Coach?quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 02:54 schreef Hathor het volgende:
[..]
De coach van Jakobsen gaat in ieder geval aangifte doen voor poging tot moord bij de Poolse politie.
Moedwillig de boarding infietsen?quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 08:44 schreef Drekkoning het volgende:
Las dat het lastig is om mensen te vervolgen voor incidenten in de sport.
Vraag me toch af waarom dat is en op welke wettelijke basis.
Kijk, ik snap dat het niet verwijtbaar is in een sport als boksen.
Maar als je iemand moedwillig de boarding infietst met zulke snelheden dan lijkt me dat geen onderdeel van de sport.
Met andere woorden, waar ligt dan de grens waarop het wel strafbaar wordt?
Hij neemt op zijn minst moedwillig een risico, ook al was dit niet de gewenste uitkomst. Genoeg aanleiding mijn inziens voor poging doodslag.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 08:48 schreef tja77 het volgende:
[..]
Moedwillig de boarding infietsen?
Hij gooide het gat dicht en gebruikte z’n elleboog om Jakobsen geen doorgang te verlenen. Groenewegen wilde niet dat Jakobsen de boarding in ging, hij wilde voor hem finishen.
Doodslagquote:Op vrijdag 7 augustus 2020 08:57 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Hij neemt op zijn minst moedwillig een risico, ook al was dit niet de gewenste uitkomst. Genoeg aanleiding mijn inziens voor poging doodslag.
Jahoor.quote:
Dan zou je toch moeten weten dat dit soort streken wel vaker worden geflikt. Het hoort bij het vak sprinten. Het is niet toegestaan maar roepen dat het poging tot doodslag is lachwekkend natuurlijk. Groenewegen is gestraft (uit koers genomen) en heeft z’n eigen sleutelbeen gebroken. Ophouden gewoon met die heksenjacht en start een onderzoek naar de organisatie en regels binnen de UCI.quote:
Precies dit.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 22:36 schreef Pleun2011 het volgende:
Mensen reageren teveel vanuit de emotie..begrijpelijk. Maar Groenewegen gooide hem niet met opzet de hekken in, hij gooide 'de deur dicht' en dat gebeurt vaker in sprints. Valpartijen zijn een risico van het vak en helaas heeft het dit keer erg zware gevolgen.
Als je willens en wetens deze manoeuvre als professional of amateur doet, dan moet je ook de konsekwenties aanvaarden. Oorzaak en gevolg.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 09:54 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Lijkt mij poging tot doodslag en niet zo’n klein beetje ook.
Reed recht in zijn zij en duwde hem met zijn elleboog tegen de hekken aan.
Daar kan nul komma nul twijfel over bestaan.
Met dat soort snelheden ga je gegarandeerd iemand verwonden, met of zonder hekwerk.
Reed recht in zijn zij?quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 09:54 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Lijkt mij poging tot doodslag en niet zo’n klein beetje ook.
Reed recht in zijn zij en duwde hem met zijn elleboog tegen de hekken aan.
Daar kan nul komma nul twijfel over bestaan.
Met dat soort snelheden ga je gegarandeerd iemand verwonden, met of zonder hekwerk.
Dat was geloof ik toch precies wat ik hem hoorde zeggen op tv, hij vond het ook letterlijk een moordaanslag.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 07:33 schreef Kreator het volgende:
[..]
Dat lijkt me sterk. Hooguit doodslag. De beste man werd niet wakker met de wens om zijn tegenstander dood te duwen.
Die schadevergoeding kwam uit een arbitragezaak van de KNVB dacht ik.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:48 schreef Scorpie het volgende:
Overigens in het voetbal met Niels Kokmeijer ook gebeurd. Rachid Bouaouzan kreeg 6 maanden voorwaardelijk en moest een schadevergoeding betalen aan Kokmeijer vanwege de horrortackle die hij inzette.
Maar goed, deze koers was in Polen. Was dit in Nederland gebeurd, dan was dus de centrale vraag waarschijnlijk geweest in hoeverre dit gedrag en risico is dat binnen de grenzen van de sport valt.quote:1. Voorop moet worden gesteld dat de omstandigheid dat een gedraging is verricht in een sport- of spelsituatie, geen zelfstandige factor bij de beoordeling van het ten laste gelegde opzet is, in die zin dat die omstandigheid tot een beoordeling a.d.h.v. andere maatstaven zou dienen te leiden, dan indien het gaat om een gedraging die buiten zo'n situatie is verricht. Dit uitgangspunt heeft het Hof niet miskend waar immers het Hof niet ervan uitgaat "dat gedragingen op het voetbalveld - zoals i.c. - als zodanig anders zouden dienen te worden beoordeeld dan daarbuiten".
2. Het Hof heeft geoordeeld dat de "actie" van verdachte, waardoor aan X zwaar lichamelijk letsel is toegebracht, een flagrante overtreding van de regels van het voetbalspel oplevert. Mede op grond daarvan is het Hof uiteindelijk tot de slotsom gekomen dat "gezien de uiterlijke verschijningsvorm van de actie van verdachte derhalve niet anders [kan] worden geoordeeld dan dat verdachte met de onderhavige gedraging de aanmerkelijke kans op het toebrengen van zwaar lichamelijk letsel op de koop toe heeft genomen/heeft aanvaard". Dat oordeel is onjuist noch onbegrijpelijk.
3. Opmerking verdient dat de omstandigheid dat de gedraging is verricht in een sport- of spelsituatie, in een geval als i.c. wel van belang zou kunnen zijn voor de vraag of het bewezenverklaarde kan worden gekwalificeerd als mishandeling (vgl. HR 10 september 1996, DD 97.004). De deelnemers aan een sport, zoals voetbal, hebben immers tot op zekere hoogte gevaarlijke gedragingen waartoe het spel uitlokt over en weer van elkaar te verwachten, terwijl bij een door duidelijke spelregels afgebakende sport die spelregels mede van belang zijn voor het bepalen van de grenzen van de wederrechtelijkheid. Dat geldt echter in de regel niet voor gedragingen die los staan van een spelsituatie waarbij een speler een andere speler letsel toebrengt, terwijl bij gedragingen die in een spelsituatie plaatsvinden, een speler de spelregels op dusdanige wijze kan schenden en zo gevaarlijk kan handelen dat van het ontbreken van wederrechtelijkheid geen sprake kan zijn.
Volgens andere renners is hij gewoon fout, omdat hij van zijn lijn afweek, vandaar ook diskwalificatie. Overigens heb ik de herhaling van het incident nu meerdere keren bekeken, en tenzij ik me heel sterk vergis, zie je dat Groenewegen vanuit zijn ooghoeken plotseling Jakobsen schuin achter ziet opduiken, waarop hij van zijn lijn afwijkt naar rechts, daarmee de doorgang voor Jakobsen op slot gooit, en op het moment ze bijna naast elkaar rijden maakt hij zich ook nog eens extra breed en plant zelfs zijn ellenboog in de zij van Jakobsen, die daardoor een klapper tegen het hekwerk maakt. Al met al ziet het er niet goed uit voor Groenewegen en zou dit wel eens een hele lange schorsing kunnen opleveren.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:21 schreef Monolith het volgende:
[..]
Die schadevergoeding kwam uit een arbitragezaak van de KNVB dacht ik.
Het oordeel van de Hoge Raad destijds:
[..]
Maar goed, deze koers was in Polen. Was dit in Nederland gebeurd, dan was dus de centrale vraag waarschijnlijk geweest in hoeverre dit gedrag en risico is dat binnen de grenzen van de sport valt.
Lekker makkelijk om op die manier te oordelen.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:30 schreef Hathor het volgende:
[..]
Volgens andere renners is hij gewoon fout, omdat hij van zijn lijn afweek, vandaar ook diskwalificatie. Overigens heb ik de herhaling van het incident nu meerdere keren bekeken, en tenzij ik me heel sterk vergis, zie je dat Groenewegen vanuit zijn ooghoeken plotseling Jakobsen schuin achter ziet opduiken, waarop hij van zijn lijn afwijkt naar rechts, daarmee de doorgang voor Jakobsen op slot gooit, en op het moment ze bijna naast elkaar rijden maakt hij zich ook nog eens extra breed en plant zelfs zijn ellenboog in de zij van Jakobsen, die daardoor een klapper tegen het hekwerk maakt. Al met al ziet het er niet goed uit voor Groenewegen en zou dit wel eens een hele lange schorsing kunnen opleveren.
Dat zou dan puur op grond van de gevolgen zijn want dergelijke incidenten gebeuren, hoewel natuurlijk zeer laakbaar, wel vaker zonder lange schorsingen:quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:30 schreef Hathor het volgende:
maakt hij zich ook nog eens extra breed en plant zelfs zijn ellenboog in de zij van Jakobsen, die daardoor een klapper tegen het hekwerk maakt. Al met al ziet het er niet goed uit voor Groenewegen en zou dit wel eens een hele lange schorsing kunnen opleveren.
Ik vind deze van Cavendish een vuilere eerlijk gezegd.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:43 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat zou dan puur op grond van de gevolgen zijn want dergelijke incidenten gebeuren, hoewel natuurlijk zeer laakbaar, wel vaker zonder lange schorsingen:
Bijvoorbeeld Cavendish op Veelers:
Ik hoop niet dat Groenewegen net als Bouaouzan veel te zwaar geschorst gaat worden terwijl men het bij soortgelijke incidenten die zonder al te ernstige schade blijven min of meer laat zitten.
Ik vind die van Groenewegen wat geniepiger. Ik ben onder de indruk dat 'ie 'm ziet bij het omlaag kijken, en daarna die zwieper maakt. Terwijl hij zelf ook al aardig dicht tegen de boarding zit.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:49 schreef tja77 het volgende:
[..]
Ik vind deze van Cavendish een vuilere eerlijk gezegd.
De valpartij is minder spectaculair, dat dan weer wel.
Cavendish is totaal niet bezig met het winnen van de koers, hij passeert Veelers en rijdt hem vervolgens bewust van z’n fiets.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:53 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik vind die van Groenewegen wat geniepiger. Ik ben onder de indruk dat 'ie 'm ziet bij het omlaag kijken, en daarna die zwieper maakt. Terwijl hij zelf ook al aardig dicht tegen de boarding zit.
Ik praat die van Cavendisch ook niet goedquote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:56 schreef tja77 het volgende:
[..]
Cavendish is totaal niet bezig met het winnen van de koers, hij passeert Veelers en rijdt hem vervolgens bewust van z’n fiets.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |