NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee als een buschauffeur wegdommelt en op de andere weghelft belandt zonder dat dat veel consequenties heeft is er ook minder ophef en nieuws dan wanneer er toevallig net een vrachtwagen aankomt en de helft van de passagiers komt te overlijden. De gevolgen van een actie bepalen ook mede de nieuwswaarde natuurlijk.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 07:34 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Het is niet dat het zonder die dalende lijn bakken minder hard gaat hè. Snelheden rond de 70 bij een vlakke sprint zijn ook vrij normaal.
Als sprinter weet je dat je risico's neemt door deel te nemen aan die sprint. Doet Groenewegen dit goed? Nee, natuurlijk niet. Het lijkt ook bewust de deur dicht gooien. Maar als Jakobsen tegen het hel was gevallen zijn sleutelbeen had gebroken, was dit topic er niet en had je waarschijnlijk de ronde van Polen nog nooit gezien.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, haal er anders nog wat totaal irrelevants bij.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 08:35 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nee als een buschauffeur wegdommelt en op de andere weghelft belandt zonder dat dat veel consequenties heeft is er ook minder ophef en nieuws dan wanneer er toevallig net een vrachtwagen aankomt en de helft van de passagiers komt te overlijden. De gevolgen van een actie bepalen ook mede de nieuwswaarde natuurlijk.
Er is al langer een (langzame) verandering in het wielrennen gaande wat betreft de veiligheid. Dit soort incidenten (al dan niet met een directe oorzaak) gebeuren al jaren met vaak minder grote gevolgen.
Zoals ik al eerder aangaf is deze actie van Groenewegen discutabel, maar een hetze tegen hem of de wielersport is natuurlijk onzin.
Net zoals de vergelijking met F1 mank loopt.
Het is prima relevant aangaande het punt dat je probeert te maken, namelijk dat er 'nu opeens aandacht voor is', terwijl dat niet het geval zou zijn geweest als er geen sprake was geweest van ernstig letsel.quote:
[..]
Ja, haal er anders nog wat totaal irrelevants bij.
Er is al langer een (langzame) verandering in het wielrennen gaande wat betreft de veiligheid. Dit soort incidenten (al dan niet met een directe oorzaak) gebeuren al jaren met vaak minder grote gevolgen.
Zoals ik al eerder aangaf is deze actie van Groenewegen discutabel, maar een hetze tegen hem of de wielersport is natuurlijk onzin.
Net zoals de vergelijking met F1 mank loopt.
Dat jij dat niet leuk vindt, kan ik verder ook niet helpen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het gaat niet om de aandacht.quote:
[..]
Het is prima relevant aangaande het punt dat je probeert te maken, namelijk dat er 'nu opeens aandacht voor is', terwijl dat niet het geval zou zijn geweest als er geen sprake was geweest van ernstig letsel.
Dat jij dat niet leuk vindt, kan ik verder ook niet helpen.
Tja, ik blijf erbij. Het bevestigt mijn beeld van wielrenners. Sorry. Ik vind wielrenners gewoon ontzettend asociaal. En dan kun je zeggen het is niet zo, maar het is wel zo.quote:
[..]
Deze opmerking blijft achterlijk.
Waarom nou zoiets roepen.
Praat over de hel en je komt er.
Sow, hier gaat niemand van terug kunnen hebben.quote:
[..]
En dan kun je zeggen het is niet zo, maar het is wel zo.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat klopt, maar zoals ik al zei: dit ging tot op een paar 100 meter voor de finish bergafwaarts en kwamen ze nu met 80+ km/u richring finish ipv 70.quote:
[..]
Het is niet dat het zonder die dalende lijn bakken minder hard gaat hè. Snelheden rond de 70 bij een vlakke sprint zijn ook vrij normaal.
Ja, als. Maar met als kunnen we niet zo veel. Enige wat nu je feitelijk ziet is dat bij verschullende renners winst vóór veiligheid gaat en ook de organisatie van rondes de veiligheid van renners niet prioriteit nummer 1 heeft.quote:Als sprinter weet je dat je risico's neemt door deel te nemen aan die sprint. Doet Groenewegen dit goed? Nee, natuurlijk niet. Het lijkt ook bewust de deur dicht gooien. Maar als Jakobsen tegen het hel was gevallen zijn sleutelbeen had gebroken, was dit topic er niet en had je waarschijnlijk de ronde van Polen nog nooit gezien.
De enige vergelijking met f1 die men maakt is dat die nadrukkelijk de veiligheid van coureurs wél bovenaan het lijstje heeft.
Dit, dus.
Precies.quote:
[..]
Eens, dit kan beter. Kijk naar de F1, en hoe ze daar het gevaar op lichamelijk letsel ingedamd hebben.
Dit, dus.
Je bent nu 2 zaken door elkaar aan het halen met het f1 voorbeeld dat je aanhaalt. Eerst heb je het over het gedrag van de coureurs en nu over de veiligheid. F1 is technisch ook makkelijker veiliger te maken dan wielrenner in deze vorm.quote:
[..]
Dat klopt, maar zoals ik al zei: dit ging tot op een paar 100 meter voor de finish bergafwaarts en kwamen ze nu met 80+ km/u richring finish ipv 70.
[..]
Ja, als. Maar met als kunnen we niet zo veel. Enige wat nu je feitelijk ziet is dat bij verschullende renners winst vóór veiligheid gaat en ook de organisatie van rondes de veiligheid van renners niet prioriteit nummer 1 heeft.
De enige vergelijking met f1 die men maakt is dat die nadrukkelijk de veiligheid van coureurs wél bovenaan het lijstje heeft.
Het bevestigt dat je het iq van een pinda hebtquote:
[..]
Tja, ik blijf erbij. Het bevestigt mijn beeld van wielrenners. Sorry. Ik vind wielrenners gewoon ontzettend asociaal. En dan kun je zeggen het is niet zo, maar het is wel zo.
Vakman pur sang
Nee, ik gaf in mijn eerste voorbeeld al aan dat een dergelijke actie van Hamilton bij Verstappen als nu bij deze twee renners nagenoeg ondenkbaar is. Veiligheid lijkt zowel bij de organisatie als coureurs bij de F1 veel verder te zijn ontwikkeld dan bij wielrennen.quote:
[..]
Je bent nu 2 zaken door elkaar aan het halen met het f1 voorbeeld dat je aanhaalt. Eerst heb je het over het gedrag van de coureurs en nu over de veiligheid. F1 is technisch ook makkelijker veiliger te maken dan wielrenner in deze vorm.
Dit, dus.
Zeker, net zoals dat er renners klagen over gevaarlijke afdalingen waarin het wel eens mis gaat. Sterker nog, renners klagen ook nog als er wel veiligheidsmaatregelen worden getroffen, zoals de invoering van de helmplicht destijds.quote:
Dan zou jij ook moeten weten dat er al jarenlang geklaagd wordt door de renners over deze dalende sprintfinish
Een dergelijke aankomst is qua veiligheid een issue, natuurlijk. Maar als iemand al in z'n reactie laat blijken het wielrenner niet te volgen, ga dan niet doen alsof je weet wat er in die sport allemaal wel niet verkeerd zit.
quote:
Eens, dit kan beter. Kijk naar de F1, en hoe ze daar het gevaar op lichamelijk letsel ingedamd hebben.
Nou, kom met een voorstel om wielrenners eenzelfde bescherming te kunnen geven als F1 coureurs. Dat zou werkelijk fantastisch zijn, want dan kunnen we in het hedendaags verkeer ook fietsers dezelfde bescherming bieden als een auto biedt aan de inzittenden.quote:
Eenzelfde bescherming? Wat lul je nou allemaalquote:
[..]
[..]
Nou, kom met een voorstel om wielrenners eenzelfde bescherming te kunnen geven als F1 coureurs. Dat zou werkelijk fantastisch zijn
Dit, dus.
Dat zeg ik, je haalt 2 zaken door elkaar.quote:
[..]
Nee, ik gaf in mijn eerste voorbeeld al aan dat een dergelijke actie van Hamilton bij Verstappen als nu bij deze twee renners nagenoeg ondenkbaar is. Veiligheid lijkt zowel bij de organisatie als coureurs bij de F1 veel verder te zijn ontwikkeld dan bij wielrennen.
Nee hij lult niet. Het zijn namelijk 2 sporten die je vanuit veiligheidsoogpunt niet met elkaar kunt vergelijken. Het is vaak ook geen onwil van een organisatie.quote:
[..]
Eenzelfde bescherming? Wat lul je nou allemaal
Precies, gelul inderdaad. Hetzelfde gelul als wielrennen vergelijken met F1 op het gebied van veiligheid voor de sporter.quote:
Eenzelfde bescherming? Wat lul je nou allemaal
Kijk dalijk anders eens naar de finale van Milaan-San Remo.
De afdaling bij de Cipressa en de Poggio kun je niet veel veiliger maken voor mensen in een Lycra pakje die met 80 omlaag komen. Dat is iets totaal anders dan een bijna perfect georganiseerde afgesloten omgeving met voortuigen die de modernste veiligheidsmiddelen hebben (en zelfs dan vallen er nog doden).
Onvergelijkbaar gewoon.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 08-08-2020 14:22:06 ]
De afdaling bij de Cipressa en de Poggio kun je niet veel veiliger maken voor mensen in een Lycra pakje die met 80 omlaag komen. Dat is iets totaal anders dan een bijna perfect georganiseerde afgesloten omgeving met voortuigen die de modernste veiligheidsmiddelen hebben (en zelfs dan vallen er nog doden).
Onvergelijkbaar gewoon.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 08-08-2020 14:22:06 ]
Ik vergelijk de sporten niet, ik geef aan dat in mijn ogen zowel organisatie als sporters bij het wielrennen achterlopen.quote:
[..]
Precies, gelul inderdaad. Hetzelfde gelul als wielrennen vergelijken met F1 op het gebied van veiligheid voor de sporter.
Het is eerder een vergelijking van mentaliteit.
Dit, dus.
Achterlopen ten opzichte van...? Andere sporters dus? Dan vergelijk je toch? Hathor maakt vervolgens het vergelijk met de F1, waar de coureurs vrij goed beschermd zijn tegen lichamelijk letsel en die vergelijking beaam je daarna zelf.quote:
Ik vergelijk de sporten niet, ik geef aan dat in mijn ogen zowel organisatie als sporters bij het wielrennen achterlopen.
Dan ben ik vervolgens wel benieuwd hoe jullie het voor je zien dat de veiligheid van een wielrenner (die zelf de klap van een crash opvangt) vergelijkbaar moet gaan worden met de veiligheid van een F1 coureur (waarvan de auto de klap opvangt).
|
|
