quote:Het coronabeleid van de Nederlandse regering is te vrijblijvend en inconsequent. Dat harde oordeel velt Roel Coutinho, microbioloog en oud-directeur van het Centrum Infectieziektebestrijding van het RIVM, over de Nederlandse respons op de virusuitbraak.
Bron: Nieuwsuurquote:"Het is erg veel van: we moeten het met z'n allen doen en daarmee is het erg vrijblijvend. Ik denk dat dat een risico is", zegt Coutinho in Nieuwsuur. Hij vindt dat premier Mark Rutte het probleem goed schetst, maar vindt ook dat hij de verantwoordelijkheid te veel bij de bevolking legt. Coutinho pleit er juist voor dat de overheid een norm stelt.
Hij vindt dat er een landelijke mondkapjesplicht moet komen voor in winkels, in restaurants en bij contactberoepen. De microbioloog vindt ook dat de - nu vrijblijvende - test voor mensen die uit risicogebieden Nederland inreizen verplicht zou moeten worden. Ook het bijhouden van gegevens van horecagasten zou verplicht moeten worden.
'Het zal wel niet werken'
Burgemeesters hebben nu van het kabinet de mogelijkheid gekregen om op bepaalde plekken waar het druk is mondkapjes in te zetten. Op dit moment zijn mondkapjes verplicht in bepaalde winkelstraten en op markten in Rotterdam en Amsterdam.
Volgens Coutinho zijn dat soort regels niet eenduidig en erg verwarrend voor mensen. "Dan loop je in de Kalverstraat en dan moet het wel en even verderop weer niet. Dat is toch helemaal niet helder? Dan denken mensen: het zal wel niet werken."
Ook zien mensen dat er in het buitenland op veel meer plekken mondkapjes verplicht zijn. "Op vakantie in Italië en Frankrijk moet het wel en thuis hoeft het niet meer. Dat is niet goed. Nederland moet niet denken dat we hierover een ander standpunt kunnen innemen."
“Voor de 1,5 meter is ook geen wetenschappelijk bewijs en toch doen we het allemaal.
Roel Coutinho, oud-RIVM-directeur
Premier Rutte zei gisteravond nog in de persconferentie dat mondkapjes nauwelijks effectief zijn. Ook het RIVM ziet geen bewijs om mondkapjes verplicht te stellen. Volgens Coutinho is het RIVM altijd op zoek naar onomstotelijk bewijs voor er gekozen wordt voor bepaalde maatregelen.
Maar in een pandemie moet op het zogenoemde voorzorgsprincipe worden gehandeld, niet op bewijs, zegt de microbioloog. "Voor heel veel dingen is geen wetenschappelijk bewijs. Voor 1,5 meter afstand houden ook niet en toch doen we het allemaal. Die maatregelen moet je gewoon durven nemen."
Wisselen van standpunt
Behalve over het nut van het dragen van mondkapjes zijn er meer onderwerpen waar het RIVM anders over denkt dan de experts in het buitenland. Denk bijvoorbeeld aan de verspreiding van het virus door aerosolen. Toch draait het RIVM maar moeilijk bij over dit soort zaken.
Coutinho, die van 2005 tot en met 2013 leiding gaf aan het Centrum Infectieziektebestrijding, wil hierover geen kritiek uiten op zijn opvolger Jaap van Dissel. "Dat helpt niet." Maar hij vindt wel dat het goed zou zijn als het RIVM wisselt van standpunt als dat nodig is.
"Het gaat om een nieuw virus en er komen steeds nieuwe gegevens. Als je nieuwe inzichten krijgt dan moet je die gebruiken. En dan moet je ook kunnen zeggen: ik heb het verkeerd gezien en nu gaan we het anders doen. Daar is niks tegen."
===============================================
Waarom doet Coutinho dit nou? Is het niet een mes in de rug van Jaap van Dissel?
Jawel en het zou zo onderhand eens een keer tijd worden dat die knaker een spreekwoordelijk mes in zn rug gestoken kreeg.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 11:39 schreef Bocaj het volgende:
Is het niet een mes in de rug van Jaap van Dissel?
Let wel, spreekwoordelijk, NIET letterlijk natuurlijk.
Dus jij wil mondkapjesplicht?quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 11:42 schreef vosss het volgende:
[..]
Jawel en het zou zo onderhand eens een keer tijd worden dat die knaker een spreekwoordelijk mes in zn rug gestoken kreeg.
Let wel, spreekwoordelijk, NIET letterlijk natuurlijk.
Graag.quote:
Veel te vrijblijvend idd.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 11:48 schreef Natalie het volgende:
Ben het helemaal met Coutinho eens. Het is te vrijblijvend en soms ronduit verwarrend/onduidelijk.
Maar dit was de laatste waarschuwing meen ik.
De kans is groot dat er bepaalde extra vormen van mondkapjesplichten ingevoerd gaan worden. Je bent daar toch niet verbaasd over?quote:
Het is schijnveiligheid!quote:
[..]
De kans is groot dat er bepaalde extra vormen van mondkapjesplichten ingevoerd gaan worden. Je bent daar toch niet verbaasd over?
Maar wat let je om er zelf één vrijwillig op te doen? Ga je gang hoor!
Als je wil dragen doe het! (Misschien doe je het al wel!)quote:
Ik ga straks naar de markt en naar wat winkels in het centrum. Dan ben ik verplicht om een mondkapje te dragen. Word ook streng op gecontroleerd. Gelukkig maar, dat voelt een stuk prettiger aan dan wanneer er mensen zonder kapje rondlopen.quote:
[..]
Het is schijnveiligheid!
Maar wat let je om er zelf één vrijwillig op te doen? Ga je gang hoor!
Dat zijn dan de drukke gebieden waar 1,5 m blijkbaar niet mogelijk is!quote:
[..]
Ik ga straks naar de markt en naar wat winkels in het centrum. Dan ben ik verplicht om een mondkapje te dragen. Word ook streng op gecontroleerd. Gelukkig maar, dat voelt een stuk prettiger aan dan wanneer er mensen zonder kapje rondlopen.
In het hele centrum is er een mondkapjesplicht. Genoeg straten en pleinen die heel rustig zijn, maar better safe then sorry.quote:
[..]
Dat zijn dan de drukke gebieden waar 1,5 m blijkbaar niet mogelijk is!
In dat opzicht zou een stok vanuit de overheid wel degelijk kunnen helpen.
"Ik voel..." is een hele slechte reden om iets te verplichten.quote:
[..]
Ik ga straks naar de markt en naar wat winkels in het centrum. Dan ben ik verplicht om een mondkapje te dragen. Word ook streng op gecontroleerd. Gelukkig maar, dat voelt een stuk prettiger aan dan wanneer er mensen zonder kapje rondlopen.
Gelukkig is het ook veel veiliger als iedereen op de markt een mondkapje draagt. Dat is niet slechts een gevoel.quote:
[..]
"Ik voel..." is een hele slechte reden om iets te verplichten.
Bron?quote:
[..]
Gelukkig is het ook veel veiliger als iedereen op de markt een mondkapje draagt.
Als jij denkt dat een mondkapje niets doet om besmetting te voorkomen dan moet je dat lekker geloven. Dan ga ik jou niet overtuigen ook.quote:
Het zijn niet medische mondkapjes, weet je wat niet medisch inhoudt?quote:
[..]
Als jij denkt dat een mondkapje niets doet om besmetting te voorkomen dan moet je dat lekker geloven. Dan ga ik jou niet overtuigen ook.
Dat ze minder goed werken als medische mondkapjes. Dat betekent niet dat ze niet werken.quote:
[..]
Het zijn niet medische mondkapjes, weet je wat niet medisch inhoudt?
Ze werken nietquote:
[..]
Dat ze minder goed werken als medische mondkapjes. Dat betekent niet dat ze niet werken.
Even een quote.
Maar virussen, zoals corona, gaan hier volgens de hoogleraar met gemak doorheen.
Ik zet mijn geld in op de 99% van de hoogleraren die aangeven dat mondkapjes wel degelijk een verschil uitmaken. En tevens geloof ook ik dat een simpel mondkapje je niet voor 100% beschermt. Dat beweerd verder ook niemand.quote:
[..]
Ze werken niet
Even een quote.
Maar virussen, zoals corona, gaan hier volgens de hoogleraar met gemak doorheen.
Zelfs al is dat zo dan zorgt het er alsnog voor dat het virus minder ver kan verspreiden en het verlaagt de viral load.quote:
[..]
Ze werken niet
Even een quote.
Maar virussen, zoals corona, gaan hier volgens de hoogleraar met gemak doorheen.
Zwak.quote:
[..]
Als jij denkt dat een mondkapje niets doet om besmetting te voorkomen dan moet je dat lekker geloven. Dan ga ik jou niet overtuigen ook.
Als men nog steeds gelooft dat het een killervirus is, dan weet ik het ook niet meer.quote:
[..]
Zelfs al is dat zo dan zorgt het er alsnog voor dat het virus minder ver kan verspreiden en het verlaagt de viral load.
Ik zal nooit een muilkorf dragen, mochten ze mij een boete geven dan stap ik naar de rechter.
En waar wil jij je op beroepen tegenover de rechter? Wanneer de mondkapjesplicht er komt dan wordt het opgenomen in de coronawet. Dan heeft janken om vrijheid of de grondwet geen zin meer, want een wet in formele zin mag de grondwetsbepalingen beperken en rechters mogen niet toetsen aan de grondwet (art 120 Gw).quote:
[..]
Als men nog steeds gelooft dat het een killervirus is, dan weet ik het ook niet meer.
Ik zal nooit een muilkorf dragen, mochten ze mij een boete geven dan stap ik naar de rechter.
Dat wordt thuisblijven voor je. Anders betaal jij je scheel aan boetes.
Alles dankzij die linkse kut op de dam die het allemaal te belangrijk vond.
Als het moet in een drukke binnenstad prima, maar ik ga hier in de fucking buitenwijk inderdaad niet met zo'n ding rondlopen. Ze kunnen me wat.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 12:45 schreef halfway het volgende:
Ik ga dat niet doen!
Alles dankzij die linkse kut op de dam die het allemaal te belangrijk vond.
Wat een rare logicaquote:
Ik ga dat niet doen!
Alles dankzij die linkse kut op de dam die het allemaal te belangrijk vond.
Waarom?quote:
Veel mensen hebben nu overal schijt aan. Waarom moet ik daar voor boeten?
Om jezelf en anderen te beschermen?quote:
[..]
Waarom?
Veel mensen hebben nu overal schijt aan. Waarom moet ik daar voor boeten?
Het is eerst maar afwachten of het allemaal wel doorgaat rondom deze spoedwet.quote:
[..]
En waar wil jij je op beroepen tegenover de rechter? Wanneer de mondkapjesplicht er komt dan wordt het opgenomen in de coronawet. Dan heeft janken om vrijheid of de grondwet geen zin meer, want een wet in formele zin mag de grondwetsbepalingen beperken en rechters mogen niet toetsen aan de grondwet (art 120 Gw).
Dat wordt thuisblijven voor je. Anders betaal jij je scheel aan boetes.
Eerste kamer moet ook nog oordelen en daarna een handtekening van onze koning.
Maar als mensen dit blijven accepteren dan is het einde zoek.
Lekker kortzichtig, want nu heb je geen draagvlak meer voor mondkapjes. Ik vertik het overigens ook om een mondkapje op te zetten zodat er weer lekker vliegtuigen volgepropt kunnen worden om naar en van risicogebieden te vliegen.
Ik wel.quote:
Ik zie vooralsnog bijna niemand met een mondkapje rondlopen waar het niet verplicht is. Ben benieuwd of die voorstanders van schijnveiligheid hier, zelf al mondkapjes dragen.
Dit. Achterlijke paniek.quote:
Dat siert je dan.quote:
Dank. Ik denk, och, kleine moeite. Baat het niet dan schaadt het niet.quote:
Huhu tetjes.quote:
Lekker wijf met de kapjes op de juiste plaatsen!