwen, waren toen veel minder. En ook niet zo noodzakelijk natuurlijk, één inkomen was voor de meeste gezinnen genoeg.
Management is een leuke carrière en inhoudelijk werk niet? Met die mentaliteit is het natuurlijk niet zo vreemd dat veel mensen manager willen worden. Gelukkig ontstaat steeds vaker de situatie dat specialisten meer betaald krijgen dan managers (wat in de VS al aardig normaal is) en begrijpen steeds meer managers dat ze niet zo zeer baas, maar vooral facilitator moeten zijn. Een goede facilitator is goud waard, zo'n zwamneus die vooral wil begrijpen wat hij/zij niet kan begrijpen helemaal niets.
Ik heb het gevoel dat een aantal mensen hier nog nooit een bedrijf van binnen hebben gezien, met hun vreemde voorstelling van hoe dat werkt 
Ja, daagquote:
[..]
Zelfs bij NS valt iemand als een manager buiten de cao. Ik heb het niet over teammanagers. Dat laatste noem ik niet eens managers. Denk je nu werkelijk dat iemand op directie niveau en de laag er direct onder, onder een cao valt?
Je spreekt toch echt zelf over managers.
Nu blijkt dat deze (alsook de laag onder directie) wel degelijk onder de cao vallen, spreek je ineens over directie.
Overigens vallen in sommige zorgcao's zelfs de directieleden binnen een cao loonschaal.
Maakt toch ook niet uit als je een keertje een feitje niet juist hebt. Kan gebeuren hoor, maar ga dan niet doen alsof de ander rare dingen zegt.
Je impliceert dat micromanagen in de jaren 80/90 niet/minder gebeurde. Daar reageerde ik op.quote:
[..]
Wat heeft micromanagement met generaties te maken? Ik gok dat het juist de boomers en de lost generatie zijn die micromanagement hebben geïntroduceerd.
Management is een leuke carrière en inhoudelijk werk niet? Met die mentaliteit is het natuurlijk niet zo vreemd dat veel mensen manager willen worden. Gelukkig ontstaat steeds vaker de situatie dat specialisten meer betaald krijgen dan managers (wat in de VS al aardig normaal is) en begrijpen steeds meer managers dat ze niet zo zeer baas, maar vooral facilitator moeten zijn. Een goede facilitator is goud waard, zo'n zwamneus die vooral wil begrijpen wat hij/zij niet kan begrijpen helemaal niets.
Met een inhoudelijke baan valt minder te verdienen dan een managementbaan, leuke carrière is inderdaad geen handige uitdrukking om dat aan te geven. Maar klopt wel, er loopt menig specialist rond bij ons met een hogere loonschaal dan ikzelf.
Resistance is futile.
Een stuk minder. Waar je op de werkvloer veel vrijheid en verantwoording had is dit nu in talloze procedures vastgelegd waardoor je in een hokje gestopt word en binnen de lijnen moet blijven. In een grijs gebied werken is nu een groot risico geworden.quote:
[..]
Ja, want de babyboomers die toen de dienst uitmaakten, deden niet aan micromanagement. De graaiersgeneratie.
Kansen voor gewone mensen om een leuke carrière te bouwen, waren toen veel minder. En ook niet zo noodzakelijk natuurlijk, één inkomen was voor de meeste gezinnen genoeg.
Overigens had in verhouding de vakman een prima salaris. Veel werkzaamheden zijn uitgehold waardoor het ook minder interessant is om een vak te beoefenen en wil iedereen doorgroeien naar een management functie. En omdat veel verantwoording word weggehaald bij de vakman is dat ook van invloed op het salaris. Dat maakt het wat mij betreft steeds minder interessant om te werken. Zeker als vakidioot kom je steeds verder in een frustrerende situatie terecht. En het maakt niets uit over welk vakgebied je het hebt. Er is gewoonweg te veel middenkader die zich steeds met procedures bezig houd en de werksfeer vaak niet ten goede komt.
|
|
