R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Opleiding maakt niet uit, intelligentie wel.quote:
TS vindt dat hij in de markt is voor hoogopgeleide vrouwen, en dat zou prima kunnen als hij zelf niet hoogopgeleid was maar wel intelligent genoeg, probleem is dat hij dat niet is.
Ergo; zijn verwachting dat hoogopgeleide vrouwen interesse in hem zouden hebben is vooral gebaseerd op zijn eigen fantasie, niet omdat hij die vrouwen iets gelijkwaardigs kan bieden.
allemaal opties die ts aan zou kunnen grijpen, mits zijn potentiële date zijn leugen door de vingers wil zien natuurlijk.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 14:04 schreef Zilverberk het volgende:
[..]
Dan ga je picknicken in het park, of je leent een bootje om ergens te varen. Strandwandelingen, eventueel bij maanlicht, zijn ook vrijwel gratis. Daten hoeft niet duur te zijn.
Wat is volgens jou een geslaagde date. Aan welke voorwaarden moet het voldoen volgens jou?quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 13:55 schreef herverwijderd het volgende:
[..]
Niet altijd, maar zelfs als je om en om doet is 40 euro wel erg weinig om mee te daten.
Je kunt wel intelligent overkomen op andere mensen. Ik ken osodevo niet in real life. Jij wel?quote:
[..]
Opleiding maakt niet uit, intelligentie wel.
TS vindt dat hij in de markt is voor hoogopgeleide vrouwen, en dat zou prima kunnen als hij zelf niet hoogopgeleid was maar wel intelligent genoeg, probleem is dat hij dat niet is.
Ergo; zijn verwachting dat hoogopgeleide vrouwen interesse in hem zouden hebben is vooral gebaseerd op zijn eigen fantasie, niet omdat hij die vrouwen iets gelijkwaardigs kan bieden.
Klopt, dat hoeft idd niet, maar liegen (en dan waarschijnlijk niet alleen over opleidingsniveau) is wel de manier om er snel klaar mee te zijn.quote:
[..]
Dan ga je picknicken in het park, of je leent een bootje om ergens te varen. Strandwandelingen, eventueel bij maanlicht, zijn ook vrijwel gratis. Daten hoeft niet duur te zijn.
Een geslaagde date is voor mij een heel weekend thuis zitten zonder contact met de buitenwereld of andere mensenquote:
[..]
Wat is volgens jou een geslaagde date. Aan welke voorwaarden moet het voldoen volgens jou?
Geslaagde date is als je het beide leuk vond en je elkaar na afloop leuker vindt dan ervoor.quote:
[..]
Wat is volgens jou een geslaagde date. Aan welke voorwaarden moet het voldoen volgens jou?
Het lukt hem al niet om hier intelligent over te komen, en als dat op internet al niet lukt, waar je bijna alles kunt Googlen voor je wat doms post, dan is de kans heel groot dat het je IRL ook niet lukt.quote:
[..]
Je kunt wel intelligent overkomen op mense. . Ik ken osodevo niet in t echt. Jij wel?
Als de persoon in kwestie zich aan de voorkant niet anders voor heeft gedaan dan hij is zoals bij TS nu het geval is.quote:
[..]
Wat is volgens jou een geslaagde date. Aan welke voorwaarden moet het voldoen volgens jou?
Als opleiding echt zo een grote issue is voor vwo-meisjes van die leeftijd. Dan kan hij het toch wel proberen om te liegen. Als ze hem niet leuk vindt. Dan had ze hem ook niet leuk gevonden wanneer hij wel vwo had gedaan. Dat idee heb ik.quote:
[..]
Klopt, dat hoeft idd niet, maar liegen (en dan waarschijnlijk niet alleen over opleidingsniveau) is wel de manier om er snel klaar mee te zijn.
Een meisje van amper 20 dat denkt een hoog-opgeleide man van bijna 40 te hebben gescoord, je hebt gelijk, die gaat het vast niet erg vinden dat hij totaal niet is hoe hij zich voordoet. Dat wordt een geweldige relatiequote:
[..]
Als opleiding echt zo een grote issue is voor vwo-meisjes van die leeftijd. Dan kan hij het toch wel proberen. Als ze hem niet leuk vindt dan had ze hem ook niet leuk gevonden wanneer hij zelf wel vwo had gedaan. Dat idee heb ik.
Ja exact zoals ik het zie. Al nodigt hij haar uit bij hem thuis. En trekken ze alleen een zak chips open en gaan dan samen kaarten. Wat maakt het uit.quote:
[..]
Geslaagde date is als je het beide leuk vond en je elkaar na afloop leuker vindt dan ervoor.
Is dat het enige waar je over gelogen hebt (of handig maar niet verteld)?
Zo ja, dan zal je de stoute schoenen aan moeten trekken en het moeten vertellen.
Als je zulk leuk contact hebt is er een kans dat ze het vergeeft.
Maar iets verteld me dat er wel meer is waar je niet echt eerlijk over bent geweest.
Waardoor het toch al nooit tot een irl date kan komen.
Zo ja, dan zal je de stoute schoenen aan moeten trekken en het moeten vertellen.
Als je zulk leuk contact hebt is er een kans dat ze het vergeeft.
Maar iets verteld me dat er wel meer is waar je niet echt eerlijk over bent geweest.
Waardoor het toch al nooit tot een irl date kan komen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Zeker, maar dan niet op een manier die onmogelijk vol te houden is.quote:
Doen we dat niet allemaal? Ons beter presenteren dan we eigenlijk zijn.
Ik denk niet dat je aan de hand van FOK! kan bepalen of iemand wel of niet intelligent is. Dat is zo niet opbouwend!quote:
[..]
Opleiding maakt niet uit, intelligentie wel.
TS vindt dat hij in de markt is voor hoogopgeleide vrouwen, en dat zou prima kunnen als hij zelf niet hoogopgeleid was maar wel intelligent genoeg, probleem is dat hij dat niet is.
Ergo; zijn verwachting dat hoogopgeleide vrouwen interesse in hem zouden hebben is vooral gebaseerd op zijn eigen fantasie, niet omdat hij die vrouwen iets gelijkwaardigs kan bieden.
Ik denk overigens dat TS helemaal niet zo dom is gezien zijn taalgebruik. Dat past niet bij echt domme mensen.
Hij heeft eerder last van enorme gedragsproblemen en ontwikkelingsachterstanden. Daardoor lijkt er niks van terecht te komen.
Hij heeft eerder last van enorme gedragsproblemen en ontwikkelingsachterstanden. Daardoor lijkt er niks van terecht te komen.
Je kunt niet altijd bepalen of iemand het wel is, maar je kunt soms wel bepalen dat iemand het niet is.quote:
[..]
Ik denk niet dat je aan de hand van FOK! kan bepalen of iemand wel of niet intelligent is. Dat is zo niet opbouwend!
Laat ik het zo stellen: als TS wel een IQ boven de 120 heeft dan weet hij het heel goed te verbergen.
Het taalgebruik van bijvoorbeeld FusionFreak is ook heel aardig, beter zelfs dan van een hoop dyslectische vwo'ers, neemt niet weg dat die ook zeker niet over de intelligentie beschikt om het vwo te doen, en zo zijn er meer.quote:
Ik denk overigens dat TS helemaal niet zo dom is gezien zijn taalgebruik. Dat past niet bij echt domme mensen.
Hij heeft eerder last van enorme gedragsproblemen en ontwikkelingsachterstanden. Daardoor lijkt er niks van terecht te komen.
Net zoals er users zijn die met een vwo-diploma kennelijk niet in staat zijn om taalregels als 't kofschip en stam+t correct te gebruiken.
Nee, dat kun je niet aan de hand van wat hij op FOK! zegt. Het is erg ongevoelig om tegen iemand te zeggen die je alleen van hier kent, dat hij niet intelligent is en dat hij het nog gelooft ook! Hij is op relatie gebied niet zo goed, maar dat zegt niets over zijn intelligentie.quote:
[..]
Je kunt niet altijd bepalen of iemand het wel is, maar je kunt soms wel bepalen dat iemand het niet is.
Laat ik het zo stellen: als TS wel een IQ boven de 120 heeft dan weet hij het heel goed te verbergen.
Het ergste is dat hij het nog gelooft ook.... Gewoon van een random iemand op FOK!
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2020 14:33:12 ]
Denk vooral onzekerheid , Ik heb zelf ook geen hoog diploma, maar ik heb nooit de behoefte gehad om daarover te liegen bij dates .quote:
Ik denk overigens dat TS helemaal niet zo dom is gezien zijn taalgebruik. Dat past niet bij echt domme mensen.
Hij heeft eerder last van enorme gedragsproblemen en ontwikkelingsachterstanden. Daardoor lijkt er niks van terecht te komen.
[ Bericht 2% gewijzigd door michiel_merk op 07-08-2020 14:44:54 ]
Nooit gehoord van een disharmonisch intelligentieprofiel? Je in woorden goed uit kunnen drukken maakt je niet per se intelligent. En het is heel onhandig als je dat wel kan terwijl je performaal IQ juist relatief laag is, want je wordt dan vaak overschat en er vervolgens op afgerekend als bijvoorbeeld blijkt dat je je een bepaalde ogenschijnlijk relatief simpele vaardigheid niet binnen korte tijd eigen kan maken.quote:
Ik denk overigens dat TS helemaal niet zo dom is gezien zijn taalgebruik. Dat past niet bij echt domme mensen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2020 14:36:59 ]
Osodevo heeft zelf verteld dat hij een verstandelijke beperking heeft. Dat is waar of niet waar. Als het niet waar is, zegt dat ook een boel over TS.quote:
[..]
Nee, dat kun je niet aan de hand van wat hij op FOK! zegt. Het is erg ongevoelig om tegen iemand te zeggen die je alleen van hier kent, dat hij niet intelligent is en dat hij het nog gelooft ook! Hij is op relatie gebied niet zo goed, maar dat zegt niets over zijn intelligentie.
Het ergste is dat hij het nog gelooft ook.... Gewoon van een random iemand op FOK!
The love you take is equal to the love you make.
Nouja er zijn heel wat meer redenen mogelijk dat je er op school niks van bakt dan alleen een gebrek aan intelligentie. Ik denk dat bij TS een hoop andere problemen daar een veel grotere invloed op hebben gehad.quote:
[..]
Het taalgebruik van bijvoorbeeld FusionFreak is ook heel aardig, beter zelfs dan van een hoop dyslectische vwo'ers, neemt niet weg dat die ook zeker niet over de intelligentie beschikt om het vwo te doen, en zo zijn er meer.
Net zoals er users zijn die met een vwo-diploma kennelijk niet in staat zijn om taalregels als 't kofschip en stam+t correct te gebruiken.
Dat kan zijn, maar dat neemt niet weg dat hij bij de hoogopgeleide vrouwen waarvan hij vindt dat het zijn match is wel door de mand gaat vallen.quote:
[..]
Nouja er zijn heel wat meer redenen mogelijk dat je er op school niks van bakt dan alleen een gebrek aan intelligentie. Ik denk dat bij TS een hoop andere problemen daar een veel grotere invloed op hebben gehad.
Liegen over je opleidingsniveau werkt niet en al helemaal als je vindt dat je recht hebt op een partner gebaseerd op dat gelogen opleidingsniveau.
Daar heb je verder ook gelijk in. Ik denk ook dat weinig 20 jarige jongedames van de universiteit warm lopen voor een type met een levenswandel als TS.quote:
[..]
Dat kan zijn, maar dat neemt niet weg dat hij bij de hoogopgeleide vrouwen waarvan hij vindt dat het zijn match is wel door de mand gaat vallen.
Liegen over je opleidingsniveau werkt niet en al helemaal als je vindt dat je recht hebt op een partner gebaseerd op dat gelogen opleidingsniveau.
In dat catfishtopic werden mismatches tussen de foto's en de persoon in het echt als catfishing gezien als in dat de persoon ouder of dikker was dan op de foto. Blijkt toch wel dat niemand illusies, alhoewel dat eigenlijk nog een eufinistische uitdrukking is voor liegen, op prijs stelt.quote:
Doen we dat niet allemaal? Ons beter presenteren dan we eigenlijk zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door 01100101 op 07-08-2020 15:07:38 ]
Wat is het probleem dan met hem?quote:
[..]
Daar heb je verder ook gelijk in. Ik denk ook dat weinig 20 jarige jongedames van de universiteit warm lopen voor een type met een levenswandel als TS.
Gelieve verwijderen
Deed ik net, niks opvallends gezien.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 15:08 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Neem eens een kijkje in z'n PoHi, zou ik zeggen.
Zoals zilverberk zegt. Wordt me niet direct heel duidelijk.quote:
[..]
Neem eens een kijkje in z'n PoHi, zou ik zeggen.
Gelieve verwijderen
quote:
[..]
Zoals zilverberk zegt. Wordt me niet direct heel duidelijk.
Kerel heeft geen opleiding en leeft van de WAJONG en is onder bewindvoering. Verder verwaarloost hij zichzelf en heeft hij overgewicht en een verrot gebit. Maar wil wel per se een 20 jarige bloedmooie studente scoren.quote:
[..]
Deed ik net, niks opvallends gezien.
Dan kun je de lat niet heel hoog leggen.
Hij vindt dat een bloedmooie studente hem als een match zou moeten zien en is verontwaardigd dat ze dat niet zien.quote:
[..]
[..]
Kerel heeft geen opleiding en leeft van de WAJONG en is onder bewindvoering. Verder verwaarloost hij zichzelf en heeft hij overgewicht en een verrot gebit. Maar wil wel per se een 20 jarige bloedmooie studente scoren.
Dan kun je de lat niet heel hoog leggen.
Dat is het punt, totaal geen realiteitszin en ondertussen wel vinden dat anderen die in vergelijkbare omstandigheden zitten niet goed genoeg zijn voor hem.
Van een wajong leven zal die een reden voor hebben. Momenteel leef ik ook van een wajong. Ik ben wel aan een opleiding bezig. Overgewicht heb ik ook maar ik ben al 6 kilo kwijt. Nog 4 kilo eraf en mijn BMI is gezond. Maar vanwege lichamelijke beperking heb ik een lange tijd niet kunnen bewegen en veel op bed moeten liggen. Dan gaan de kilo's gauw.quote:
[..]
[..]
Kerel heeft geen opleiding en leeft van de WAJONG en is onder bewindvoering. Verder verwaarloost hij zichzelf en heeft hij overgewicht en een verrot gebit. Maar wil wel per se een 20 jarige bloedmooie studente scoren.
Dan kun je de lat niet heel hoog leggen.
Dus ik denk als hij zijn ziekte onder controle kan krijgen kan hij wel groeien. Ik zal overigens ook geen bloedmooie meiden scoren. Maar helemaal met lege handen zal ik ook niet komen te staan. Eerst die klote opleiding afmaken.
Maar goed zoals ik al zeg zo erg is hij er niet aan toe. Leven is gewoon wat moeilijker als je een fysieke beperking hebt.
Gelieve verwijderen
Dat klinkt wel ruk. Dan houdt hij vooral zichzelf klein. Ik focus me vooral op mezelf. Mijn ziekte overwinnen zal ik nooit, maar accepteren ermee leren leven etc. Maar ik ben dadelijk begin 30 en dan heb ik pas een hbo af.quote:
[..]
Hij vindt dat een bloedmooie studente hem als een match zou moeten zien en is verontwaardigd dat ze dat niet zien.
Dat is het punt, totaal geen realiteitszin en ondertussen wel vinden dat anderen die in vergelijkbare omstandigheden zitten niet goed genoeg zijn voor hem.
Ach Ja mijn leven is zo gelopen vanwege fysieke beperkingen. Ik snap zijn frustratie wel maar om eerlijk te zijn Ik denk dat hij de verkeerde prioriteiten legt. Een bloedmooie meid zou mijn leven nu niet beter maken. Een leuke meid met een leuk karakter die mij wat afleiding geeft dat wel.
Gelieve verwijderen
Wat is je beperking?quote:
[..]
Dat klinkt wel ruk. Dan houdt hij vooral zichzelf klein. Ik focus me vooral op mezelf. Mijn ziekte overwinnen zal ik nooit, maar accepteren ermee leren leven etc. Maar ik ben dadelijk begin 30 en dan heb ik pas een hbo af.
Ach Ja mijn leven is zo gelopen vanwege fysieke beperkingen. Ik snap zijn frustratie wel maar om eerlijk te zijn Ik denk dat hij de verkeerde prioriteiten legt. Een bloedmooie meid zou mijn leven nu niet beter maken. Een leuke meid met een leuk karakter die mij wat afleiding geeft dat wel.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Dus nu ik erover nadenk. Ga niet liegen. Ga kijken met de dokter hoe je je beperking kan tackelen. Ga wat doen aan je gebit. Ga wat afvallen en werk aan jezelf. Zoek een opleiding uit wanneer je er klaar voor bent en dan heb je je leven op de rails. Het klinkt eng etc Maar ik heb het ook gedaan en ben er nu aan bezig nog. Gaat je lukken.
Gelieve verwijderen
Nou en, dan ben je 30.. je hebt het wel maar gedaanquote:
[..]
Dat klinkt wel ruk. Dan houdt hij vooral zichzelf klein. Ik focus me vooral op mezelf. Mijn ziekte overwinnen zal ik nooit, maar accepteren ermee leren leven etc. Maar ik ben dadelijk begin 30 en dan heb ik pas een hbo af.
Ach Ja mijn leven is zo gelopen vanwege fysieke beperkingen. Ik snap zijn frustratie wel maar om eerlijk te zijn Ik denk dat hij de verkeerde prioriteiten legt. Een bloedmooie meid zou mijn leven nu niet beter maken. Een leuke meid met een leuk karakter die mij wat afleiding geeft dat wel.
Zulk doorzettingsvermogen wordt gewaardeerd, ook door vrouwen 
Nouja jij lijkt in ieder geval wat te doen om je positie te verbeteren.quote:
[..]
Van een wajong leven zal die een reden voor hebben. Momenteel leef ik ook van een wajong. Ik ben wel aan een opleiding bezig. Overgewicht heb ik ook maar ik ben al 6 kilo kwijt. Nog 4 kilo eraf en mijn BMI is gezond. Maar vanwege lichamelijke beperking heb ik een lange tijd niet kunnen bewegen en veel op bed moeten liggen. Dan gaan de kilo's gauw.
Dus ik denk als hij zijn ziekte onder controle kan krijgen kan hij wel groeien. Ik zal overigens ook geen bloedmooie meiden scoren. Maar helemaal met lege handen zal ik ook niet komen te staan. Eerst die klote opleiding afmaken.
Maar goed zoals ik al zeg zo erg is hij er niet aan toe. Leven is gewoon wat moeilijker als je een fysieke beperking hebt.
Dat weigert TS te doen. Die zoekt alleen maar naar toverformules om enkel de mooiste meiden te scoren.
Vervelend voor je inderdaad. Kun je nog veel of weinig? En verslechterd het of is het constant?quote:
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Bedankt ik hoop dat het me lukt. Moest vanwege laag zelfvertrouwen eerst een mbo 4 doen. Iedereen zei dat dat al te hoog voor me gegrepen zou zijn en er niks van me terecht zou komen. Nu mijn eerste jaar hbo af met een 8 gemiddeld. Ach ja het is jammer wat mensen elkaar aandoen.quote:
[..]
Nou en, dan ben je 30.. je hebt het wel maar gedaan
Gelieve verwijderen
Dat zal niet werken. Toen ik naar school ging en zo kreeg ik juist weer contacten met ook vrouwen. Maar als je binnen met je computer zit ontmoet je niemand.quote:
[..]
Nouja jij lijkt in ieder geval wat te doen om je positie te verbeteren.
Dat weigert TS te doen. Die zoekt alleen maar naar toverformules om enkel de mooiste meiden te scoren.
Gelieve verwijderen
Ik heb het gekregen op een jonge leeftijd. Was net geen 2 jaar oud. Mijn flexibiliteit is zwaar achteruit gegaan. Veel pijn, weinig mobiliteit. Ik ben nu maar aan het studeren voor werk dat meer zittend is en met mensen. In plaats van veel lopen of typen op kantoorquote:
[..]
Vervelend voor je inderdaad. Kun je nog veel of weinig? En verslechterd het of is het constant?
Gelieve verwijderen
Heb moeten liegen?quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 12:20 schreef osodevo het volgende:
Ik moet alleen wel bekennen dat ik door mijn onzekerheid heb moeten liegen over mijn opleidingsniveau.
Afijn, je hebt gewoon gelogen... Liegen doet iedereen wel eens, daar kan zich niemand van vrijpleiten. Wanneer je iemand ontmoet die zegt "Ik lieg nooit!" Dan is die al op de eerste leugen betrapt.
Op zich is er niet meteen iets mis met een leugentje voor beste wil. Bv. om indruk te maken op een meisje. Daar zullen 80% van de jongens zich wel eens schuldig aan gemaakt hebben. Dat kun je nog wel bagatelliseren.
Nu de vraag die alleen jijzelf kunt beantwoorden... Was het een domme of een doordachte leugen?
Omdat je hier de vraag al stelt, ga ik voor de domme leugen..
En met een domme fabeltjeskrant leugen is het wachten op de dag dat je ermee door de mand valt. Dan kun je het maar beter snel opbiechten en de reactie afwachten. Blijkt ze een Drama Queen te zijn die er een onvergefelijk issue van maakt. Dan zou je ook al aan haar niveau kunnen twijfelen. Jammer dan, operatie mislukt. Trek er je lering uit..
Maar mogelijk prikt ze wel door je persoonlijkheid heen en vind ze jouw onzekerheidsleugentje wel lief... En dan sta je gewoon even voor lul... Eigen schuld dikke bult...
Liegen is acteren, leugens opbiechten misschien nog wel meer... Doe je best..[ Bericht 1% gewijzigd door Watuntrik op 07-08-2020 16:38:40 ]
Is het dan niet een beetje hypocriet dat het maatschappelijk wel oké is dat hoogopgeleide mannen met lager opgeleide vrouwen daten maar andersom dat veel vrouwen zich te goed voelen. Kijk maar naar talloze websites, alleen voor hoger opgeleiden.
Wat wou je eraan doen?quote:
Is het dan niet een beetje hypocriet dat het maatschappelijk wel oké is dat hoogopgeleide mannen met lager opgeleide vrouwen daten maar andersom dat veel vrouwen zich te goed voelen. Kijk maar naar talloze websites, alleen voor hoger opgeleiden.
Die mannen willen een ondergeschikte huisvrouw. Daar zou inderdaad eens wat aan gedaan moeten worden.quote:
Is het dan niet een beetje hypocriet dat het maatschappelijk wel oké is dat hoogopgeleide mannen met lager opgeleide vrouwen daten maar andersom dat veel vrouwen zich te goed voelen. Kijk maar naar talloze websites, alleen voor hoger opgeleiden.
In plaats van klagen zou je ook kunnen werken aan jezelf verbeteren natuurlijk.quote:
Is het dan niet een beetje hypocriet dat het maatschappelijk wel oké is dat hoogopgeleide mannen met lager opgeleide vrouwen daten maar andersom dat veel vrouwen zich te goed voelen. Kijk maar naar talloze websites, alleen voor hoger opgeleiden.
