FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / Vocht in de muren
DagenNachtdromervrijdag 7 augustus 2020 @ 09:22
Wij hebben grondwater dat omhoog komt in de muren. We hebben behang gehad waardoor de pleisterlaag ging schimmelen. Dus behang er af en opgeknapt en geschilderd. Toen begon de pleisterlaag te bobbelen. Dus alle zachte stukken weer weg gehaald en opgeknapt en voorstrijk voor vochtige muren op gesmeerd. En nu... je raad het al... het begint alweer te bobbelen.

We zijn een beetje door onze ideeën heen. Iemand misschien een idee?
Opa.Bakkebaardvrijdag 7 augustus 2020 @ 09:27
Je zal de oorzaak, vocht dus, moeten aanpakken. Naast dat je muren er van gaan brokkelen is het ook voor andere delen van je huis en je gezondheid niet goed. Staat je kruipruimte vol water?
Karstmanvrijdag 7 augustus 2020 @ 09:27
Symptoombestrijding zoals behang en pleisterwerk helpt hier niet. Je moet het probleem van het optrekkend vocht oplossen. Maar dat kun je denk ik niet zelf. Ik zou in jouw positie op zoek gaan naar een aannemer of gespecialiseerd bedrijf dat iets dergelijks kan oppakken.
Sometimesvrijdag 7 augustus 2020 @ 09:43
Ik lees even mee, heb een (oud) huis gekocht waar dit op 1 plek ook speelt.

De muren zijn al geïnjecteerd en het is beperkt wat er verder aan gedaan kan worden, is mij verteld.
Ik heb de suggestie gekregen om er Alabastine 2in1 muurverf voor vochtige muren op te smeren.
SoSolidvrijdag 7 augustus 2020 @ 09:47
Zelf goeie ervaring met laten injecteren en een waterdichter laag (soort lijm/cement) tot 1,5 meter boven de grond aanbrengen. Wel veel gedoe dus.
cempexovrijdag 7 augustus 2020 @ 09:58
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:22 schreef DagenNachtdromer het volgende:
Wij hebben grondwater dat omhoog komt in de muren. We hebben behang gehad waardoor de pleisterlaag ging schimmelen. Dus behang er af en opgeknapt en geschilderd. Toen begon de pleisterlaag te bobbelen. Dus alle zachte stukken weer weg gehaald en opgeknapt en voorstrijk voor vochtige muren op gesmeerd. En nu... je raad het al... het begint alweer te bobbelen.

We zijn een beetje door onze ideeën heen. Iemand misschien een idee?
Alternatief is een put(je) slaan en het grondwater periodiek afvoeren via een pomp. Misschien is 2 meter diep al genoeg.
ManianManvrijdag 7 augustus 2020 @ 10:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:47 schreef SoSolid het volgende:
Zelf goeie ervaring met laten injecteren en een waterdichter laag (soort lijm/cement) tot 1,5 meter boven de grond aanbrengen. Wel veel gedoe dus.
Bituum smeren ze op de buitenmuur 1,5 onder de grond niet er boven ziet er niet uit. :D
sjorsie1982vrijdag 7 augustus 2020 @ 10:06
Waar woon je?
Het hangt van de grondsoort af en hoe hoog je grondwater staat of er iets aan gedaan kan worden.
Soms helpt injecteren maar soms ook niet.
Soms kan er ook niks aan gedaan worden.
DagenNachtdromervrijdag 7 augustus 2020 @ 10:49
Er is ons, bij de koop van het huis, verzekerd dat er geen grondwater probleem was. Dat was dus een leugen. Onder de grond kijken kunnen we niet. Tenzij we het laminaat opnemen.

De kosten die komen kijken bij bijvoorbeeld leggen van een beton vloer hebben we helaas niet
DagenNachtdromervrijdag 7 augustus 2020 @ 10:51
Er schijnt een sloot te hebben gelegen op de plek van het huizen rijtje waar we wonen.
skrnvrijdag 7 augustus 2020 @ 10:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:58 schreef cempexo het volgende:

[..]

Alternatief is een put(je) slaan en het grondwater periodiek afvoeren via een pomp. Misschien is 2 meter diep al genoeg.

Wat zijn dit voor een oplossingen?
skrnvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 10:49 schreef DagenNachtdromer het volgende:
Er is ons, bij de koop van het huis, verzekerd dat er geen grondwater probleem was. Dat was dus een leugen. Onder de grond kijken kunnen we niet. Tenzij we het laminaat opnemen.

De kosten die komen kijken bij bijvoorbeeld leggen van een beton vloer hebben we helaas niet
Verkoper moet toch een vragenlijst invullen? Optrekkend vocht is een hele specifieke vraag hoor.
skrnvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:10
Heb je een kruipruimte? Als dat zo is, moet je kijken of je die beter kan ventileren. Als jeen kruipruimte hebt, kun je ook je maatregelen uitvoeren, dat is wel zo fijn.

Als je dat niet hebt, moet je je oplossingen zoeken in je leeftruimte. Injecteren heb ik geen ervaring mee. Wat ik zie, is dat muren eerst dichtgesmeerd worden met een cement-raaplaag, en daarop een normale stuc-laag.

Zijn het alleen je muren die een probleem hebben, of ook de vloer?

[ Bericht 8% gewijzigd door skrn op 07-08-2020 12:00:07 ]
sjorsie1982vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 10:49 schreef DagenNachtdromer het volgende:
Er is ons, bij de koop van het huis, verzekerd dat er geen grondwater probleem was. Dat was dus een leugen. Onder de grond kijken kunnen we niet. Tenzij we het laminaat opnemen.

De kosten die komen kijken bij bijvoorbeeld leggen van een beton vloer hebben we helaas niet
Het volstorten van je kruipruimte maakt het volgens mij alleen maar erger.
Maar waar woon je, hoe hoog is het grondwater volgens het waterschap en welke grond heb je?
Hoe oud is je huis en wat is je fundering?
skrnvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:21
Precies, kruipruimte openlaten. Heel veel mensen hebben die dicht gestort om van rotte houten vloeren af te komen.

Het idee van een kruipruimte is juist vocht afvoeren dat omhoog komt en je vloer van de natte grond te houden. Dan moet je kruipruimte wel kunnen ventileren.

Met het dicht storten van je kruipruimte komt het water des te harder door je muren omhoog.
sjorsie1982vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:21 schreef skrn het volgende:
Precies, kruipruimte openlaten. Heel veel mensen hebben die dicht gestort om van rotte houten vloeren af te komen.

Het idee van een kruipruimte is juist vocht afvoeren dat omhoog komt en je vloer van de natte grond te houden. Dan moet je kruipruimte wel kunnen ventileren.

Met het dicht storten van je kruipruimte komt het water des te harder door je muren omhoog.
Mwah.. kruipruimtes zijn bedacht om geen rotte vloerbalken te krijgen. Nu draagconstructies van vloeren van beton zijn hoeft een kruipruimte niet meer.
Echter in sommige natte gebieden met zand waar de fundering op staal is, is een kruipruimte handig voor vochtafvoer.
Echter met zand of een lage grondwaterpeil is een kruipruimte in principe niet nodig.
Vandaar mijn vraag waar get huis staat en hoe het grondwaterpeil is en wat voor grond er is.
Een fundatie op palen of heipalen is de situatue weer anders, maar dan heb je vaak klei en dat is praktisch waterondoorlaatbaar
Opa.Bakkebaardvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 10:49 schreef DagenNachtdromer het volgende:
Er is ons, bij de koop van het huis, verzekerd dat er geen grondwater probleem was. Dat was dus een leugen. Onder de grond kijken kunnen we niet. Tenzij we het laminaat opnemen.

De kosten die komen kijken bij bijvoorbeeld leggen van een beton vloer hebben we helaas niet
Toch zal het moeten. Als het in die kruipruimte zeiknat is gaan je vloerdelen rotten en zit het er vol met schimmel.
sjorsie1982vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:39
quote:
3s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:32 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:

[..]

Toch zal het moeten. Als het in die kruipruimte zeiknat is gaan je vloerdelen rotten en zit het er vol met schimmel.
Hout mag best af en toe nat worden als het maar kan drogen.
Continu water, dat is een probleem.
ManianManvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:39
Een kelder maken is ook een optie en dan zwembad erin _O_
HPoivrijdag 7 augustus 2020 @ 13:33
Of continu een ontvochtiger laten draaien.

Maar dan zou ik eerder een split airo unit laten installeren.
skrnvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:40
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:33 schreef HPoi het volgende:
Of continu een ontvochtiger laten draaien.

Maar dan zou ik eerder een split airo unit laten installeren.
Komt het vocht nog harder je muren uit.

Zal alleen de schimmelvorming tegengaan, dat is goed. Maar je muren blijven vochtig.
Knuppel1983vrijdag 7 augustus 2020 @ 14:23
Ik kreeg laatst een rondleiding bij iemand die last had van optrekkend vocht. In de kelder hing een apparaat met pinnen op verschillende plekken in de kelderwand. Het werkte op basis van elektro-osmose. Alle wanden waren droog, en hij was er lyrisch over.

Werkt volgens mij alleen bij capillair vocht, dus geen grondwater dat tegen de gevel drukt.
tiho1vrijdag 7 augustus 2020 @ 14:58
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 14:23 schreef Knuppel1983 het volgende:
Ik kreeg laatst een rondleiding bij iemand die last had van optrekkend vocht. In de kelder hing een apparaat met pinnen op verschillende plekken in de kelderwand. Het werkte op basis van elektro-osmose. Alle wanden waren droog, en hij was er lyrisch over.

Werkt volgens mij alleen bij capillair vocht, dus geen grondwater dat tegen de gevel drukt.
En hoe zou dat vocht omhoog komen in de muren denk je
SoSolidvrijdag 7 augustus 2020 @ 15:21
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 10:05 schreef ManianMan het volgende:

[..]

Bituum smeren ze op de buitenmuur 1,5 onder de grond niet er boven ziet er niet uit. :D
Het is geen bituum, echt een soort waterdicht cement. Natuurlijk daar weer overheen stucen zodat je niets ziet.
skrnvrijdag 7 augustus 2020 @ 16:29
Nou, TS, wat voor muren heb je dus eigenlijk? Wat zijn nu de omstandigheden? Want zo kunnen we niks.
blomkevrijdag 7 augustus 2020 @ 17:14
quote:
1s.gif [b]Op vrijdag 7 augustus 2020 14:23 schreef Knuppel1983 het volgende:
Werkt volgens mij alleen bij capillair vocht, dus geen grondwater dat tegen de gevel drukt.
Dat is capillair vocht.
blomkevrijdag 7 augustus 2020 @ 17:16
Punt is, dat als het vocht in de muur trekt, het net zo ver omhoog gaat dat het er weer uit verdampt, al trek je een 10 m hoge dampdichte laag op.

Je zult het intreden en optrekken moeten tegenhouden. Gaten boren en injecteren met waterglas is het enig wat enigszins helpt. Of een folielaag tussen het metselwerk, die naar buiten afloopt.
skrnvrijdag 7 augustus 2020 @ 18:59
Ik ken geen gevallen dat het boven de eerste verdieping komt. Maar het kan wel 2 meter stijgen, heb een huis gezien waar dat is gebeurd.

Het is ook wat mij betreft wel echt een verborgen probleem bij veel huizen. Weinig mensen kennen de problematiek, maar schat dat tienduizenden huizen, zo niet meer dan 100 duizend, soortgelijke problemen kennen.

Punt is, is het probleem zo ernstig om allerlei muren te behandelen en veel geld te betalen. Vaak zijn oude muren ook gedeeld met je buren, willen die eraan? En meebetalen? Of zet je er gewoon een voorzetmuurtje voor en klaar is Kees?
Knuppel1983vrijdag 7 augustus 2020 @ 22:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 17:14 schreef blomke het volgende:
[..]
Dat is capillair vocht.
Ik bedoel dat de gevel in het grondwater staat. T.o.v. dat de gevel water uit de bodem onttrekt.
DagenNachtdromermaandag 10 augustus 2020 @ 08:48
Wij gaan ons verdiepen in een nieuwe raaplaag. Iedereen bedankt voor het meedenken!