Er staat in dat naar alle waarschijnlijkheid duurzaam herstel uitgesloten is. En dat behandeling geen zin heeft en dat zij behandeling niet aankan gaan vanwege haar ziekte.
Ze moet nu een melding maken bij het UWV voor een nieuwe beoordeling. En wat we tot nu toe hebben gelezen is dat wanneer er geen mogelijkheid meer is voor een behandeling en dat wanneer er vastgesteld wordt dat duurzaam herstel niet kan of dat er een geringe kans is op duurzame herstel dat je in aanmerking komt voor een iva.
We willen hierbij vragen aan de mensen met meer kennis over wat zij erover denken. Wordt het een IVA of blijft het bij 100% afkeur wga?
[ Bericht 4% gewijzigd door KrekelJapie op 07-08-2020 16:00:29 ]
Lijkt me beter dan wat afgekeurd of ik mis iets want wat is daar nou een probleem mee of juist niet?
Op de site van het UWV staan mooi de beschikbare smaken en vervolgstappen toch? Kan ze zo volgen. https://www.uwv.nl/partic(...)hoelang-krijg-ik-wga
Het feest begint pas als het UWV beslist dat ze wel weer zou kunnen gaan werken ...
Mwah dat denk ik niet. Als haar behandelaar aangegeven heeft dat zij onbehandelbaar is en dat er op de langere termijn geen verbetering inzicht is dan zou ik mijn geld liever op wia IVA zetten.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 16:30 schreef Fe2O3 het volgende:
Ze moet het binnen 1 wk doorgeven aan het UWV; die gaan dan beslissen wat ze gaan doen.
Op de site van het UWV staan mooi de beschikbare smaken en vervolgstappen toch? Kan ze zo volgen. https://www.uwv.nl/partic(...)hoelang-krijg-ik-wga
Het feest begint pas als het UWV beslist dat ze wel weer zou kunnen gaan werken ...
IVA krijg je alleen als je uitbehandeld bent. Als je nog onder behandeling bent en je vraagt een iva aan , dan wordt dat altijd afgewezen. Ze wijzen dan op het feit dat je nog behandeld wordt. Behandeling = kans op herstel. Dus blijft het een WGA.
In haar situatie zou ik zeggen iva als besluit. Want geen behandeling en geen of weinig kans op herstel.
Aan de andere kant, het UWV kijkt misschien ook nog naar de lijst met mogelijkheden... misschien gooit dat nog roet in het eten.quote:
[..]
Mwah dat denk ik niet. Als haar behandelaar aangegeven heeft dat zij onbehandelbaar is en dat er op de langere termijn geen verbetering inzicht is dan zou ik mijn geld liever op wia IVA zetten.
IVA krijg je alleen als je uitbehandeld bent. Als je nog onder behandeling bent en je vraagt een iva aan , dan wordt dat altijd afgewezen. Ze wijzen dan op het feit dat je nog behandeld wordt. Behandeling = kans op herstel. Dus blijft het een WGA.
In haar situatie zou ik zeggen iva als besluit. Want geen behandeling en geen of weinig kans op herstel.
Ze is 100% afgekeurd na een wia keuring. Dat je na een aantal jaar 100% afkeur met zo een verklaring op papier door een specialist uit het niets toch wel mogelijkheden hebt om te werken? Dat denk ik niet. Topic starter spreekt over een ernstige ziekte. Bij ernstige ziektes is dat lijst niet van belang. Je wordt dan altijd 100% afgekeurd. Ernstige lichamelijke letsel of een ernstige psychiatrische aandoening is altijd 100% afkeur , en in dit geval is dat levenslang , want geen behandeling en duurzaam geen of weinig kans op herstel.quote:
[..]
Aan de andere kant, het UWV kijkt misschien ook nog naar de lijst met mogelijkheden... misschien gooit dat nog roet in het eten.
Wat u zegt over dat roet in het eten kan alleen bij mildere aandoeningen en niet bij ernstige. Het feit dat een specialist op papier schrijft dat er geen mogelijkheid voor behandeling is en dat er op de langere termijn geen herstel inzicht is toont aan dat we hier over een ernstige aandoening spreken.
Dat is, deels, onzin.quote:
[..]
Mwah dat denk ik niet. Als haar behandelaar aangegeven heeft dat zij onbehandelbaar is en dat er op de langere termijn geen verbetering inzicht is dan zou ik mijn geld liever op wia IVA zetten.
IVA krijg je alleen als je uitbehandeld bent. Als je nog onder behandeling bent en je vraagt een iva aan , dan wordt dat altijd afgewezen. Ze wijzen dan op het feit dat je nog behandeld wordt. Behandeling = kans op herstel. Dus blijft het een WGA.
In haar situatie zou ik zeggen iva als besluit. Want geen behandeling en geen of weinig kans op herstel.
Het uwv stelt een functionele mogelijkheden lijst op en daarnaast zou dan een arbeidsdeskundige moeten kijken naar de mogelijkheden voor re-integratie qua werk en banen en uren etc.
Als daar uit komt dat niets mogelijk is, of niets waardoor ze nog 65% zelfstandig kan verdienen, krijg je toch echt een wia iva.
Maar ja, het blijft het UWV...
SPOILERZit momenteel ook in een afkeurprocedure waarbij ze met 3 functies voor de dag komen waarmee ik theoretisch nog geld zou kunnen verdienen die echt compleet niet te rijmen zijn met mijn beperkingen. Dat schijnt een soort standaardlijstje te zijn waar ze mee komen als hun systeem geen functies voor je kan vinden. Dus dan maar weer in bezwaar.
U zegt dat er voor u 3 functies mogelijk zouden zijn. Dat kan. We spreken hier ook over ernstige situaties. Bijvoorbeeld als we spreken over een ernstige psychiatrische stoornis , een persoon die de diagnose schizofrenie heeft zal altijd volledig afgekeurd worden. Ongeacht welke mogelijk lijst erbij wordt gehaald.quote:
Met een brief van je specialist waarin duidelijk staat dat je uitbehandeld bent, moet je toch zelfs het UWV ervan kunnen overtuigen dat je kans op herstel nul is.
Maar ja, het blijft het UWV...SPOILERZit momenteel ook in een afkeurprocedure waarbij ze met 3 functies voor de dag komen waarmee ik theoretisch nog geld zou kunnen verdienen die echt compleet niet te rijmen zijn met mijn beperkingen. Dat schijnt een soort standaardlijstje te zijn waar ze mee komen als hun systeem geen functies voor je kan vinden. Dus dan maar weer in bezwaar.
Topicstarter spreekt over een ernstige aandoening. Schizofrenie is daar een van.
Er staat nergens om wat voor aandoening het gaat. Lichamelijk of geestelijk. En dat maakt ook niet uit, de procedure is hetzelfde. Aan de hand van die 3 theoretische functies wordt je arbeidsongeschiktheidspercentage berekend.quote:
U zegt dat er voor u 3 functies mogelijk zouden zijn. Dat kan. We spreken hier ook over ernstige situaties. Bijvoorbeeld als we spreken over een ernstige psychiatrische stoornis , een persoon die de diagnose schizofrenie heeft zal altijd volledig afgekeurd worden. Ongeacht welke mogelijk lijst erbij wordt gehaald.
Topicstarter spreekt over een ernstige aandoening. Schizofrenie is daar een van.
quote:Beoordeling arbeidsdeskundige
De arbeidsdeskundige beoordeelt wat voor werk u kunt doen. Hij kijkt daarbij naar uw opleiding en uw (werk)ervaring. En hij kijkt natuurlijk naar uw mogelijkheden en beperkingen die de verzekeringsarts heeft vastgesteld.
Met deze informatie bekijkt de arbeidsdeskundige wat uw mogelijkheden zijn om te werken en welk werk voor u geschikt is. En hoeveel u daarmee zou kunnen verdienen. Dit bespreekt hij met u. Kunt u 65% of minder van uw oude loon verdienen? Dan krijgt u een WIA-uitkering.
Welk soort werk kunt u doen?
De arbeidsdeskundige kiest 3 soorten werk die geschikt voor u zijn. Hij gebruikt daarvoor de gegevens van een groot aantal banen in Nederland. Hij bekijkt wat u met deze 3 banen kunt verdienen. Hij neemt dan het middelste loon en berekent het verschil met het loon dat u verdiende voordat u ziek werd. Dit verschil bepaalt uw arbeidsongeschiktheidspercentage.
Het arbeidsongeschiktheidspercentage geeft aan wat u nu niet meer kunt verdienen met werk. Het zegt niets over de ernst van uw ziekte.
Dat maakt wel uit. Bij zware diagnoses mag je dat lijst doorspoelen door het toilet. Dat lijst is alleen voor mensen met mildere of lichtere aandoeningen. Bijvoorbeeld een burnout of depressie is een lichtere (psychiatrische) diagnose en dan kom je in aanmerking voor dat lijst. Bij bijvoorbeeld schizofrenie is dat lijst uitgesloten en is er altijd sprake van 100% afkeur.quote:
[..]
Er staat nergens om wat voor aandoening het gaat. Lichamelijk of geestelijk. En dat maakt ook niet uit, de procedure is hetzelfde. Aan de hand van die 3 theoretische functies wordt je arbeidsongeschiktheidspercentage berekend.
[..]
Heb nog nooit een arbeidsdeskundige gezien.
Er wordt individueel gekeken. Schizofrenie, uit jouw voorbeeld, het kan best zijn dat de aandoening van TS in een heel andere hoek ligt, is een ernstige aandoening, maar of iemand helemaal nooit meer kan werken is ook niet helemaal zo. Gelukkig kijken ze wel zo individueel.quote:
[..]
U zegt dat er voor u 3 functies mogelijk zouden zijn. Dat kan. We spreken hier ook over ernstige situaties. Bijvoorbeeld als we spreken over een ernstige psychiatrische stoornis , een persoon die de diagnose schizofrenie heeft zal altijd volledig afgekeurd worden. Ongeacht welke mogelijk lijst erbij wordt gehaald.
Topicstarter spreekt over een ernstige aandoening. Schizofrenie is daar een van.
Ik had prima kunnen werken, al die jaren, thuis. Telewerken.quote:
Er wordt individueel gekeken. Schizofrenie, uit jouw voorbeeld, het kan best zijn dat de aandoening van TS in een heel andere hoek ligt, is een ernstige aandoening, maar of iemand helemaal nooit meer kan werken is ook niet helemaal zo. Gelukkig kijken ze wel zo individueel.
Nu heel gewoon.
UWV (toen nog GAK) bemiddelde niet in thuis werken, stichting vrouw en werk en het arbeidsbureau bemiddelden niet voor WAO-ers.
Dan houdt het op.
Inmiddels al 28 jaar thuis, nog 11 te gaan. Dan zet ik de eerste letter achteraan.
Ja, echt leukquote:
Het gaat vooral om de restverdiencapaciteit. Er wordt gekeken of er functies zijn waarmee je deels nog inkomen zou kunnen genereren. Is een geautomatiseerd systeem, er kunnen functies zoals printplaatmonteur (Echt waar) uitkomen.
Ik loop met een rollator en heb 2 handspalken (nog afgezien van andere beperkingen) maar het UWV-systeem vindt dat ik nog wel kan werken als barbediende, productiemedewerker of archiefmedewerker.Absurd hè. Het UWV maakt soms echt achterlijke beoordelingen. Een medewerker van ons zat al maanden in een rolstoel vanwege zeer ernstige voetproblematiek. Kon volgens het UWV nog aan het werk als kantinemedewerker of als taxichauffeur. Hoe dan?quote:
[..]
Ja, echt leuk
Het laatste wat ik heb gedaan voor ik helaas werd afgekeurd was reachstacker- en vrachtwagenchauffeur.quote:
[..]
Ja, echt leuk
Mij zag en ze wel weer aan het werk gaan als.......... vrachtwagenchauffeur.
Taxidermist was trouwens de volgende optie.
Aangemoedigd met de woorden 'Zet 'm op !'.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 17:39 schreef vannelle het volgende:
Het laatste wat ik heb gedaan voor ik helaas werd afgekeurd was reachstacker- en vrachtwagenchauffeur.
Mij zag en ze wel weer aan het werk gaan als.......... vrachtwagenchauffeur.
Taxidermist was trouwens de volgende optie.
quote:
[..]
Absurd hè. Het UWV maakt soms echt achterlijke beoordelingen. Een medewerker van ons zat al maanden in een rolstoel vanwege zeer ernstige voetproblematiek. Kon volgens het UWV nog aan het werk als kantinemedewerker of als taxichauffeur. Hoe dan?
Bijzonder realistisch jaquote:
[..]
Het laatste wat ik heb gedaan voor ik helaas werd afgekeurd was reachstacker- en vrachtwagenchauffeur.
Mij zag en ze wel weer aan het werk gaan als.......... vrachtwagenchauffeur.
Taxidermist was trouwens de volgende optie.
Afijn, bezwaar loopt.
quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 17:46 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Aangemoedigd met de woorden 'Zet 'm op !'.
Nee, dat dan weer niet. Ze heeft alleen wel genoteerd dat ik een beetje vijandig overkwam.
Maar dat kwam omdat ze vroeg naar mijn arbeidsverleden en ik dus vertelde dat ik ook vrachtwagen had gereden.
"Een ECHTE vrachtwagen?" vroeg ze. Hoe kun je daar nou kalm onder blijven.
Veel succes met je bezwaar. Als je bezwaar terecht is zal de erkenning vast wel komen, het kan alleen ontieglijk lang duren en voor veel frustraties zorgen. Succes!quote:
[..]
[..]
Bijzonder realistisch ja
Afijn, bezwaar loopt.
Dank je wel. Ja, ze hebben 13 weken de tijd om erop te reageren. Dan zit je al aan eind van het jaarquote:
Veel succes met je bezwaar. Als je bezwaar terecht is zal de erkenning vast wel komen, het kan alleen ontieglijk lang duren en voor veel frustraties zorgen. Succes!
Wedden dat je nog een brief krijgt met de vraag om aanvullende informatie omdat ze op basis van de beschikbare informatie nog geen beslissing kunnen nemen?quote:
[..]
Dank je wel. Ja, ze hebben 13 weken de tijd om erop te reageren. Dan zit je al aan eind van het jaar
Met uiteraard de mededeling dat de verplichte termijn waar binnen ze moeten antwoorden dus met minimaal 6 weken verlengd wordt?
Ik zou er niet van opkijken. Ik hoef nu niet meer te werken, dus van mij mogen zequote:
Wedden dat je nog een brief krijgt met de vraag om aanvullende informatie omdat ze op basis van de beschikbare informatie nog geen beslissing kunnen nemen?
Met uiteraard de mededeling dat de verplichte termijn waar binnen ze moeten antwoorden dus met minimaal 6 weken verlengd wordt?
Fijn dat je die duidelijkheid al hebt, dat geeft mentaal toch voor een hoop rust.quote:
[..]
Ik zou er niet van opkijken. Ik hoef nu niet meer te werken, dus van mij mogen ze
Ja, dat scheelt zeker. Heb heel wat gedoe achter de rug met mijn werkgever.quote:
Fijn dat je die duidelijkheid al hebt, dat geeft mentaal toch voor een hoop rust.
Is dit nog de "normale" procedure of loopt er al een bezwaar?quote:
Vriendin is vandaag aan de beurt bij de verzekeringsarts voor wia (wga of iva), arbeidsdeskundige had in een eerder gesprek wel een beetje de toon van er is denk ik niets meer mogelijk op basis van rapport bedrijfarts/onafhankelijke arbeidsdeskundige, maar goed als ik nu bovenstaande verhalen uit dit topic lees word ik er maar een soort van zenuwachtig van.
Normaal nog.quote:
[..]
Is dit nog de "normale" procedure of loopt er al een bezwaar?
Maar als ik het zo lees hier en hoe dat al makkelijk kan escaleren naar dat je een bezwaar moet gaan indienen, wat een bureaucratisch gedoe zeg.
Mocht je hulp willen inschakelen bij het bezwaar, dan weet ik een goed bureau voor je. Als je het bezwaar wint (kans daarop schijnt rond de 90% te liggen) krijg je de kosten weer terug.quote:
Normaal nog.
Maar als ik het zo lees hier en hoe dat al makkelijk kan escaleren naar dat je een bezwaar moet gaan indienen, wat een bureaucratisch gedoe zeg.
Ik laat het je deze week nog wel even weten indien nodig.quote:
[..]
Mocht je hulp willen inschakelen bij het bezwaar, dan weet ik een goed bureau voor je. Als je het bezwaar wint (kans daarop schijnt rond de 90% te liggen) krijg je de kosten weer terug.
Heb op zich een goeie rechtsbijstand maar je weet maar nooit.
Prima, stuur me dan maar even een DMquote:
Ik laat het je deze week nog wel even weten indien nodig.
Heb op zich een goeie rechtsbijstand maar je weet maar nooit.
Dat je er een tikje zenuwachtig van wordt begrijp ik wel maar er zijn een paar dingen die je voor ogen moet houden.quote:
Vriendin is vandaag aan de beurt bij de verzekeringsarts voor wia (wga of iva), arbeidsdeskundige had in een eerder gesprek wel een beetje de toon van er is denk ik niets meer mogelijk op basis van rapport bedrijfarts/onafhankelijke arbeidsdeskundige, maar goed als ik nu bovenstaande verhalen uit dit topic lees word ik er maar een soort van zenuwachtig van.
Deze ellende overkomt echt niet iedereen gelukkig. Gevallen waar het wel goed gaat hoor je doorgaans niet want als er niks te klagen valt blijven de meeste mensen stil.
En als je zeker weet dat je in je recht staat levert dat in mijn ervaring voldoende motivatie op om de strijd aan te gaan.
Al is het natuurlijk altijd beter als het direct gaat zoals het hoort, hopelijk gaat het bij jouw vriendin dus op die manier en krijgen jullie niks te maken met verkeerde of onkundige beslissingen.
Nou ja het gesprek is geweest en heb er bij gezeten, hij kon als verzekeringsarts niet voorstellen dat ze geen recht heeft op wia al zou het maar deels zijn waar het dus puur zal gaan draaien om de hoogte van de uitkering.quote:
[..]
Dat je er een tikje zenuwachtig van wordt begrijp ik wel maar er zijn een paar dingen die je voor ogen moet houden.
Deze ellende overkomt echt niet iedereen gelukkig. Gevallen waar het wel goed gaat hoor je doorgaans niet want als er niks te klagen valt blijven de meeste mensen stil.
En als je zeker weet dat je in je recht staat levert dat in mijn ervaring voldoende motivatie op om de strijd aan te gaan.
Al is het natuurlijk altijd beter als het direct gaat zoals het hoort, hopelijk gaat het bij jouw vriendin dus op die manier en krijgen jullie niks te maken met verkeerde of onkundige beslissingen.
Het moet natuurlijk nog langs de arbeidsdeskundige, maar informeel ziet hij geen reden waarom ze er geen recht op zou hebben want hij gaf aan als arts dat de beperkingen nogal fors zijn en tegenwoordig mogen ze ook niet meer vanuit wia nog het hebben over alleen geschikt voor sociale werkplekken.
Maw voor regulier werk is ze totaal ongeschikt en dan houdt het dus op. (Anders dan bij wajong bijv waar je dan wel bij een sociale werkplek komt hoewel het anders heet volgens mij tegenwoordig)
Dat klinkt iig positief en dat is mooi. Als je al beperkt bent zit je echt niet op dat gezeik te wachten, je hebt dan wel even genoeg aan jezelf.quote:
[..]
Nou ja het gesprek is geweest en heb er bij gezeten, hij kon als verzekeringsarts niet voorstellen dat ze geen recht heeft op wia al zou het maar deels zijn waar het dus puur zal gaan draaien om de hoogte van de uitkering.
Het moet natuurlijk nog langs de arbeidsdeskundige, maar informeel ziet hij geen reden waarom ze er geen recht op zou hebben want hij gaf aan als arts dat de beperkingen nogal fors zijn en tegenwoordig mogen ze ook niet meer vanuit wia nog het hebben over alleen geschikt voor sociale werkplekken.
Maw voor regulier werk is ze totaal ongeschikt en dan houdt het dus op. (Anders dan bij wajong bijv waar je dan wel bij een sociale werkplek komt hoewel het anders heet volgens mij tegenwoordig)
Goed dat je mee bent geweest, denk dat ze dat als een grote steun heeft ervaren.
Maar nu de verzekeringsarts een oordeel heeft gegeven zal de arbeidsdeskundige hoogstwaarschijnlijk geen strobreed in de weg leggen, het is tenslotte het UWV die over de uitkering beslist.
Enorm jammer dat het qua gezondheid tot dit punt moest komen maar wel fijn dat alles geregeld lijkt te zijn.
Nou ja wel zat hij overduidelijk te zoeken naar redenen dat ze toch nog iets kan.quote:
[..]
Dat klinkt iig positief en dat is mooi. Als je al beperkt bent zit je echt niet op dat gezeik te wachten, je hebt dan wel even genoeg aan jezelf.
Goed dat je mee bent geweest, denk dat ze dat als een grote steun heeft ervaren.
Maar nu de verzekeringsarts een oordeel heeft gegeven zal de arbeidsdeskundige hoogstwaarschijnlijk geen strobreed in de weg leggen, het is tenslotte het UWV die over de uitkering beslist.
Enorm jammer dat het qua gezondheid tot dit punt moest komen maar wel fijn dat alles geregeld lijkt te zijn.
Van die vragen als wat doe je als je opstaat, maak je je eigen ontbijt en weet ik veel, viel me nog mee dat hij niet vroeg of ze dr eigen reet afveegt.
In dat opzicht vertrouw ik die artsen bij het uwv nooit helemaal, het ene zeggen maar straks op papier het andere adviseren.
Heeft de arts samen met haar een FML ingevuld?quote:
Nou ja wel zat hij overduidelijk te zoeken naar redenen dat ze toch nog iets kan.
Van die vragen als wat doe je als je opstaat, maak je je eigen ontbijt en weet ik veel, viel me nog mee dat hij niet vroeg of ze dr eigen reet afveegt.
In dat opzicht vertrouw ik die artsen bij het uwv nooit helemaal, het ene zeggen maar straks op papier het andere adviseren.
Nee tenzij dat het was, in principe was de laatste fml middels de bedrijfsarts en dat was al redelijk recent al met al.quote:
[..]
Heeft de arts samen met haar een FML ingevuld?
Ik zou dat dan ook wel tegen de man gezegd hebben van goh waarom nogmaals zo kort op elkaar. (Want dat kan nooit drastisch verschillen)
Dat is jammer. Want de insteek van de bedrijfsarts is anders dan die van de UWV-arts. De bedrijfsarts kijkt specifiek naar je eigen functie en wat je daarin nog kunt of niet kunt. De keuringsarts moet breder kijken.quote:
Nee tenzij dat het was, in principe was de laatste fml middels de bedrijfsarts en dat was al redelijk recent al met al.
Ik zou dat dan ook wel tegen de man gezegd hebben van goh waarom nogmaals zo kort op elkaar. (Want dat kan nooit drastisch verschillen)
Bij mij heeft hij dat ook niet gedaan, terwijl ze dat dus wel horen te doen. Mocht het nodig zijn om bezwaar te maken dan heb je daar alvast een goed punt mee.
Nou ja de bedrijfsarts heeft het wel breder onderbouwd, dat waarschijnlijk geen enkel werk geschikt is.quote:
[..]
Dat is jammer. Want de insteek van de bedrijfsarts is anders dan die van de UWV-arts. De bedrijfsarts kijkt specifiek naar je eigen functie en wat je daarin nog kunt of niet kunt. De keuringsarts moet breder kijken.
Bij mij heeft hij dat ook niet gedaan, terwijl ze dat dus wel horen te doen. Mocht het nodig zijn om bezwaar te maken dan heb je daar alvast een goed punt mee.
Dat komt wel behoorlijk overeen met wat deze arts zei aan de telefoon.
Maar inderdaad officieel hoort dat wel zo te gaan.
Verbaas je in elk geval niet als je straks in het verslag een waslijst aan beperkingen ziet staan met daarbij alsnog een drietal "geschikte functies"quote:
Nou ja de bedrijfsarts heeft het wel breder onderbouwd, dat waarschijnlijk geen enkel werk geschikt is.
Dat komt wel behoorlijk overeen met wat deze arts zei aan de telefoon.
Maar inderdaad officieel hoort dat wel zo te gaan.
Zoals taxidermist, callcentermedewerker of andere zooi dat totaal onhaalbaar is.quote:
[..]
Verbaas je in elk geval niet als je straks in het verslag een waslijst aan beperkingen ziet staan met daarbij alsnog een drietal "geschikte functies"
